Tendenza Stagionale Estiva 2013

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Josh
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robert ha scritto:Giornate soleggiate con temperature quasi nella norma , con valori massimi tipici in regime dell H.P. delle Azzorre , per questo periodo ,2a decade , tra i + 26 e 29 gr. ,
a seguire come osserviamo dai modelli , fase piu calda con valori termici medi sopra la norma tra il 16 e 20 giugno massime tra i + 30 e 36 gr., per un promontorio anticiclone di matrice sub tropicale .

nella Tendenza Stagionale Estiva , avevo ipotizzato la possibilta di un ondata calda sub tropicale tra la 1a o 2a decade , la 3a dec. piu fresca .
Classifica dei mesi di Giugno per temperatura media ad 850 hpa su Roma (dai piu' caldi ai piu' freddi):

RANK
1 2003 17,53
2 2012 16,23
3 1952 15,34
4 1998 14,94
5 1982 14,84
6 2002 14,82
7 1957 14,81
8 1950 14,81
9 2007 14,76
10 2006 14,43
11 2008 14,18
12 2005 14,09
13 2000 13,97
14 1997 13,97
15 1964 13,87
16 2011 13,82
17 1999 13,79
18 1954 13,78
19 2009 13,73
20 1993 13,66
21 2004 13,6
22 1966 13,55
23 1970 13,55
24 1981 13,53
25 2001 13,44
26 1965 13,39
27 1979 13,38
28 2010 13,32
29 1973 13,15
30 1994 13,12
31 1990 13,07
32 1991 12,98
33 1972 12,98
32 1996 12,93
31 1951 12,83
30 1976 12,81
29 1960 12,66
28 1985 12,65
27 1983 12,56
26 1961 12,43
25 1955 12,41
24 1978 12,39
23 1987 12,3
22 1949 12,26
21 1988 12,19
20 1958 12,11
19 1963 12,04
18 1959 11,92
17 1977 11,82
16 1984 11,69
15 1971 11,56
14 1974 11,53
13 1968 11,52
12 1986 11,46
11 1962 11,39
10 1980 11,21
9 1953 11,19
8 1995 11,09
7 1992 10,94
6 1967 10,92
5 1975 10,78
4 1989 10,77
3 1969 10,47
2 1956 10,32
1 1948 10,29

Giugno 1989 me lo ricordo ancora...quell'anno l'estate sembrava davvero non voler venire mai!
robert
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Messaggio da robert »

Giuseppe83 ha scritto:Ot: nel forum ci sto andando più di rado, ma noto la mancanza di Tifone, alias Giorgio se non sbaglio. Devo dire che mi facevano piacere le sue analisi, ma a quanto sembra se ne sarà andato perchè nel forum si respira un'aria bruttina, ci sono sempre le stesse polemiche. Peccato, lo leggevo sempre con molto interesse, da lui potevo imparare qualcosa. Per fortuna qualcuno è rimasto, come te Robert, continua così, una curiosità, come ti informi per poterti cimentare nelle previsioni, in particolare leggi un libro a tema come faceva Giorgio?
ciao Giuseppe , sei molto gentile ,

da anni studio dati statistici ,e trend degli Indici meteo-climatici , e cerco di " leggere " una probabile tendenza Stagionale , basata appunto , su questo andamento meteo-climatico .
come hai letto ho messo in correlazione la situazione attuale - trend caldo anni 2000 , con Indici meteo Climatici , da un quinquennio in contro tendenza , molto simili come andamento agli anni '60-'70 .

ti faccio alcuni esempi , indice climatico oceanico PDO con intense fasi Nina strong 2007/2008- 2010/2011 quasi simile metà anni '70 ,
indici meteo Nao -Nam Ao - Q.B.O. nel 2010 - 2012 , e tra gennaio e febbraio 2013 in fase eccezionalm. negativa come registrate tra gli anni '60 e '70.

p.s.
nota che Giorgio scrive ottime esposizioni su suo post , come anche altri forumisti molto preparati .
Ultima modifica di robert il sab giu 15, 2013 12:15 am, modificato 5 volte in totale.
robert
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Messaggio da robert »

