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gianluca77
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Uomo di Langa
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Pinguino70 ha scritto:Un'emisferica ALLUCINANTE quella che ci propone GFS nel fanta...... ma cosa potrebbe significare x noi un riscaldamento come quello, se si propaga in tropo?
Per noi come Italia dipende,per le singole zone il discorso é ancora diverso;certamente un warm del genere provocherebbe una notevole destabilizzazione del vp su tutta la colonna.
burianici
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Messaggio da burianici »

Pinguino70 ha scritto:Un'emisferica ALLUCINANTE quella che ci propone GFS nel fanta...... ma cosa potrebbe significare x noi un riscaldamento come quello, se si propaga in tropo?

Con una carta come questa a 10hp...

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significa che il VP, a quelle altezze, non esisterà più.

Ma il problema sarà, dove finirà tutto il freddo accumulato in questi due mesi?
Spesso un MMW non ha ripercussioni in tropo, se non ci sono gli incastri giusti e l'anno scorso ne abbiamo avuto un chiaro esempio.
La cosa che però risalta agli occhi è che di freddo, lassu, se ne è accumulato davvero tanto in questi due mesi.

Aspettiamo i movimenti delle wawe, dando per scontato che il VP sarà spappolato 8)
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Pinguino70
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Messaggio da Pinguino70 »

Incrociamo le dita, allora! :wink:
iniestas
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Messaggio da iniestas »

burianici ha scritto:
Pinguino70 ha scritto:Un'emisferica ALLUCINANTE quella che ci propone GFS nel fanta...... ma cosa potrebbe significare x noi un riscaldamento come quello, se si propaga in tropo?

Con una carta come questa a 10hp...

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significa che il VP, a quelle altezze, non esisterà più.

Ma il problema sarà, dove finirà tutto il freddo accumulato in questi due mesi?
Spesso un MMW non ha ripercussioni in tropo, se non ci sono gli incastri giusti e l'anno scorso ne abbiamo avuto un chiaro esempio.
La cosa che però risalta agli occhi è che di freddo, lassu, se ne è accumulato davvero tanto in questi due mesi.

Aspettiamo i movimenti delle wawe, dando per scontato che il VP sarà spappolato 8)
Intanto sta finendo in Canada dove si sta vivendo il più rigido inverno degli ultimi 30 anni. Attesa a giorni una nuova intensa pulsazione artica con termiche da paura pura (-30 )....E secondo me poi questo significa westerlies in EU 7-10gg dopo e quindi altro atlantico in vista per noi...dunque situazione compromessa da ovest in europa almeno fino al 15-17 gennaio

L'anno scorso insegna che sulla strato certezze non ce ne sono, anche se ci fosse un warming di 200 gradi..

io confido in quel che dice GG nel suo sito, è uno dei migliori penso....
Ma se non fosse per quello che scrive lui, avrei già dato per spacciato questo inverno per l'Europa meridionale.
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Uomo di Langa
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Messaggio da Uomo di Langa »

La carta di GFS6 relativa al 17 Gennaio é da FW(final warming) anticipato,o comunque qualcosa di molto simile.
Certo,sono carte a lunga gittata,ma va anche detto che ultimamente le proiezioni strato GFS hanno mostrato una coerenza.
In ultimo,a rigor di logica(e di Fisica)dovrebbe andare così,perché uno dei principi di essa dice che ad ogni azione corrisponde una reazione di segno contrario e,scomodando la termodinamica,il primo principio sostiene che l'energia non si crea né si distrugge,ma si trasforma.
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Messaggio da Uomo di Langa »

iniestas ha scritto:
burianici ha scritto:
Pinguino70 ha scritto:Un'emisferica ALLUCINANTE quella che ci propone GFS nel fanta...... ma cosa potrebbe significare x noi un riscaldamento come quello, se si propaga in tropo?

Con una carta come questa a 10hp...

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significa che il VP, a quelle altezze, non esisterà più.

Ma il problema sarà, dove finirà tutto il freddo accumulato in questi due mesi?
Spesso un MMW non ha ripercussioni in tropo, se non ci sono gli incastri giusti e l'anno scorso ne abbiamo avuto un chiaro esempio.
La cosa che però risalta agli occhi è che di freddo, lassu, se ne è accumulato davvero tanto in questi due mesi.

