Immacolata: come si fa a parlare di gelo?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Gelo o freddo?

Sondaggio concluso il dom dic 01, 2013 4:06 pm

Gelo
20
32%
Freddo normale al massimo temperature sotto media di 5 gradi
43
68%
 
Voti totali: 63

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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

manu73 ha scritto:
luca90 ha scritto:
ContessaStrega ha scritto: La colata è molto probabile che ci sia viste le condizioni, ma credo che sarà troppo orientale con obbiettivo principale grecia-balcani..
Quoto, negli ultimi run i modelli vedono un'azzorre un poco piu invasivo quindi la colata scenderà piu ad est, molto probabilmente chi vedrà i maggiori effetti sara il lato Adriatico! :wink:
stando alle ultime emissioni la discesa fredda sembra scivolare sempre più verso est. Vista la provenienza e la direzione di discesa, in queste condizioni anche il lato adriatico subisce effetti contenuti se non si ha una depressione al suolo che frena la sventagliata...altrimenti ne viene lambito ma l'aria fredda continua ad allontanarsi velocemente verso sud-est La configurazione non è di certo quella appena passata dove l'aria in Adriatico arrivava ad impatto diretto da nord est con contributi continentali... quindi gli effetti delle due incurioni sono completamente differenti. Gli aggiornamenti non sono buoni, manca molto tempo e quindi possono migliorare o ulteriormente peggiorare...ma stando a quanto si vede oggi non è di certo quello che si disegnava ieri e non sono di certo situazioni da far togliere il sonno agli amanti del freddo e della neve su gran parte del nostro paese...
Si ma non dimentichiamo che non si tratta di gelo e nemmeno di gran gelo!Tenete a mente lo specchietto che ho fatto sui diversi tipi di masse d'aria!
iniestas
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Re: a Burian

Messaggio da iniestas »

Burian2012 ha scritto:
eb717 ha scritto:
ettore18121944 ha scritto:a Torino nel 2012 non si è arrivati a -30. Qui da me, presso Carmagnola siamo arrivati una mattina a -27. Tanto per non sempre sparare....
Ciao Ettore, bentornato! ;)
Da esterno...comunque anche -27 è qualcosa di mostruoso!! Da Siberia o quasi! :D :wink:
Ecco! :D Carmagnola è in provincia di Torino se non sbaglio! Quando mi riferivo a Tornino non mi riferivo alla città ma bensì alla provincia! Ricordavo qualcosa del genere -27, poi abbiate pazienza se ho sbagliato il dato di qualche grado, non siamo qui per fare i commercialisti... :wink:
Burian io sono tra i primi che quando i TG parlano di italia nella morsa del gelo quando fuori ci sono 5 gradi positivi mi metto a ridere.....
Però oggettivamente non ti pare che i parametri da te usati per parklare di gelo o di gran gelo siano un pò troppo severi per l'Italia?
Andrebbero bene per la Germania o l'Austrai, ma l'Italia non ha un clima continentale, è in una fascia temperata e mitigata da un mare chiuso abb caldo anche perchè vicino allae coste africane.
Io penso che quando in una pianuta italiana si raggiunge - 10-15 gradi si può parlare tranquillamento di grande gelo e di gelo quando si sta dai - 5 ai -10, di freddo intenso quando siamo tra 0 e - 5 e di freddo tra 0 e +5

temperature al piano di - 20. -25 oaddirittura - 30 non sono temeprature tipiche del nostro clima, si sono verificate in casi assolutamene eccezionale nel corso di 150 anni, quindi non li userei come parametri, semmati com eventi di natura straordinaria.
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Mascheranos
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Messaggio da Mascheranos »

Comunque per l'immacolata credo parlare di gelo sia sicuramente fuori luogo, anche se ormai è molto probabile un affondo artico-polare, magari una colata ibrida con termiche gelide in quota e fredde al suolo, poi dipenderà anche quanto sarà profondo il minimo. In caso di rovesci molto intensi la neve credo possa scendere a quote pianeggianti. Vorrei aggiungere che ho letto che secondo qualcuno dal 15 dicembre il vortice polare possa chiudersi a doppia mandata, ecco, per ora non c'è nessun segnale che possa far presagire ciò :wink:
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Burian2012
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Re: a Burian

