Cambio climatico globale e il Mediterraneo...

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Precipitofilo
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Messaggio da Precipitofilo »

ulisse55 ha scritto: Non si tratterà poi d'aver ragione o meno....semmai osservare
che quanto accade, pur in un contesto di spiccata variabilità, possa
divenire viatico ad un auspicabile vero assestamento barico
ovvero trend 'normale'....da quest'anno in poi.

Se sarà così è solo perchè si dà credito al presente che stà
presentando i 'segni' premonitori.
Poi nessuno sà veramente se tale deduzione diverrà realtà,
ma le basi osservate e da osservare man mano scopriranno
le carte.

Ulisse (e Vittorino), prendo spunto da questo scambio per porvi 3 domande. Tre e non più di tre che non devono sembrarti né provocazione, né un processo alle intenzioni, ma solo mia curiosità.

1) Abbiamo trascorso tre mesi autunnali in netto sopramedia nell'Area del Mediterraneo (dunque, non nel mio o nel vostro orticello, parlo di una discreta estensione terracquea).
Sono in contraddizione con la Visione o "Progetto" Old-Style che già preconizzavi quest'estate? In caso contrario: come andrebbe "letto" questo periodo che invero somigliava ad uno dei più tipici autunni anni 90/2000?

2) (questa è una domanda che ti e vi ho posto vanamente già in passato: ora ci riprovo)
Anche nel ventennio 1990-2010 - da te/voi accusato di essere caldo, dunque New-style - abbiamo avuto alcune estati fresche e piovose, alcune primavere fresche e piovose, alcuni autunni freschi e piovosi quando non nevosi perfino a quote basse e già a fine ottobre e financo alcuni inverni rigidi o comunque con notevoli episodi crudi sia per estensione temporale che geografica.
DUNQUE per quale motivo, invece, due/tre giorni a fine novembre con neve nelle adriatiche e al nord oltre i 1000 metri dovrebbero essere da voi considerati come un segnale di cambio climatico fino al punto che arrivi a scrivere [cito] "Ora siamo in DUE a parlare di ...xxxxxxxx, o no?"
Voglio dire: perché fino a pochi anni fa eravamo tutti rassegnati a sprofondare sotto il mare mentre adesso tre giorni di pioggia o le prossime carte azzurre in Adriatico sono segni di ritorno alle origini??

3) Luglio 2011 fu fresco e piovoso. Ad agosto 2006 stavo con le finestre doppie ben chiuse perché misurai una minima di UNDICI gradi venerdì 11 alle 6.00 del mattino e tutto il mese, al nord ma anche al centro fu uno dei più freddi di sempre.
Perché non vi fu dato alcun peso, mentre un'estate 2013 calda quasi quando il 2011 è stata salutata praticamente come il nuovo-vecchio che avanza??

Ps, ti rammenterò fino alla morte che difendo estenuamente, a costo di insulti sull'WEB, la teoria che l'uomo non c'entra un tubo con la storia del presunto riscaldamento globale. Ma che ci sia un continuo, seppur rallentato, GW, credo sia fuor di dubbio. Che sia dubbia la sua irreversibilità (ossia, che potrebbe invece raffreddarsi) invece... la penso come te e l'ho sempre scritto.

Saluti! :wink:
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

eb717 ha scritto:Pedante io??? E chi parla di old-style da quando lo conosco??? Prof, tornerò in questo topic più in là...come pensavo era meglio che tacevo...tanto su sei saggio, intelligente, vedi la meteo del futuro...ok preferisco rimanere come sono! ;)
Ciao ciao!

P.S: I dati li conosciamo bene...e allora non ce rompe più...x favore!! :lol:
La tua reazione mi fá pensare...
Ho capito...vuoi 'farmi fuori'...
:lol:
Intanto beccate le sberle blú dei
prox giorni....poi famo un duello
ar Colosseo all'arma bianca....
Come la Dama...che imbiancherá
tutto lo Stivale a breve...