Aspettiamo i movimenti delle wawe, dando per scontato che il VP sarà spappolato 8)
Intanto sta finendo in Canada dove si sta vivendo il più rigido inverno degli ultimi 30 anni. Attesa a giorni una nuova intensa pulsazione artica con termiche da paura pura (-30 )....E secondo me poi questo significa westerlies in EU 7-10gg dopo e quindi altro atlantico in vista per noi...dunque situazione compromessa da ovest in europa almeno fino al 15-17 gennaio

L'anno scorso insegna che sulla strato certezze non ce ne sono, anche se ci fosse un warming di 200 gradi..

io confido in quel che dice GG nel suo sito, è uno dei migliori penso....
Ma se non fosse per quello che scrive lui, avrei già dato per spacciato questo inverno per l'Europa meridionale.
Quanto é capitato e capiterà in Canada e negli States di nordest a breve non ha però a che fare con quanto oggetto di dibattito,perché qui si sta ragionando e congetturando in ottica futura.
Luca99
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Messaggio da Luca99 »

burianici ha scritto:
Pinguino70 ha scritto:Un'emisferica ALLUCINANTE quella che ci propone GFS nel fanta...... ma cosa potrebbe significare x noi un riscaldamento come quello, se si propaga in tropo?

Con una carta come questa a 10hp...

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significa che il VP, a quelle altezze, non esisterà più.

Ma il problema sarà, dove finirà tutto il freddo accumulato in questi due mesi?
Spesso un MMW non ha ripercussioni in tropo, se non ci sono gli incastri giusti e l'anno scorso ne abbiamo avuto un chiaro esempio.
La cosa che però risalta agli occhi è che di freddo, lassu, se ne è accumulato davvero tanto in questi due mesi.

Aspettiamo i movimenti delle wawe, dando per scontato che il VP sarà spappolato 8)
Concordo sul discorso, tranne nella parte in grassetto...
Infatti è errato dire che il MMW dello scorso non abbia portato effetti in troposfera, semplicemente per motivi in tropo sfavorevoli non siamo stati nel mirino del VP... Ecco infatti cosa intendo
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Si nota come la propagazione in troposfera sia avvenuta, con le tre tipiche fasi di propagazione del MMW.
burianici
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Messaggio da burianici »

Uomo di Langa ha scritto:La carta di GFS6 relativa al 17 Gennaio é da FW(final warming) anticipato,o comunque qualcosa di molto simile.
Certo,sono carte a lunga gittata,ma va anche detto che ultimamente le proiezioni strato GFS hanno mostrato una coerenza.
In ultimo,a rigor di logica(e di Fisica)dovrebbe andare così,perché uno dei principi di essa dice che ad ogni azione corrisponde una reazione di segno contrario e,scomodando la termodinamica,il primo principio sostiene che l'energia non si crea né si distrugge,ma si trasforma.
A livello stratosferico le previsioni fatte anche a distanza di tanti gg. sono molto attendibili, a differenza delle previsioni troposferiche dove le variabili in gioco sono numerosissime.
Pertanto le previsioni di un forte riscaldamento della stratosfera, anche se fra 15 gg. le reputo molto probabili.
Ultima modifica di burianici il mer gen 01, 2014 4:59 pm, modificato 1 volta in totale.
burianici
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Messaggio da burianici »

Luca99 ha scritto: Concordo sul discorso, tranne nella parte in grassetto...
Infatti è errato dire che il MMW dello scorso non abbia portato effetti in troposfera, semplicemente per motivi in tropo sfavorevoli non siamo stati nel mirino del VP... Ecco infatti cosa intendo
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Si nota come la propagazione in troposfera sia avvenuta, con le tre tipiche fasi di propagazione del MMW.
Per ripercussioni in troposfera intendevo per il ns. orticello italico che senza gli incastri giusti, non si ha nessuna conseguenza di un eventuale MMW e lo scorso anno ne abbiamo avuto la prova.
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burianici ha scritto:
Uomo di Langa ha scritto:La carta di GFS6 relativa al 17 Gennaio é da FW(final warming) anticipato,o comunque qualcosa di molto simile.
Certo,sono carte a lunga gittata,ma va anche detto che ultimamente le proiezioni strato GFS hanno mostrato una coerenza.
In ultimo,a rigor di logica(e di Fisica)dovrebbe andare così,perché uno dei principi di essa dice che ad ogni azione corrisponde una reazione di segno contrario e,scomodando la termodinamica,il primo principio sostiene che l'energia non si crea né si distrugge,ma si trasforma.
A livello stratosferico le previsioni fatte anche a distanza di tanti gg. sono molto attendibili, a differenza delle previsioni troposferiche dove le variabili in gioco sono numerosissime.
Pertanto le previsioni di un forte riscaldamento della stratosfera, anche se fra 15 gg. le reputo molto probabili.
Sono d'accordo.
Luca99
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Messaggio da Luca99 »

burianici ha scritto:
Luca99 ha scritto: Concordo sul discorso, tranne nella parte in grassetto...
Infatti è errato dire che il MMW dello scorso non abbia portato effetti in troposfera, semplicemente per motivi in tropo sfavorevoli non siamo stati nel mirino del VP... Ecco infatti cosa intendo
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Si nota come la propagazione in troposfera sia avvenuta, con le tre tipiche fasi di propagazione del MMW.
Per ripercussioni in troposfera intendevo per il ns. orticello italico che senza gli incastri giusti, non si ha nessuna conseguenza di un eventuale MMW e lo scorso anno ne abbiamo avuto la prova.
In tal caso concordo, per via di vari elementi ( wave non molto attive, SSTA ) la situazione non è stata a noi favorevole appunto. ;)
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Uomo di Langa ha scritto:
iniestas ha scritto:
burianici ha scritto:
Con una carta come questa a 10hp...

