Commenti MODELLI Novembre 2012

[gianluca77]

il peggioramento di sabato è domenica non dovrebbe far troppi danni al manto nevoso del nord ovest stante la breve durata 12-18 ore di zero termico a 3300 è la poca pioggia prevista.......
anzi dovrebbe far si ad un bel assestamento è la creazione di un bel fondo x nevicate future in primis al peggioramento dell'10-12

[gianluca77]

sì ma in fatti sono fasi....
penso che vittorino si riferisce al fatto che dopo una forte irruzione cn neve si aspetterebbe il consolidamento del manto con diversi giorni sottozero invece gli viene un prefrontale anche di soli due giorni e gli scioglie la neve...
anche se con l'avanzare della stagione secondo me questo potrà avvenire a quote via via più basse e il manto alle quote medie potrebbe restare di più..
cmq pare continui il trend VP debole e forte dinamicità...
è un mese decisivo questo specie dal 15 in poi....

Si esatto mi spiego meglio.
La dinamica del manto nevoso appenninico è molto più fragile e delicata di quella del manto alpino, le Alpi sono più continentalì e protette, mentre l'Appennino è espostissimo agli schiaffi dei due mari nel bene e nel male.
- Nel bene: le nevicate possono essere abnormi
- Nel male: possono fondersi in un batter d'occhio
Mentre sulle Alpi l'innevamento di fondo è quasi la regola, sull'Appennino questo può formarsi in alcune stagioni, ma può non formarsi in altre. E' una questione molto casuale e di pura fortuna.

Per un buon consolidamento del fondo è vero che diversi giorni sottozero aiutano molto, ma basta anche meno, sarebbe sufficiente un periodo non troppo caldo e soprattutto non piovoso.
Una PICCOLA scaldata successiva alla nevicata può per assurdo fare anche bene, se poi seguita da un periodo freddo e secco.
Un manto abbondante ben trasformato, compattato e consolidato, regge anche a 12 ore consecutive di pioggia battente torrenziale.
Una nevicate soffice fresca di mezzo metro, non ancora trasformata si distrugge invece completamente con pochissime ore di umidità sciroccale piovosa....

x fare un bel fondo ci vuole giornate tiepide è notti serene.........
a volte pure la pioggia è molto utile!!!!!
ciaooo

[crisGE]

Ecco la fase in breve che ci aspetta:

- 4/5, depressione estesa in gb, crea un'ondulazione del getto fino all'area iberica, correnti libecciali umide miti porteranno maltempo, specie nord e versanti tirrenici

- 6/10, fase di sottomedia termico, fresco da est con poche prp ad appannaggio delle adriatiche

- 11/12, Possibile nuovo peggioramento, da inquadrare ancora vista la distanza temporale, possibile l'ipotesi sfuriata prettamente occidentale, con nuova risalita delle termiche e prp pericolose in convergenza specie nord e alto tirreno, l'altra ipotesi per me meno accreditata vedrebbe un affondo meridiano centrale, in questo caso non ci sarebbe la risalita termica

[Vittorino2478]

sì ma in fatti sono fasi....
penso che vittorino si riferisce al fatto che dopo una forte irruzione cn neve si aspetterebbe il consolidamento del manto con diversi giorni sottozero invece gli viene un prefrontale anche di soli due giorni e gli scioglie la neve...
anche se con l'avanzare della stagione secondo me questo potrà avvenire a quote via via più basse e il manto alle quote medie potrebbe restare di più..
cmq pare continui il trend VP debole e forte dinamicità...
è un mese decisivo questo specie dal 15 in poi....

Si esatto mi spiego meglio.
La dinamica del manto nevoso appenninico è molto più fragile e delicata di quella del manto alpino, le Alpi sono più continentalì e protette, mentre l'Appennino è espostissimo agli schiaffi dei due mari nel bene e nel male.
- Nel bene: le nevicate possono essere abnormi
- Nel male: possono fondersi in un batter d'occhio
Mentre sulle Alpi l'innevamento di fondo è quasi la regola, sull'Appennino questo può formarsi in alcune stagioni, ma può non formarsi in altre. E' una questione molto casuale e di pura fortuna.