Ciao ciao ciaoooooo 8)

ps: con affetto... Eh!
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eb717
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Messaggio da eb717 »

ulisse55 ha scritto:
eb717 ha scritto:Pedante io??? E chi parla di old-style da quando lo conosco??? Prof, tornerò in questo topic più in là...come pensavo era meglio che tacevo...tanto su sei saggio, intelligente, vedi la meteo del futuro...ok preferisco rimanere come sono! ;)
Ciao ciao!

P.S: I dati li conosciamo bene...e allora non ce rompe più...x favore!! :lol:
La tua reazione mi fá pensare...
Ho capito...vuoi 'farmi fuori'...
:lol:
Intanto beccate le sberle blú dei
prox giorni....poi famo un duello
ar Colosseo all'arma bianca....
Come la Dama...che imbiancherá
tutto lo Stivale a breve...

Ciao ciao ciaoooooo 8)

ps: con affetto... Eh!
Sì...e poi la marmotta confezionava la cioccolata! :lol: :lol:
Con altrettanto affetto...ciao!
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Messaggio da ulisse55 »

A presto caro eb...
Ho giá anticipato che apriró
un TD dedicato all'Inverno Romano...
Un nowcasting only Rome...
Ti invito a parteciparvi, mi farebbe
molto piacere.
Titolo? A sorpresa.... :wink:
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Messaggio da Vittorino2478 »

Io tento semplicemente di prendere il buono, e vedere il bicchiere mezzo pieno. Abbiamo avuto un Ottobraccio con strascichi ad inizio Novembre, di caldo anomalo, che ora è alle spalle e guardiamo avanti.
Nonostante il caldo anomalo ci sono stati comunque parecchi episodi di dinamicià.
Guardando avanti non si vedono palloni di HP che vorrebbero gonfiarsi, e questa è cosa buona.
Le nevicate che per me contano non sono queste della irruzione articain atto, che rientrano a pieno titolo nel copione new style, sono quelle terminate ieri che hanno messo il fondo ad alta-media quota in molte montagne Appenniniche ed Alpine.

Ancora mi sbellico a ripensare a quel servizio mattutino al TG di Radio2, ai primissimi di Novembre (che mi aveva messo di malumore), nel quale illustri meteorologhi davano per morto sicuro tutto Novembre.... e anche la prima di Dicembre. Bisognerebbe ricercarlo nei podcast e rispedirlo al mittente con tanto di corna. :x
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luca90
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Messaggio da luca90 »

ulisse55 ha scritto:
eb717 ha scritto:
Vittorino2478 ha scritto:C'è un'altra cosa very very OLD-style in questo pre-inverno: la distribuzione super democratca della neve in montagna.
Negli anni bacati dal GW l'orografia la faceva da padrona perché gli spifferi strozzati arrivavano sempre dalla stessa parte (spesso Bora) e allora: solo Abruzzo, oppure solo Alpi Estere, oppure in casi opposti solo Piemonte, Solo Vda.... oppure.... solo Alpi Est, Etc....
Quando mai a Novembre tutte le montagne dallo Zoncolan fino a Roccaraso, passando per Abetone e Terminillo.... erano non solo imbiancate, ma ache abbastanza cariche?
Ok, ma quando è arrivata??? Io domenica scorsa (17/11) andavo a maniche corte...tipico delle stagioni very old-style no??? :lol: Poi sono anche io contento di questo fine novembre, ma non può bastare...

Per il Prof...va be fai come ti pare, a rigirare le cose sei eccezionale.
Avevo ragione a star zitto. Cari saluti e buon old style a tutti! :wink:
Io rigiro? Manco pe gniente....
Sei tu 'duro' de comprendonio.
:lol:
E se ció che accade ora non basta
a te....lascia che basti ad altri e
'nu rompe con i dati che conosciamo
fin troppo bene...stai a diventá
pedante...oh! :D :D :D
...e buon GW a tutti...tié. :wink:
e con cosa andiamo avanti a parlare di meteo se dobbiamo lasciar perdere i dati? andiamo avanti a sensazioni?

hai da dire di quelli che parlano di gw eterno, di desertificazioni imminenti ma tu non ti rendi conto che sei uguale a loro con questa storiella dell'oldstyle!
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

luca90 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
eb717 ha scritto: Ok, ma quando è arrivata??? Io domenica scorsa (17/11) andavo a maniche corte...tipico delle stagioni very old-style no??? :lol: Poi sono anche io contento di questo fine novembre, ma non può bastare...