Josh ha scritto:
robert ha scritto:Giornate soleggiate con temperature quasi nella norma , con valori massimi tipici in regime dell H.P. delle Azzorre , per questo periodo ,2a decade , tra i + 26 e 29 gr. ,
a seguire come osserviamo dai modelli , fase piu calda con valori termici medi sopra la norma tra il 16 e 20 giugno massime tra i + 30 e 36 gr., per un promontorio anticiclone di matrice sub tropicale .

nella Tendenza Stagionale Estiva , avevo ipotizzato la possibilta di un ondata calda sub tropicale tra la 1a o 2a decade , la 3a dec. piu fresca .
Classifica dei mesi di Giugno per temperatura media ad 850 hpa su Roma (dai piu' caldi ai piu' freddi):

RANK
1 2003 17,53
2 2012 16,23
3 1952 15,34
4 1998 14,94
5 1982 14,84
6 2002 14,82
7 1957 14,81
8 1950 14,81
9 2007 14,76
10 2006 14,43
11 2008 14,18
12 2005 14,09
13 2000 13,97
14 1997 13,97
15 1964 13,87
16 2011 13,82
17 1999 13,79
18 1954 13,78
19 2009 13,73
20 1993 13,66
21 2004 13,6
22 1966 13,55
23 1970 13,55
24 1981 13,53
25 2001 13,44
26 1965 13,39
27 1979 13,38
28 2010 13,32
29 1973 13,15
30 1994 13,12
31 1990 13,07
32 1991 12,98
33 1972 12,98
32 1996 12,93
31 1951 12,83
30 1976 12,81
29 1960 12,66
28 1985 12,65
27 1983 12,56
26 1961 12,43
25 1955 12,41
24 1978 12,39
23 1987 12,3
22 1949 12,26
21 1988 12,19
20 1958 12,11
19 1963 12,04
18 1959 11,92
17 1977 11,82
16 1984 11,69
15 1971 11,56
14 1974 11,53
13 1968 11,52
12 1986 11,46
11 1962 11,39
10 1980 11,21
9 1953 11,19
8 1995 11,09
7 1992 10,94
6 1967 10,92
5 1975 10,78
4 1989 10,77
3 1969 10,47
2 1956 10,32
1 1948 10,29

Giugno 1989 me lo ricordo ancora...quell'anno l'estate sembrava davvero non voler venire mai!
ciao Josh , interessanti questi dati , riguardo la T media di Giugno ad 850 hPa ( alt. 1400/1500 m. ) su centro Italia - Roma .

infatti l'estate del 1948 fu fresca , anche luglio e agosto con alterne fasi calde e più fresche . In Italia ,. a livello Nazionale estate del 1948 tra le più fresche dopo estati molto calde come nel 1947 - 1945 - 1943 .

In Italia il mese di Giugno più " freddo " in assoluto dal 1948 , è Giugno 1956 , poi segui Agosto eccezionalmente caldo .

da notare come Giugno 1950 e stato caldo , stile anni 2000 ,

In Italia l' Estate 1950 è tra le più calde in assoluto , estremamente caldo anche Luglio '50.

altrettanto calda T. Media Stagionale , Estate del 1952 .
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Josh
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Messaggio da Josh »

Non sono d'accordo con questo paragone così insistito fra gli anni 60'/70' e il decennio attuale.
Semplicemente,non sta in piedi.
Le estati di quel periodo non erano neanche lontane parenti di quelle attuali:le più calde di allora oggi sarebbero considerate fresche e questo non solo in Italia ma in tutto il comparto europeo centro-meridionale.
Oltretutto,parlate di un periodo ad AMO---,mentre quella attuale,nonostante il debole calo registrato l'anno scorso,è ben lungi dall'essere negativa.
Finora di"old style",relativamente alle estati,se ne vede poco o nulla:veniamo dall'estate 2012 che è stata la seconda più caldo del dopoguerra,altro che la 1956,pur così citata.
Devo quindi dissentire-pur con la massima stima che ho per Robert e Uli- da questa linea del"tiriamo un sospiro di sollievo",così in voga ultimamente.
E' pur vero che il GW è in fase di stanca ma il cambio di rotta ancora non si intravvede.
Così, invece,l'estate italiana dal 2001(anomalie sulla 71/00):