Per un buon consolidamento del fondo è vero che diversi giorni sottozero aiutano molto, ma basta anche meno, sarebbe sufficiente un periodo non troppo caldo e soprattutto non piovoso.
Una PICCOLA scaldata successiva alla nevicata può per assurdo fare anche bene, se poi seguita da un periodo freddo e secco.
Un manto abbondante ben trasformato, compattato e consolidato, regge anche a 12 ore consecutive di pioggia battente torrenziale.
Una nevicate soffice fresca di mezzo metro, non ancora trasformata si distrugge invece completamente con pochissime ore di umidità sciroccale piovosa....

x fare un bel fondo ci vuole giornate tiepide è notti serene.........
a volte pure la pioggia è molto utile!!!!!
ciaooo

E' vero, io ci sono stato a Limone, è una situazione molto simile a quela appenninica, anche se con totali stagionali da montagne costiere del British Columbia.
Come in gran parte degli Appennini a Limone cade la neve cosiddetta "Costal", un po' pesante ma molto consistente, ottima per fare un fondo cementato e trasformato stile ghiacciaio. Se viene scaldata nelle ore diurne si compatta ancora di più....
Limone ha meno problemi di fondo poiché la nevicata media ha un rate di 3 metri/ora , gli Appennini non sempre hanno questa fortuna...

[BurianBN]

sì ma in fatti sono fasi....
penso che vittorino si riferisce al fatto che dopo una forte irruzione cn neve si aspetterebbe il consolidamento del manto con diversi giorni sottozero invece gli viene un prefrontale anche di soli due giorni e gli scioglie la neve...
anche se con l'avanzare della stagione secondo me questo potrà avvenire a quote via via più basse e il manto alle quote medie potrebbe restare di più..
cmq pare continui il trend VP debole e forte dinamicità...
è un mese decisivo questo specie dal 15 in poi....

Siamo ancora agli inizi di Novembre si sà che la Neve che fà a fine Ottobre non può durare più di qualche giorno, specie in Appennino, bisogna pazientare.
E' chiaro però anche, che quest'anno l'Appennino e il centro-sud saranno più esposti a qualche sciroccata vista la configurazione presente e futura.L'anno scorso fu un annata buonissima per l'Appennino (Storica da fine Gennaio in poi per la neve caduta) ma altrettanto buona anche da metà Dicembre in poi e a Gennaio dove è vero che non nevicò tanto (anche se un paio di irruzioni buone per il centrosud ci furono specie all'inizio di gennaio) ma è altrettanto verò che non ci fù una sciroccata con temperature sempre abbastanza basse in quota...

[iniestas]

Domanda ai più esperti:
possiamo a questo punto parlare di un hp semipermanente azzorre-groenlandia per tutto l'inverno?
Pare infatti un pattern consolidato che non sembra destinato a rompersi facilemnte...
tradotto significa che in questo inverno molto difficilemnte avremo un HP invadente da ovest, alemno per tutta la prima metà dell'inverno...
Un HP in Groenalndia si traduce con freuqneti irruzioni polari sulla Mitteleuropa che potrebbe andare incontro pertanto ad un inverno storico simile al 2009 e al 2010.
Gli effetti sul mediteraneo, eventuali, li lascio valutare ai più ferrati...

Secondo voi tra-
. paesi bassi e germania
- UK
- Francia
- Spagna
- Italia

quale sarà lo stato o gli stati che avranno il bottino maggiore di neve e gelo ammesso che perduri come sembra il pattern di cui sopra)

[nevofilo80]

Domanda ai più esperti:
possiamo a questo punto parlare di un hp semipermanente azzorre-groenlandia per tutto l'inverno?
Pare infatti un pattern consolidato che non sembra destinato a rompersi facilemnte...
tradotto significa che in questo inverno molto difficilemnte avremo un HP invadente da ovest, alemno per tutta la prima metà dell'inverno...
Un HP in Groenalndia si traduce con freuqneti irruzioni polari sulla Mitteleuropa che potrebbe andare incontro pertanto ad un inverno storico simile al 2009 e al 2010.
Gli effetti sul mediteraneo, eventuali, li lascio valutare ai più ferrati...