Per il Prof...va be fai come ti pare, a rigirare le cose sei eccezionale.
Avevo ragione a star zitto. Cari saluti e buon old style a tutti! :wink:
Io rigiro? Manco pe gniente....
Sei tu 'duro' de comprendonio.
:lol:
E se ció che accade ora non basta
a te....lascia che basti ad altri e
'nu rompe con i dati che conosciamo
fin troppo bene...stai a diventá
pedante...oh! :D :D :D
...e buon GW a tutti...tié. :wink:
e con cosa andiamo avanti a parlare di meteo se dobbiamo lasciar perdere i dati? andiamo avanti a sensazioni?

hai da dire di quelli che parlano di gw eterno, di desertificazioni imminenti ma tu non ti rendi conto che sei uguale a loro con questa storiella dell'oldstyle!
Io non racconto falsitá per 30anni....tranquillo.
Hanno modificato anche i dati x avallare
le loro tesi. Io no....
Do e daró fastidio come tanti come me...
l'oldstyle non c'entra nulla...lo tirate
fuori ad arte voi x farmi passare per
quel che non sono e non dico.
Mi riferisco principalmente sui cambi
climatici in mediterraneo...oldstyle
ne sarebbe solo un'ipotetica conseguenza
a cui credo e credero sempre....
E non é affatto una storiella.
Se non vuoi seguirla ignora i miei TD.
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Messaggio da luca90 »

ulisse55 ha scritto:
luca90 ha scritto:
ulisse55 ha scritto: Io rigiro? Manco pe gniente....
Sei tu 'duro' de comprendonio.
:lol:
E se ció che accade ora non basta
a te....lascia che basti ad altri e
'nu rompe con i dati che conosciamo
fin troppo bene...stai a diventá
pedante...oh! :D :D :D
...e buon GW a tutti...tié. :wink:
e con cosa andiamo avanti a parlare di meteo se dobbiamo lasciar perdere i dati? andiamo avanti a sensazioni?

hai da dire di quelli che parlano di gw eterno, di desertificazioni imminenti ma tu non ti rendi conto che sei uguale a loro con questa storiella dell'oldstyle!
Io non racconto falsitá per 30anni....tranquillo.
Hanno modificato anche i dati x avallare
le loro tesi. Io no....
Do e daró fastidio come tanti come me...
l'oldstyle non c'entra nulla...lo tirate
fuori ad arte voi x farmi passare per
quel che non sono e non dico.
Mi riferisco principalmente sui cambi
climatici in mediterraneo...oldstyle
ne sarebbe solo un'ipotetica conseguenza
a cui credo e credero sempre....
E non é affatto una storiella.
Se non vuoi seguirla ignora i miei TD.
Noi? Sei tu che hai tirato in ballo l'oldstyle e giusto parlare di cambi climatici ma con testa e senza fare proclami sensazionalistici. I dati che ci piaccia o no servono per capire il comportamento climatico, non possiamo avvallare tesi su sensazioni o perché lo dicono i tg! Ho postato dati settimanali per quasi tutto il periodo autunnale e di segni di gradualità climatica ne ho visti ben pochi se non nulli, temperature per lo piu superiori alla media e precipitazioni abbondanti e alluvionali a macchia di leopardo questa e la verità e non sono uno ne che da ascolto a quelli pro gw furioso ne tantomeno a quelli che vedevano l'era glaciale solo perché in uk per 2 inverni di fila ha fatto freddo!
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Messaggio da ulisse55 »

luca90 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
luca90 ha scritto: e con cosa andiamo avanti a parlare di meteo se dobbiamo lasciar perdere i dati? andiamo avanti a sensazioni?