2001: +1.01
2002: +0.62
2003: +3.36
2004: +0.62
2005: +0.38
2006: +0.79
2007: +1.18
2008: +1.42
2009: +1.42
2010: +0.78
2011: +0.70
2012:+2,20

Checchè se ne dica,l'estate 2002 non è stata la più fresca del nuovo millennio!!!
robert
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Messaggio da robert »

Josh ha scritto:Non sono d'accordo con questo paragone così insistito fra gli anni 60'/70' e il decennio attuale.
Semplicemente,non sta in piedi.
Le estati di quel periodo non erano neanche lontane parenti di quelle attuali:le più calde di allora oggi sarebbero considerate fresche e questo non solo in Italia ma in tutto il comparto europeo centro-meridionale.
Oltretutto,parlate di un periodo ad AMO---,mentre quella attuale,nonostante il debole calo registrato l'anno scorso,è ben lungi dall'essere negativa.
Finora di"old style",relativamente alle estati,se ne vede poco o nulla:veniamo dall'estate 2012 che è stata la seconda più caldo del dopoguerra,altro che la 1956,pur così citata.
Devo quindi dissentire-pur con la massima stima che ho per Robert e Uli- da questa linea del"tiriamo un sospiro di sollievo",così in voga ultimamente.
E' pur vero che il GW è in fase di stanca ma il cambio di rotta ancora non si intravvede.
Così, invece,l'estate italiana dal 2001(anomalie sulla 71/00):


2001: +1.01
2002: +0.62
2003: +3.36
2004: +0.62
2005: +0.38
2006: +0.79
2007: +1.18
2008: +1.42
2009: +1.42
2010: +0.78
2011: +0.70
2012:+2,20

Checchè se ne dica,l'estate 2002 non è stata la più fresca del nuovo millennio!!!
forse non hai letto bene , sappiamo molto bene che le estati degli anni '60 e '70 non possono essere paragonate a quelle degli anni 2000 ,

allora A.M.O. era in fase eccezionalemnte negativa , soprattutto durante gli anni '70 ( meta anni '70 ) , come si puo fare il paragone con queste calde estati del 2000 in cui A.M.o. è stato estremamnet postivo - caldo ,

dal 1948

uniche estate che si avvicinano a quelle calde delgi anni 2000 , sono come ho gia ben menzionato le calde l'estate del 1950 e 1952 ,

se permetti Josh , sempre con reciproca stima ,probabilemnte non hai letto bene , la correlazione , come andamento delgii INDICI METEO CLIMATICI molto simili agli '60-'70 . è più chiaro adesso ?

basta che osservi come sono stati gli Inverni dal 2008 , e forse comprendi le ragioni per le quali dire che gli Inverni sono molto MITI perche siamo in alto G.W. non è corretto.
Ultima modifica di robert il ven giu 14, 2013 6:38 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da Josh »

robert ha scritto:
Josh ha scritto:Non sono d'accordo con questo paragone così insistito fra gli anni 60'/70' e il decennio attuale.
Semplicemente,non sta in piedi.
Le estati di quel periodo non erano neanche lontane parenti di quelle attuali:le più calde di allora oggi sarebbero considerate fresche e questo non solo in Italia ma in tutto il comparto europeo centro-meridionale.
Oltretutto,parlate di un periodo ad AMO---,mentre quella attuale,nonostante il debole calo registrato l'anno scorso,è ben lungi dall'essere negativa.
Finora di"old style",relativamente alle estati,se ne vede poco o nulla:veniamo dall'estate 2012 che è stata la seconda più caldo del dopoguerra,altro che la 1956,pur così citata.
Devo quindi dissentire-pur con la massima stima che ho per Robert e Uli- da questa linea del"tiriamo un sospiro di sollievo",così in voga ultimamente.
E' pur vero che il GW è in fase di stanca ma il cambio di rotta ancora non si intravvede.
Così, invece,l'estate italiana dal 2001(anomalie sulla 71/00):