Secondo voi tra-
. paesi bassi e germania
- UK
- Francia
- Spagna
- Italia

quale sarà lo stato o gli stati che avranno il bottino maggiore di neve e gelo ammesso che perduri come sembra il pattern di cui sopra)

invece di riempire tutte le pagine dove si parla di aggiornamenti modelli con la tua teoria invernale che secondo me è una malattia ,apri un post con tanto di cartine ed analisi e ne discutiamo insieme..ad ora parlare di inverno è prematuro ,godiamoci le pioggie che arriveranno il dopo cè tempo ...comunque che nevichi a roma da 3 anni a sta parte non è detto che diventi la regola e se non dovesse nevicare non è che mi strappo i capelli ,macchina 20 minuti stai a rocca di papa ,la cosa essenziale che la faccia in montagna che visto che stiamo andando a scatafascio ci manca pure che non nevichi dove serve per il turismo ..comunque gf non è malvagio e si vede anche l.est

[iniestas]

Sono uscite ulteriori stagionali di questo sito "accueweather"
Chi vuole può leggersele, ma sono in inglese.
In sintesi: non sono molto belle per l'Italia.
Mi spiego.
Si conferma una prima parte invernale molto fredda e nevosa, ma per l'europa centro occidentale in primis UK, Francia e Spagna forse.
Il nord italia, il nord ovest, sarebbe dentro la fascia neve, mentre tutto il resto dell'Italia vedrebbe pioggia con temp leggeremente sopra media, neve solo sulle montagne..
Inverno che avrebbe uno sviluppo molto rapido, con febbraio giù dal sapore primaverile...

Ovviamente valgono quel che valgono, ma pare che questo sito abbia prevsito lo scorso anno l'ondata di gelo di febbraio

[nevofilo80]

Sono uscite ulteriori stagionali di questo sito "accueweather"
Chi vuole può leggersele, ma sono in inglese.
In sintesi: non sono molto belle per l'Italia.
Mi spiego.
Si conferma una prima parte invernale molto fredda e nevosa, ma per l'europa centro occidentale in primis UK, Francia e Spagna forse.
Il nord italia, il nord ovest, sarebbe dentro la fascia neve, mentre tutto il resto dell'Italia vedrebbe pioggia con temp leggeremente sopra media, neve solo sulle montagne..
Inverno che avrebbe uno sviluppo molto rapido, con febbraio giù dal sapore primaverile...

Ovviamente valgono quel che valgono, ma pare che questo sito abbia prevsito lo scorso anno l'ondata di gelo di febbraio

come ieri davano altre cose ,fai pace con te stesso e non sporcare questo post con le stagionali

[iniestas]

A Nevofilo tu hai problemi seri...
Invece di dare addosso a quello che scrivo, cerca di portare argomenti di discussioni dialettica utili...
Il tuo continuo volermi zittire è assolutamente puerile, scoordinato e inconcludente a qualunque fine dalla semplice divulgazione notiziale all'analisi modellistica più raffinata...
Ho portato degli spunti al dibattito, sono stagionali reperite in altri siti su cui si è sviluppato peraltro un civile dibattito e scambio di idee.
Si citano anche versione contrarie al dicembre gelido e nevoso, per dare un quadro a 360 gradi della situazione che certamente è molto articolata...dietro queste analisi ci sono addetti del settore, per cui vale sempre la pena quantomeno informarsi...

E se non ti aggradano puoi non leggerle.
Cmq non intendo più replicare ai tuoi spurghi velenosi che niente hanno a che vedere con un dibattito serio e un confronto intellettualmente onesto.
Sono sicuro che altri troveranno spunti per un approfondimento e una proficua documentazione.

[nevofilo80]

A Nevofilo tu hai problemi seri...
Invece di dare addosso a quello che scrivo, cerca di portare argomenti di discussioni dialettica utili...
Il tuo continuo volermi zittire è assolutamente puerile, scoordinato e inconcludente a qualunque fine dalla semplice divulgazione notiziale all'analisi modellistica più raffinata...
Ho portato degli spunti al dibattito, sono stagionali reperite in altri siti su cui si è sviluppato peraltro un civile dibattito e scambio di idee.
Si citano anche versione contrarie al dicembre gelido e nevoso, per dare un quadro a 360 gradi della situazione che certamente è molto articolata...dietro queste analisi ci sono addetti del settore, per cui vale sempre la pena quantomeno informarsi...