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significa che il VP, a quelle altezze, non esisterà più.

Ma il problema sarà, dove finirà tutto il freddo accumulato in questi due mesi?
Spesso un MMW non ha ripercussioni in tropo, se non ci sono gli incastri giusti e l'anno scorso ne abbiamo avuto un chiaro esempio.
La cosa che però risalta agli occhi è che di freddo, lassu, se ne è accumulato davvero tanto in questi due mesi.

Aspettiamo i movimenti delle wawe, dando per scontato che il VP sarà spappolato 8)
Intanto sta finendo in Canada dove si sta vivendo il più rigido inverno degli ultimi 30 anni. Attesa a giorni una nuova intensa pulsazione artica con termiche da paura pura (-30 )....E secondo me poi questo significa westerlies in EU 7-10gg dopo e quindi altro atlantico in vista per noi...dunque situazione compromessa da ovest in europa almeno fino al 15-17 gennaio

L'anno scorso insegna che sulla strato certezze non ce ne sono, anche se ci fosse un warming di 200 gradi..

io confido in quel che dice GG nel suo sito, è uno dei migliori penso....
Ma se non fosse per quello che scrive lui, avrei già dato per spacciato questo inverno per l'Europa meridionale.
Quanto é capitato e capiterà in Canada e negli States di nordest a breve non ha però a che fare con quanto oggetto di dibattito,perché qui si sta ragionando e congetturando in ottica futura.
A quando lo spostamento delle vorticità polari dal Canada alla Siberia? Si diceva entro la prima decade di Gennaio! :roll:
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Messaggio da iniestas »

Infatti non tornano i tempi...
ragazzi scusate facciamo due conticini....
stiamo guardando una carta strato di gfs del 17 gennaio...
mettiamo sia tutto vero, attesi 10 giorni di propagazione e ammesso che ci sai coupling, andiamo alla Merla per effetti al suolo!!!!!
praticamente si finisce a febbraio e se l'Italia non entra nei mirini, inverno da noi finito senza nemmeno essere cominciato...

si è partiti con una sola convinzione , un solo dato a noi favorevole: asse del VP e previsto spostamento delle vorticità da Canada e Siberia...
avete visto ciò?
Io vedo solo ondate di gelo abbestia in Canada i cui effetti saranno nuova semipermanente d'islanda dopo l'epifania sull'italia, e gennaio a ramengo...

questo spostamento di vorticità non esiste, come non esiste al momento un'attività dell'Azzorre che va a intrudere il VPT....

non lo so, ma questo inverno sta prendendo una brutta piega, non ci siamo con i tempi e se salta gran parte di gennaio e come andare in zona cesarini...
burianici
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Messaggio da burianici »

iniestas ha scritto:Infatti non tornano i tempi...
ragazzi scusate facciamo due conticini....
stiamo guardando una carta strato di gfs del 17 gennaio...
mettiamo sia tutto vero, attesi 10 giorni di propagazione e ammesso che ci sai coupling, andiamo alla Merla per effetti al suolo!!!!!
praticamente si finisce a febbraio e se l'Italia non entra nei mirini, inverno da noi finito senza nemmeno essere cominciato...

si è partiti con una sola convinzione , un solo dato a noi favorevole: asse del VP e previsto spostamento delle vorticità da Canada e Siberia...
avete visto ciò?
Io vedo solo ondate di gelo abbestia in Canada i cui effetti saranno nuova semipermanente d'islanda dopo l'epifania sull'italia, e gennaio a ramengo...

questo spostamento di vorticità non esiste, come non esiste al momento un'attività dell'Azzorre che va a intrudere il VPT....

non lo so, ma questo inverno sta prendendo una brutta piega, non ci siamo con i tempi e se salta gran parte di gennaio e come andare in zona cesarini...
Caro Iniestas, sono giorni ormai che semini pessimismo sul forum raccontando di un inverno che, secondo il tuo punto di vista, sarà un "non inverno", cercando di screditare quanti invece affermano l'esatto opposto.
Ma oggi 1 gennaio 2014 le tue previsioni pessimistiche per un gennaio anonimo hanno la stessa valenza delle previsioni più ottimistiche fatte invece da coloro che affermano possa succedere qualcosa di importante.

Ma c'è una differenza. Coloro che affermano che potrà accadere qualcosa di importante mostrano carte, grafici, proiezioni possibilistiche.

Tu cosa mostri?
A marzo si vedrà chi avrà avuto ragione, non adesso 8)
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