Buone Notizie?

[ulisse55]

Spiegatemi su quali basi quando l'AMo passerà di segno dovrebbe fare più freddo e nevicare di più...Ma come si può fondare una teoria su una sequenza....e se in questi ultimi 20 anni fossero intervenute forzanti tali ( il GW?) da rendere ininfuelnte l'AMo + o -...Chi l'ha detto che siccome in un ventennio di AMO- ci sono stati inverni più freddi allora il prossimo ciclo di AMO - dovrà ripetersi quel clima...
Mi paiono veramente basi poco solide per fondare una tendenza, segno evidente che sul clima c'è ancora molto, ma molto da sapere.....

Quando è negativa , la corrente a getto si abbassa in area atlantica
cosicchè le perturbazioni hanno più facilità ad investire le regioni
centrali e meridionali dell'Europa.
La fenomenologia associata è la bassa pressione, poichè i venti
troposferici avrebbero senso antiorario.
Che nevichi o meno dipende da altri fattori che sicuramente conosci.

Uli.

[nuvoletta]

Permettetemi di dire la mia: da semplice osservatrice non vedo nessun segno tangibile che faccia sperare al fatidico cambio di tendenza. Se poi i segni sono legati al fatto che a febbraio scorso è nevicato a Roma, senza tener conto che il resto dell'inverno è stato anonimo e il resto dell'anno catastrofico, è come dire che la crisi economica è finita perche abbiamo vinto 1000€ con un terno al lotto
Altro che vecchi tempi, i ghiacciai piangono, anzi non hanno + lacrime.

[robert]

Bisognerebbe conoscere un pò la Storia Climatica , l'andamneto degli Indici meteo-climatici e dati statistici , TREND CLIMATICO ,

fasi calde , con molte annate calde come registrate in questi ultimi 2 decenni ( '90-2000 ) , si sono registrati anche nel ventennio '30 e '40 ,

AMO eccezionalemnte positivo in quei decenni '30 -'40 , sino a metà anni '50
In Italia in quei decenni si sono avuti Inverni MOLTO MITI in particolar modo negli anni '30 - 1936 - 1937 molto miti , mesi Invernali + freddi e nevosi Gennaio 1935 - Febbraio 1932

Estati molto calde in particolar modo nelgi anni '40 ,.la caldissima estate del 1945 , 1947 ,... la + calda in assoluto quasi simile al 2003, l' Estate del 1950 .

Secondo documentazioni storiche , si ipotizzava in quell'epoca un ulteriore aumento della T. media globale . ,..invece seguirono decenni in cui dominarono le anomalie termiche negative , soprattutto nei decenni '60 - '70 , con Inverni molto + rigidi e nevosi , come nel 1963 , 1965 , 1968 .
STORICO MARZO 1971 1a decade tra le + gelide e nevose , dal Nord al Sud Italia , dopo la P.E.G. , le estati fresche degli anni '70 . Anni '60-'70-'80 -A.M.O. negativa .

Bisognerebbe notare che è bastato una P.D.O. in fase fredda dal 2007/2008 , e A.M.O. in calo dal 2009 per " rivedere Eventi Storici " che latitavano da decenni , come il + recente febbraio 2012 gelido e nevoso , come Inverni di altri tempi nel Nord Europa ( 09/2010 - '10/2011 , simili ( come fenomenologia - gelo e nevicate ) agli inverni di XIX secolo ed Inizio XX secolo .

[ulisse55]

Permettetemi di dire la mia: da semplice osservatrice non vedo nessun segno tangibile che faccia sperare al fatidico cambio di tendenza. Se poi i segni sono legati al fatto che a febbraio scorso è nevicato a Roma, senza tener conto che il resto dell'inverno è stato anonimo e il resto dell'anno catastrofico, è come dire che la crisi economica è finita perche abbiamo vinto 1000€ con un terno al lotto
Altro che vecchi tempi, i ghiacciai piangono, anzi non hanno + lacrime.

Opinione rispettabilissima la tua, ma io non guardo solo
all'Italia per dire ciò che dico nei miei TD.
Ho sempre sostenuto che i change climatici x lo Stivale
partono da lontano....soprattutto Europa: non a caso
un anno fà aprii una discussione sul possibile GC Europeo
(che sembrerebbe in atto da tempo...) con un occhio
al Mediterraneo come meta altrettanto possibile di un
abbassamento di latitudine di 'freschi-freddi' fenomeni artici.
I ghiacciai nostrum hanno bisogno di questo, altrimenti ciao....
Insomma, non direi e non ho mai detto che la nevicata a Roma
è 'il segno', ma uno dei tanti sì....a partire dall'Europa Settentrionale.
Spero di aver colmato qualche tuo dubbio.