Messaggio da Burian2012 »

iniestas ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
eb717 ha scritto: Ciao Ettore, bentornato! ;)
Da esterno...comunque anche -27 è qualcosa di mostruoso!! Da Siberia o quasi! :D :wink:
Ecco! :D Carmagnola è in provincia di Torino se non sbaglio! Quando mi riferivo a Tornino non mi riferivo alla città ma bensì alla provincia! Ricordavo qualcosa del genere -27, poi abbiate pazienza se ho sbagliato il dato di qualche grado, non siamo qui per fare i commercialisti... :wink:
Burian io sono tra i primi che quando i TG parlano di italia nella morsa del gelo quando fuori ci sono 5 gradi positivi mi metto a ridere.....
Però oggettivamente non ti pare che i parametri da te usati per parklare di gelo o di gran gelo siano un pò troppo severi per l'Italia?
Andrebbero bene per la Germania o l'Austrai, ma l'Italia non ha un clima continentale, è in una fascia temperata e mitigata da un mare chiuso abb caldo anche perchè vicino allae coste africane.
Io penso che quando in una pianuta italiana si raggiunge - 10-15 gradi si può parlare tranquillamento di grande gelo e di gelo quando si sta dai - 5 ai -10, di freddo intenso quando siamo tra 0 e - 5 e di freddo tra 0 e +5

temperature al piano di - 20. -25 oaddirittura - 30 non sono temeprature tipiche del nostro clima, si sono verificate in casi assolutamene eccezionale nel corso di 150 anni, quindi non li userei come parametri, semmati com eventi di natura straordinaria.
Ed è proprio questo il gran gelo: l'eccezionalità!!!
Per fare un esempio tra due ondate di gelo del recente passato: quella del Dicembre 2010 è stata una normale ondata di gelo (in alcune zone eccezionale ma solo in alcune!) di matrice artico-continentale mentre quella del Febbraio 2012 è stata di matrice polare-continentale, un sostantivo che cambia di non poco la situazione.
Nel primo caso la quota neve al centro-sud si abbassò fino alla bassa collina cioé fino 200-300 mt rare le nevicate sulle coste, con il gelo in pianura al Nord, nel secondo la quota neve si abbassò addirittura sulle coste e le nevicate non furono rare tant' è che in alta collina 500-600 metri, la mia città, la neve cadde farinosa!!! Vuol dire che scendeva ghiacciata per i diversi gradi sotto lo zero! :shock:
Ora, il gran gelo è l'eccezionalità! Per parlare di gelo si dovrebbe pensare a un'ondata Dicembre 2010 style!
Spero che il mio ragionamento sia condiviso, in base allo schema che ho fatto che è molto realistico!

Fiducioso di essere compreso, Burian2012
iniestas
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Re: a Burian

Messaggio da iniestas »

Burian2012 ha scritto:
iniestas ha scritto:
Burian2012 ha scritto: Ecco! :D Carmagnola è in provincia di Torino se non sbaglio! Quando mi riferivo a Tornino non mi riferivo alla città ma bensì alla provincia! Ricordavo qualcosa del genere -27, poi abbiate pazienza se ho sbagliato il dato di qualche grado, non siamo qui per fare i commercialisti... :wink:
Burian io sono tra i primi che quando i TG parlano di italia nella morsa del gelo quando fuori ci sono 5 gradi positivi mi metto a ridere.....
Però oggettivamente non ti pare che i parametri da te usati per parklare di gelo o di gran gelo siano un pò troppo severi per l'Italia?
Andrebbero bene per la Germania o l'Austrai, ma l'Italia non ha un clima continentale, è in una fascia temperata e mitigata da un mare chiuso abb caldo anche perchè vicino allae coste africane.
Io penso che quando in una pianuta italiana si raggiunge - 10-15 gradi si può parlare tranquillamento di grande gelo e di gelo quando si sta dai - 5 ai -10, di freddo intenso quando siamo tra 0 e - 5 e di freddo tra 0 e +5

temperature al piano di - 20. -25 oaddirittura - 30 non sono temeprature tipiche del nostro clima, si sono verificate in casi assolutamene eccezionale nel corso di 150 anni, quindi non li userei come parametri, semmati com eventi di natura straordinaria.
Ed è proprio questo il gran gelo: l'eccezionalità!!!
Per fare un esempio tra due ondate di gelo del recente passato: quella del Dicembre 2010 è stata una normale ondata di gelo (in alcune zone eccezionale ma solo in alcune!) di matrice artico-continentale mentre quella del Febbraio 2012 è stata di matrice polare-continentale, un sostantivo che cambia di non poco la situazione.
Nel primo caso la quota neve al centro-sud si abbassò fino alla bassa collina cioé fino 200-300 mt rare le nevicate sulle coste, con il gelo in pianura al Nord, nel secondo la quota neve si abbassò addirittura sulle coste e le nevicate non furono rare tant' è che in alta collina 500-600 metri, la mia città, la neve cadde farinosa!!! Vuol dire che scendeva ghiacciata per i diversi gradi sotto lo zero! :shock:
Ora, il gran gelo è l'eccezionalità! Per parlare di gelo si dovrebbe pensare a un'ondata Dicembre 2010 style!
Spero che il mio ragionamento sia condiviso, in base allo schema che ho fatto che è molto realistico!