2001: +1.01
2002: +0.62
2003: +3.36
2004: +0.62
2005: +0.38
2006: +0.79
2007: +1.18
2008: +1.42
2009: +1.42
2010: +0.78
2011: +0.70
2012:+2,20

Checchè se ne dica,l'estate 2002 non è stata la più fresca del nuovo millennio!!!
forse non hai letto bene , sappiamo molto bene che le estati degli anni '60 e '70 non possono essere paragonate a quelle degli anni 2000 ,

allora A.M.O. era in fase eccezionalemnte negativa , soprattutto durante gli anni '70 ( meta anni '70 ) , come si puo fare il paragone con queste calde estati del 2000 in cui A.M.o. è stato estremamnet postivo - caldo ,

dal 1948

uniche estate che si avvicinano a quelle calde delgi anni 2000 , sono come ho gia ben menzionato le calde l'estate del 1950 e 1952 ,

se permetti Josh , sempre con reciproca stima ,probabilemnte non hai letto bene , la correlazione , come andamento delgii INDICI METEO CLIMATICI molto simili agli '60-'70 . è più chiaro adesso ?
Ah,ecco.Avevo capito io male.
Con gli anni 40'-50' ci sono più affinità,anche se ovviamente il quadro globale oggi è diverso.
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Messaggio da Josh »

Quanto agli inverni,anche qui non enfatizzerei troppo.
Febbraio 2012 è stato un mese da annali ma nel complesso l'inverno 2011/12 in Europa è stato meno freddo del 2002/03 e del 2005/06.
La crisi del GW,se ci sarà,dovrà passare dalle estati,non da singoli eventi invernali,pur eclatanti e che peraltro si sono verificati anche in fasi molto calde,Alto Medioevo compreso.
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Messaggio da robert »

Josh ha scritto:
robert ha scritto:
Josh ha scritto:Non sono d'accordo con questo paragone così insistito fra gli anni 60'/70' e il decennio attuale.
Semplicemente,non sta in piedi.
Le estati di quel periodo non erano neanche lontane parenti di quelle attuali:le più calde di allora oggi sarebbero considerate fresche e questo non solo in Italia ma in tutto il comparto europeo centro-meridionale.
Oltretutto,parlate di un periodo ad AMO---,mentre quella attuale,nonostante il debole calo registrato l'anno scorso,è ben lungi dall'essere negativa.
Finora di"old style",relativamente alle estati,se ne vede poco o nulla:veniamo dall'estate 2012 che è stata la seconda più caldo del dopoguerra,altro che la 1956,pur così citata.
Devo quindi dissentire-pur con la massima stima che ho per Robert e Uli- da questa linea del"tiriamo un sospiro di sollievo",così in voga ultimamente.
E' pur vero che il GW è in fase di stanca ma il cambio di rotta ancora non si intravvede.
Così, invece,l'estate italiana dal 2001(anomalie sulla 71/00):


2001: +1.01
2002: +0.62
2003: +3.36
2004: +0.62
2005: +0.38
2006: +0.79
2007: +1.18
2008: +1.42
2009: +1.42
2010: +0.78
2011: +0.70
2012:+2,20