Cordialmente.

Uli.

[nevofilo80]

Andrea Giuliacci a Mattino5: "Autunno è la stagione più critica per le frane. Tendenza a clima sempre più caldo e cambiamento del regime di piogge. La stagione autunnale che ci aspetta sarà piuttosto piovosa e il contrasto con le acque calde del Mediterraneo potrà portare perturbazioni intense".

[iniestas]

L'Italia e la Spagna fanno parte dell'Europa...Le fasi fredde dell'europa centro settentrionale sono compensate dalle fasi calde dell'europa meridionale.

Ripeto: la neve a roma e l'episodio di febbario 2012 sono eventi eccezionali figli di anomalie eccezionali: senza un HP azzorre come l'anno scorso non sarebbe poturo catapultarsi sul mediterraneo il gelo siberiano....
Simili configurazioni hanno tempi di ritorno lunghissimi...

Inverni normali preceduti da autunni piovoso non portano la neve a Roma...La neve a Roma nella storia climatica che conosciamo meglio è stata portata da fasi eccezionalemnte gelide e nevoso (56,85,2012) a cadenza trentennale, dovuti o a stratawarming fenomenali (1985) o al burian+ponte di weikoef (1956 e 2012)....

La ripetibilità degli inverni in AMO, + o - , andrebbe verificata su tempi lunghiossimi (500 anni, 1000 anni) per avere una valenza statistica non su una striscia temporale di 100 anni, cn 5 cicli di alternanza...troppo pochi....e poi sempre ceteribus paribus, aparità delle altre condizioni

Peraltro in base all'andamento verso la neutralità dell'AMo il prox inverno dovrebbe essere ecezionalemnte gelido e nevoso, ma in realtà abbiamo propiezioni stagionali che vanno in senso opposto e peraltro a ottobre inoltrato ogni pulsazione artica o settentrionale continua a cusare risposte calde molto calde del mediterraneo, segno che c'è un pattern sfavorevole al freddo e quindi per ora la pioggai e poi alla neve per il centro e il sud

[crisGE]

Bisognerebbe conoscere un pò la Storia Climatica , l'andamneto degli Indici meteo-climatici e dati statistici , TREND CLIMATICO ,

fasi calde , con molte annate calde come registrate in questi ultimi 2 decenni ( '90-2000 ) , si sono registrati anche nel ventennio '30 e '40 ,

AMO eccezionalemnte positivo in quei decenni '30 -'40 , sino a metà anni '50
In Italia in quei decenni si sono avuti Inverni MOLTO MITI in particolar modo negli anni '30 - 1936 - 1937 molto miti , mesi Invernali + freddi e nevosi Gennaio 1935 - Febbraio 1932

Estati molto calde in particolar modo nelgi anni '40 ,.la caldissima estate del 1945 , 1947 ,... la + calda in assoluto quasi simile al 2003, l' Estate del 1950 .

Secondo documentazioni storiche , si ipotizzava in quell'epoca un ulteriore aumento della T. media globale . ,..invece seguirono decenni in cui dominarono le anomalie termiche negative , soprattutto nei decenni '60 - '70 , con Inverni molto + rigidi e nevosi , come nel 1963 , 1965 , 1968 .
STORICO MARZO 1971 1a decade tra le + gelide e nevose , dal Nord al Sud Italia , dopo la P.E.G. , le estati fresche degli anni '70 . Anni '60-'70-'80 -A.M.O. negativa .

Bisognerebbe notare che è bastato una P.D.O. in fase fredda dal 2007/2008 , e A.M.O. in calo dal 2009 per " rivedere Eventi Storici " che latitavano da decenni , come il + recente febbraio 2012 gelido e nevoso , come Inverni di altri tempi nel Nord Europa ( 09/2010 - '10/2011 , simili ( come fenomenologia - gelo e nevicate ) agli inverni di XIX secolo ed Inizio XX secolo .

Te non sei umano, confessa

[finland77]

Bisognerebbe conoscere un pò la Storia Climatica , l'andamneto degli Indici meteo-climatici e dati statistici , TREND CLIMATICO ,

fasi calde , con molte annate calde come registrate in questi ultimi 2 decenni ( '90-2000 ) , si sono registrati anche nel ventennio '30 e '40 ,

AMO eccezionalemnte positivo in quei decenni '30 -'40 , sino a metà anni '50
In Italia in quei decenni si sono avuti Inverni MOLTO MITI in particolar modo negli anni '30 - 1936 - 1937 molto miti , mesi Invernali + freddi e nevosi Gennaio 1935 - Febbraio 1932

Estati molto calde in particolar modo nelgi anni '40 ,.la caldissima estate del 1945 , 1947 ,... la + calda in assoluto quasi simile al 2003, l' Estate del 1950 .