Fiducioso di essere compreso, Burian2012

sì ti comprendo, però tieni anche presente che su un forum in inverno è anche giusto che la gente si lasci andare un pò ai sogni e alle iperboli...
D'altronde, io l'ho scritto anche qualche giorno fa, ma dopo febbraio 2012 un forumista appassionato del gran gelo come lo chiami tu per quale motivo dovrebbe seguitare a seguire la meterologia in Italia?
Gli è già andato bene di vivere durante la sua vita un epidodio del genere, figurarsi se qquella roba lì può ricapitare dopo poco tempo...
29,56.85,2012...Chiudiamo il forum a questo punto fino al 2030? :D
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Mascheranos
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Re: a Burian

Messaggio da Mascheranos »

iniestas ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
iniestas ha scritto: Burian io sono tra i primi che quando i TG parlano di italia nella morsa del gelo quando fuori ci sono 5 gradi positivi mi metto a ridere.....
Però oggettivamente non ti pare che i parametri da te usati per parklare di gelo o di gran gelo siano un pò troppo severi per l'Italia?
Andrebbero bene per la Germania o l'Austrai, ma l'Italia non ha un clima continentale, è in una fascia temperata e mitigata da un mare chiuso abb caldo anche perchè vicino allae coste africane.
Io penso che quando in una pianuta italiana si raggiunge - 10-15 gradi si può parlare tranquillamento di grande gelo e di gelo quando si sta dai - 5 ai -10, di freddo intenso quando siamo tra 0 e - 5 e di freddo tra 0 e +5

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Nel primo caso la quota neve al centro-sud si abbassò fino alla bassa collina cioé fino 200-300 mt rare le nevicate sulle coste, con il gelo in pianura al Nord, nel secondo la quota neve si abbassò addirittura sulle coste e le nevicate non furono rare tant' è che in alta collina 500-600 metri, la mia città, la neve cadde farinosa!!! Vuol dire che scendeva ghiacciata per i diversi gradi sotto lo zero! :shock:
Ora, il gran gelo è l'eccezionalità! Per parlare di gelo si dovrebbe pensare a un'ondata Dicembre 2010 style!
Spero che il mio ragionamento sia condiviso, in base allo schema che ho fatto che è molto realistico!

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sì ti comprendo, però tieni anche presente che su un forum in inverno è anche giusto che la gente si lasci andare un pò ai sogni e alle iperboli...
D'altronde, io l'ho scritto anche qualche giorno fa, ma dopo febbraio 2012 un forumista appassionato del gran gelo come lo chiami tu per quale motivo dovrebbe seguitare a seguire la meterologia in Italia?
Gli è già andato bene di vivere durante la sua vita un epidodio del genere, figurarsi se qquella roba lì può ricapitare dopo poco tempo...
29,56.85,2012...Chiudiamo il forum a questo punto fino al 2030? :D
Ricapiterà a breve.. La wave 2 è in grande forma :wink:
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Burian2012
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Re: a Burian

Messaggio da Burian2012 »

iniestas ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
iniestas ha scritto: Burian io sono tra i primi che quando i TG parlano di italia nella morsa del gelo quando fuori ci sono 5 gradi positivi mi metto a ridere.....
Però oggettivamente non ti pare che i parametri da te usati per parklare di gelo o di gran gelo siano un pò troppo severi per l'Italia?
Andrebbero bene per la Germania o l'Austrai, ma l'Italia non ha un clima continentale, è in una fascia temperata e mitigata da un mare chiuso abb caldo anche perchè vicino allae coste africane.
Io penso che quando in una pianuta italiana si raggiunge - 10-15 gradi si può parlare tranquillamento di grande gelo e di gelo quando si sta dai - 5 ai -10, di freddo intenso quando siamo tra 0 e - 5 e di freddo tra 0 e +5

temperature al piano di - 20. -25 oaddirittura - 30 non sono temeprature tipiche del nostro clima, si sono verificate in casi assolutamene eccezionale nel corso di 150 anni, quindi non li userei come parametri, semmati com eventi di natura straordinaria.
Ed è proprio questo il gran gelo: l'eccezionalità!!!
Per fare un esempio tra due ondate di gelo del recente passato: quella del Dicembre 2010 è stata una normale ondata di gelo (in alcune zone eccezionale ma solo in alcune!) di matrice artico-continentale mentre quella del Febbraio 2012 è stata di matrice polare-continentale, un sostantivo che cambia di non poco la situazione.
Nel primo caso la quota neve al centro-sud si abbassò fino alla bassa collina cioé fino 200-300 mt rare le nevicate sulle coste, con il gelo in pianura al Nord, nel secondo la quota neve si abbassò addirittura sulle coste e le nevicate non furono rare tant' è che in alta collina 500-600 metri, la mia città, la neve cadde farinosa!!! Vuol dire che scendeva ghiacciata per i diversi gradi sotto lo zero! :shock:
Ora, il gran gelo è l'eccezionalità! Per parlare di gelo si dovrebbe pensare a un'ondata Dicembre 2010 style!
Spero che il mio ragionamento sia condiviso, in base allo schema che ho fatto che è molto realistico!