Checchè se ne dica,l'estate 2002 non è stata la più fresca del nuovo millennio!!!
forse non hai letto bene , sappiamo molto bene che le estati degli anni '60 e '70 non possono essere paragonate a quelle degli anni 2000 ,

allora A.M.O. era in fase eccezionalemnte negativa , soprattutto durante gli anni '70 ( meta anni '70 ) , come si puo fare il paragone con queste calde estati del 2000 in cui A.M.o. è stato estremamnet postivo - caldo ,

dal 1948

uniche estate che si avvicinano a quelle calde delgi anni 2000 , sono come ho gia ben menzionato le calde l'estate del 1950 e 1952 ,

se permetti Josh , sempre con reciproca stima ,probabilemnte non hai letto bene , la correlazione , come andamento delgii INDICI METEO CLIMATICI molto simili agli '60-'70 . è più chiaro adesso ?
Ah,ecco.Avevo capito io male.
Con gli anni 40'-50' ci sono più affinità,anche se ovviamente il quadro globale oggi è diverso.
infatti , nelgi anni 40 e 50 si sono registrate estati mo0lto calde ,
come in altre zone del Nord Emisfero , come nelgi States si sono registrate estati molto calde anche negli anni '30

in Italia un estate eccezionalmEnte calda è stata anche l'estate del 1928 ,

e tutto questo in FORTE CORRELAZIONE A DUE IMPORTANTISSIMI INDICI CLIMATICI OCEANICI PDO AMO che ALLORA ERANO IN FASE ESTREMAMENTE CALDA , COME SI è REGISTRATO , CON VALORI ANCHE PIU ALTI, DURANTE IL VENTENNIO '90-2000 .
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Messaggio da Josh »

Esatto.
Potremmo dire che gli anni 10' si stanno rivelando un pò la versione-GW degli anni 40' del secolo scorso in Europa.
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Messaggio da robert »

dal 1948 , in Italia i mesi di giugno più " freddi "

nel 1956 - 1980 - 1969 .

più caldi , nel 2003 - 2012 - 1982
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Messaggio da Kelvin »

robert ha scritto:dal 1948 , in Italia i mesi di giugno più " freddi "

nel 1956 - 1980 - 1969 .

più caldi , nel 2003 - 2012 - 1982
... - 1994 (a mia memoria me lo ricordo abbastanza "rovente", specie 2da metà!)-2007...non dimentichi qualcosa eh Rob?... :wink:
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Precipitofilo
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Messaggio da Precipitofilo »

robert ha scritto:dal 1948 , in Italia i mesi di giugno più " freddi "

nel 1956 - 1980 - 1969 .

più caldi , nel 2003 - 2012 - 1982
2000, 2002, seconda metà 2006 e 2007
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Messaggio da robert »

Josh ha scritto:Esatto.
Potremmo dire che gli anni 10' si stanno rivelando un pò la versione-GW degli anni 40' del secolo scorso in Europa.
si , infatti , bravo Josh si vede la tua preparazione e competenza , ci sono molte analogie meteo climatiche con quegli anni '40 - '50 ,
in cui si sono registrati mesi invernaili molto rigidi e nevosi , e mesi estivi eccezionalemnte caldi.

se ci fosse la possibilta , come dicesti tu di prenderci un caffe' insieme , sei di queste zone near Naples ,come potremmo fare per metterci in contatto .

ciao.
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Messaggio da robert »

Kelvin ha scritto:
robert ha scritto:dal 1948 , in Italia i mesi di giugno più " freddi "

nel 1956 - 1980 - 1969 .

più caldi , nel 2003 - 2012 - 1982
... - 1994 (a mia memoria me lo ricordo abbastanza "rovente", specie 2da metà!)-2007...non dimentichi qualcosa eh Rob?... :wink:
ciao Kelvin , concordo quanto da te scritto , caldo anche il 1994 , e la seconda meta' di giugno 2007 , in cui si registrarano records di caldo al sud Italia ,

ma su intero territorio Nazionale dal nord al sud , i piu caldi risultano come sappiamo il 2003 - 2012 - 1982.
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Messaggio da robert »

Precipitofilo ha scritto:
robert ha scritto:dal 1948 , in Italia i mesi di giugno più " freddi "

nel 1956 - 1980 - 1969 .

più caldi , nel 2003 - 2012 - 1982
2000, 2002, seconda metà 2006 e 2007
ciao Precipitofilo , esatto , fasi molto calde in giugno , anche in questi anni da te citati .
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