E se non ti aggradano puoi non leggerle.
Cmq non intendo più replicare ai tuoi spurghi velenosi che niente hanno a che vedere con un dibattito serio e un confronto intellettualmente onesto.
Sono sicuro che altri troveranno spunti per un approfondimento e una proficua documentazione.

forse non hai capito puoi scrivere quello che vuoi da qui a cento anni ma non sporcare i post dedicato ad altro e non alle previsioni invernali ,per il resto non esisti ,ma sporcare tutti i post e dico tutti scoccia scrivi nei td appositi ce ne sono o aprine uno e se ne parla ...

[Finnico]

io penso che quest'anno il freddo se lo prende l'Europa occidentale,è palese pure dagli aggiornamenti dei modelli...va sempre a finire tutto in Spagna e si sa che quando la natura imbocca una strada poi è difficile che torni indietro!non lo voglio nemmeno pensare ma ho paura di vivere un altro non inverno...oggi intanto fa caldo

[mascalzonelatino88]

buongiorno Ragazzi,come vedo è già in atto la runnite acuta e siamo soltanto ai nastri di partenza di una stagione invernale che si preannuncia diversa dagli anni scorsi,io leggo molto i vostri interventi anche se non scrivo.
Il Buon Tifone fa analisi stupefacenti come sempre,tenta di inquadrare la situazione anche ai meno preparati come me,ma vedo che utenti stile "romanonnnevica"tendono sempre a far si che le sue tesi cadono senza neanche uno straccio di cartina o dati riguardo al periodo.
Ma ora veniamo a noi,il mediterraneo negli ultimi anni è diventato terra di scontro fra Hp dure a morire e perturbazioni attirate verso il mare nostrum dalle acque più calde dei nostri mari appunto,dal punto di vista precipitativo direi che per il momento non ci possiamo lamentare,dopo un inizio un pò a stento l'autunno sta facendo il suo dovere in piena regola anche grazie ad affanni legati al vortice polare...ora seguiremo ad un fisiologico ricompattamento del Vp,giusto il tempo per accumulare un pò di freddo e poi giù verso la penisola scandinava ed il generale inverno selezionerà le sue truppe da mandare all'assalto dell'europa..
a mio giudizio L‘inizio la stagione invernale potrebbe essere caratterizzata da una sostanziale normalità meteorologica su gran parte del continente europeo, con una prevalenza del flusso atlantico in grado di mantenere valori termici attorno le medie e precipitazioni abbondanti sui settori centro-meridionali. Entrando nel cuore della stagione invernale si prevede un ulteriore rinforzo dell’Anticiclone delle Azzorre sull’Oceano Atlantico, estendendosi in alcune fasi fino alla Scandinavia. Frequenti periodi anticiclonici interesseranno, pertanto, la Gran Bretagna, Francia settentrionale e Scandinavia, con il flusso umido oceanico costretto a scivolare su latitudini piuttosto settentrionali, mentre le fredde correnti artiche raggiungerebbero i Balcani e parte dell’Italia Peninsulare. Le precipitazioni risulteranno piuttosto scarse sull’Europa centro-settentrionale, mentre le temperature non subiranno sostanziali variazioni dalla norma eccezion fatta per il Bassopiano Sarmatico e parte dell’Europa Orientale, dove una prevalenza di correnti Nordorientali potrebbero mantenere temperature al di sotto della norma...ovviamente lascio la parola ai saggi di questo forum che sicuramente ne sanno più di me.
nel frattempo allego questa cartina che se fosse nel periodo natalizio mi farebbe saltare in piedi sulla scrivania http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs ... 28.png?6?6

un abbraccio Mascalzone

[gianlav]

nevo ma ancora rispondi a finnico e l'altra persona non gli è bastata la figuraccia dello scorso anno sono ancora qui a parlare del prossimo inverno e dire sempre le stesse cose che si aprissero un post tutto loro di sicuro nessuno andrà a scriverci nulla, e basta qui si parla solo dei modelli

[Cut-off]

A vedere Emcwf avremo un periodo per la prima decade di novembre piuttosto piovoso se non molto soprattutto lungo il tirreno, ma sempre in un contesto di mitezza, anche perchè il vortice polare stia riprendendo vorticità, percui escludo colate di aria fredda di una certa importanza ed inoltre sembrerebbe che queste attualmente predilicano Francia e Spagna sparando su di noi scirocco e libeccio decisamente umidi