Fiducioso di essere compreso, Burian2012

sì ti comprendo, però tieni anche presente che su un forum in inverno è anche giusto che la gente si lasci andare un pò ai sogni e alle iperboli...
D'altronde, io l'ho scritto anche qualche giorno fa, ma dopo febbraio 2012 un forumista appassionato del gran gelo come lo chiami tu per quale motivo dovrebbe seguitare a seguire la meterologia in Italia?
Gli è già andato bene di vivere durante la sua vita un epidodio del genere, figurarsi se qquella roba lì può ricapitare dopo poco tempo...
29,56.85,2012...Chiudiamo il forum a questo punto fino al 2030? :D
Ti capisco bene, benissimo! :D Tutti hanno l'esigenza di fantasticare un pò però evitiamo di fare confusione e di usare aggettivi e sostantivi che poi possono creare una delusione nell'utente! :(
Usare il termine GRAN GELO per l'evento dell'Immacolata è un'offesa a me, a chi lavora seriamente e segue seriamente la meteorologia ed è una svalutazione degli eventi che veramente hanno portato il gran gelo sull'Italia come il Febbraio 1929, Febbraio 1956,Gennaio 1985 e Febbraio 2012 nonostante la cadenza trentennale di queste ondate di gran gelo ci sono stati episodi più piccoli ma notevoli come Gennaio 1963,Gennaio 1968 e ancora negli anni 1940!
La fantasia deve essere lasciata libera ma con delle regole, per farla breve non poteva andare bene il termine gelo e basta? :wink:
siberia pura
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Messaggio da siberia pura »

Concordo in pieno sul fatto che ciò che si prevede ad oggi per l'immacolata, non ha niente di "ondata di gelo" bensì sarebbe solo freddo, magari intenso ma solo freddo...!
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

A breve aprirò un altro post per verificare l'evento... ma non mi riferisco all'Immacolata!Lascio la suspance... :P
nuloso
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Messaggio da nuloso »

lities ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
giulys ha scritto: Da nessuna parte si sono raggiunte simili temperature, neanche ai 1840 della meteo stazione di Sauze di Cesana, uno dei luoghi di montagna più freddi del Piemonte, forse solo ai 4540 della punta Gnifetti.

Sulle alture ha fatto freddo, ma in proporzione meno che in pianura.
Ehehehe! Attenzione mano mano che si scende fa sempre meno freddo, tu stai affermando il contrario! Comunque pardon ho visto il dato, che stava in una tabella non molto facile da leggere, in quelle zone si è raggiunto -25! :oops:
Può capitare una distrazione! :lol: Se controlli quest ultimo dato sulle alture potrai riscontrarlo! :wink:
Contrariamente a come si può pensare nel febbraio 2012 si raggiunsero minime più basse nelle zone di pianura rispetto alla vallata alpina dove abito.
In pianura vennero scavalcati i -20° in diverse zone, mentre a 1500 mt. si raggiunsero a fatica i -19°/-20°.
Da me a 800 mt. si arrivò a -17° uguale temperatura che raggiunse giulys che abita in pianura :wink:
inversione termica?
monte capanne
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Messaggio da monte capanne »

e continuano a prenderci per i fondelliImmagine
upload immagini
marcoflash
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Messaggio da marcoflash »

con una configurazione del genere la Toscana verrà sotterrata dalla neve!!!!
monte capanne
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Messaggio da monte capanne »

si peccato che non avverrà :lol:
marcoflash
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Messaggio da marcoflash »

Come mai??previsioni ritrattate??
Saluti
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Messaggio da Burian2012 »

Addirittura si parla del collasso del VP per l'Immacolata e quest'ipotesi ha un 20% di possibilità. Quindi non una semplice saccatura artico-marittima ma un vero e proprio nocciolo del VP che splitterebbe in 3 parti per le 3 wave (pacifica,atlantica e asiatica ovvero aleutinico,azzorriano e russo-siberiano).
Vedremo come evolverà Dicembre. :roll:
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