hai da dire di quelli che parlano di gw eterno, di desertificazioni imminenti ma tu non ti rendi conto che sei uguale a loro con questa storiella dell'oldstyle!
Io non racconto falsitá per 30anni....tranquillo.
Hanno modificato anche i dati x avallare
le loro tesi. Io no....
Do e daró fastidio come tanti come me...
l'oldstyle non c'entra nulla...lo tirate
fuori ad arte voi x farmi passare per
quel che non sono e non dico.
Mi riferisco principalmente sui cambi
climatici in mediterraneo...oldstyle
ne sarebbe solo un'ipotetica conseguenza
a cui credo e credero sempre....
E non é affatto una storiella.
Se non vuoi seguirla ignora i miei TD.
Noi? Sei tu che hai tirato in ballo l'oldstyle e giusto parlare di cambi climatici ma con testa e senza fare proclami sensazionalistici. I dati che ci piaccia o no servono per capire il comportamento climatico, non possiamo avvallare tesi su sensazioni o perché lo dicono i tg! Ho postato dati settimanali per quasi tutto il periodo autunnale e di segni di gradualità climatica ne ho visti ben pochi se non nulli, temperature per lo piu superiori alla media e precipitazioni abbondanti e alluvionali a macchia di leopardo questa e la verità e non sono uno ne che da ascolto a quelli pro gw furioso ne tantomeno a quelli che vedevano l'era glaciale solo perché in uk per 2 inverni di fila ha fatto freddo!
a) mai fatto proclami, al massimo ho scritto 'forse ci siamo'....
b) io uso la testa sempre, ho anche una certa età....
c) non sono sensazioni, l'ho scritto più volte, come ho specificato nella risposta precedente
d) ho sempre sostenuto che aspetto 'segni' tangibili entro tre anni,
siamo poco più nel secondo....
e) è vero, i dati globali non confortano la tesi , ne sono consapevole,
ma è anche vero che qualche segno l'ho intravisto (ed evidenziato sempre)
poi dipende dall'interpretazione soggettiva
f) sono contro ogni tipo di sensazionalismo, ecco perchè
mi sforzo a ragionare di 'capoccia' mia
g) ho sempre tenuto a conto delle critiche e aggiustato
il modo di espressione (chiudendo molti TD) ed interpretativo
per venire incontro agli amici forumisti che me le rilevavano
h) la mia prima battaglia è la ricerca della verità, sia sul
GW che eventuale PEG od altro
i) credo, personalmente, ad un GW calante o in quiescenza
a fronte degli studi che ho fatto sulla letteratura in tema
ovvero quanto sempre postato anche di correnti di
pensiero diverse, il tutto da documenti scientifici ufficiali
e non
l) non posso postare dati climatici futuri....ovvio, ma
osservo quelli del presente (e passato) per comparare
anche quanto avviene in senso climatico e fenomenologico
m) da tempo faccio 'parsimonia' nel nominare la parola 'oldstyle' qui,
anche se l'intero web ne è pieno
n) rif. (m) : mi sorprende dunque che mi si dica che
racconto storielle e sensa senso
o) spero d'averti e avervi chiarito di più il mio
impegno, che sarà comunque in sintonia con le vostre
perplessità e critiche , ovvero scrivere in TD appositi (miei, dunque)
senza 'inflazionare' gli altri.....

Cordialmente.

Uli.
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Messaggio da Precipitofilo »

Ciao Ulisse. Ricordati delle mie tre domandine, in cima a questa pagina :wink:
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Messaggio da ulisse55 »

Precipitofilo ha scritto:Ciao Ulisse. Ricordati delle mie tre domandine, in cima a questa pagina :wink:
Appena posso...sono un pó
incasinato ora...
Anticipo: non ho mai proclamato
l'avvento dell'oldstyle...i segni
che aspetto dovranno essere duraturi
e reiterati...mi accontento per ora
delle avvisaglie se si puó chiamarle
tali: questo Inverno credo ne riservi
molte.
Per ora accontentati...e grazie
per i tuoi interventi anche se
con giuste perplessitá.

Un abbraccio.

Uli :wink:
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Messaggio da ulisse55 »

ulisse55 ha scritto:
Precipitofilo ha scritto:Ciao Ulisse. Ricordati delle mie tre domandine, in cima a questa pagina :wink:
Appena posso...sono un pó
incasinato ora...
Anticipo: non ho mai proclamato
l'avvento dell'oldstyle...i segni
che aspetto dovranno essere duraturi
e reiterati...mi accontento per ora
delle avvisaglie se si puó chiamarle
tali: questo Inverno credo ne riservi
molte.
Per ora accontentati...e grazie
per i tuoi interventi anche se
con giuste perplessitá.

Un abbraccio.

Uli :wink:
Eccomi quà:

1) la tesi che perseguo vede come primo step le termiche,
solo e soltanto con HP meno invadenti , come l'africano,
sarà possibile abbassare le medie (a parte l'attività
Solare) : l'effetto sarà quello di vedere prima il Nord
a beneficiarne, poi gradualmente il resto del Paese,
il Sud ultimo....
Ovviamente tale ipotesi è da considerarsi nell'arco
delle canoniche quattro stagioni, che dovrebbero
gradualmente riprendere un corso 'normale'....
Che sia evidente ora tutto ciò è assolutamente
impensabile , come nel pretenderlo in ogni dove....
L'osservare però in ogni 'dove' cosa accada realmente,
in base all'ipotesi, diventa importante per percepirne
i reali 'segni' locali di ristabilizzazione climatica.
Ad un mio TD sondaggio , ad esempio, molti
forumisti riportarono testimonianze e dati
con percentuale di 'oldstyle' territoriale che fecero
storcere la bocca ad alcuni: eppure uscirono fuori
% lusinghiere.
Per il 100% ci vorranno anni.....

2) gli eventi estremi a cui fai riferimento, sia di caldo che di freddo,
sono figli del GW, e troppi in verità:
ciò che mi aspetto è una relativa regolarizzazione degli stessi, che
non mancheranno di sicuro, ma dovrebbero divenire meno
cruenti e meno frequenti, sempre in base all'ipotesi.

3) fui lapidato quando dissi che era uno di quei 'segni'
di un cambiamento climatico in atto verso la normalizzazione,
altrochè! e solo perchè feci notare che l'HP cominciava a
frequentare quella zona con meno forza e frequenza....
(rif. risposta punto 1...)

IN SINTESI: parafrasando quanto scrive ML, il ...GW non farà...sconti,
pur morente (sempre secondo ipotesi!) farà ancora danni....
poi....puff!

Forse ho parsimoniato nelle risposte, ma spero che
anche nella brevità si comprenda meglio quanto aspettavi
da me....

Un Cordiale Saluto.

Uli.
Ultima modifica di ulisse55 il gio nov 28, 2013 3:22 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da Vittorino2478 »

Ecco il cambio climatico Mediterraneo. :lol:
Appennino centrale, oggi, quota 1400m.
Immagine
MITICOOO... Ulisse :wink: :wink: :wink:
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Messaggio da eb717 »

Vittorino2478 ha scritto:Ecco il cambio climatico Mediterraneo. :lol:
Appennino centrale, oggi, quota 1400m.
Immagine
MITICOOO... Ulisse :wink: :wink: :wink:
Ok, ti chiedo un favore: me la posti la stessa foto tra una settimana??!?!

Per me è un evento tipico del new-style, cambi repentini ed estremi notevoli! ;)
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Messaggio da ulisse55 »

eb717 ha scritto:Ok, ti chiedo un favore: me la posti la stessa foto tra una settimana??!?!

Per me è un evento tipico del new-style, cambi repentini ed estremi notevoli! ;)
Un new-style che non avevi previsto...io sì..... :wink:
Dov'è la persistenza di HP? E l'Inverno anonimo? Ecc,ecc...eccetera.
Ma è giusto che tu dica: per me.
Ti sei salvato in calcio d'angolo....
Salvo quando Ulisse dice lo stesso: per me....
In tal caso non vale........strano eh?

Ciao, nì..... :lol:
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