Secondo documentazioni storiche , si ipotizzava in quell'epoca un ulteriore aumento della T. media globale . ,..invece seguirono decenni in cui dominarono le anomalie termiche negative , soprattutto nei decenni '60 - '70 , con Inverni molto + rigidi e nevosi , come nel 1963 , 1965 , 1968 .
STORICO MARZO 1971 1a decade tra le + gelide e nevose , dal Nord al Sud Italia , dopo la P.E.G. , le estati fresche degli anni '70 . Anni '60-'70-'80 -A.M.O. negativa .

Bisognerebbe notare che è bastato una P.D.O. in fase fredda dal 2007/2008 , e A.M.O. in calo dal 2009 per " rivedere Eventi Storici " che latitavano da decenni , come il + recente febbraio 2012 gelido e nevoso , come Inverni di altri tempi nel Nord Europa ( 09/2010 - '10/2011 , simili ( come fenomenologia - gelo e nevicate ) agli inverni di XIX secolo ed Inizio XX secolo .

Te non sei umano, confessa

[finland77]

Io so solo che a Roma vedono neve da quasi 4anni di fila e con manto al suolo anche in centro urbano...siamo perennemente sopranorma o quasi, ma certi eventi acuti ed estremi a mio avviso, nn capitano a caso..
L'estate 2012 in europa...divisione netta, ma sembrerebbe che in un futuro abbastanza prossimo, la linea di "demarcazione" scenderà di latitudine verso il ns mediterraneo...e sappiamo che un ritorno alle estati di oltre 30anni fa....e qui mi fermo!!



Uploaded with ImageShack.us

Scusa Snowhell ma in base a cosa affermi ciò?

[robert]

da CrisGE " Te non sei umano , confessa "

what means ??

caro crisGe
La Storia Climatica , l'andamneto degli Indici meteo-climatici e dati statistici , TREND CLIMATICO , ci indica ,

fasi calde , con molte annate calde come registrate in questi ultimi 2 decenni ( '90-2000 ) , si sono registrati anche nel ventennio '30 e '40 ,

AMO eccezionalemnte positivo in quei decenni '30 -'40 , sino a metà anni '50
In Italia in quei decenni si sono avuti Inverni MOLTO MITI in particolar modo negli anni '30 - 1936 - 1937 molto miti , mesi Invernali + freddi e nevosi Gennaio 1935 - Febbraio 1932

Estati molto calde in particolar modo nelgi anni '40 ,.la caldissima estate del 1945 , 1947 ,... la + calda in assoluto quasi simile al 2003, l' Estate del 1950 .

Secondo documentazioni storiche , si ipotizzava in quell'epoca un ulteriore aumento della T. media globale . ,..invece seguirono decenni in cui dominarono le anomalie termiche negative , soprattutto nei decenni '60 - '70 , con Inverni molto + rigidi e nevosi , come nel 1963 , 1965 , 1968 .
STORICO MARZO 1971 1a decade tra le + gelide e nevose , dal Nord al Sud Italia , dopo la P.E.G. , le estati fresche degli anni '70 . Anni '60-'70-'80 -A.M.O. negativa .

Da notare che è bastato una P.D.O. in fase fredda dal 2007/2008 , e A.M.O. in calo dal 2009 per " rivedere Eventi Storici " che latitavano da decenni , come il + recente febbraio 2012 gelido e nevoso , come Inverni di altri tempi nel Nord Europa ( 09/2010 - '10/2011 , simili ( come fenomenologia - gelo e nevicate ) agli inverni di XIX secolo ed Inizio XX secolo .


AMO: incide sensibilmente sulle anomalie termiche continentali , a secondo prevali + o - si registra un incremento di fasi + fredde o calde .

" Bisognerebbe " conoscere che l'effetto antropico , come il cambio uso del suolo , industrializzazione , urbanizzazione nell'ultimo trentennio ha contribuito ulteriormente ad aumentare le anomalie termiche positive.




robert ha scritto:
Spesso si menzionano le estati . come siano state + calde , conseguente H.P. sub tropicali + invadenti in Italia .

Se osserviamo l'andamneto delle anomalie termiche positive Atlantiche , importante ind. A.M.O. , è stato in fase estremamente positiva anche nel trentennio '20 - '50 , anche in quel periodo si sono registrati molte estati calde , alcune eccezionalemnte calde .

risponde
CrisGe scrivendo ;
" Verissimo, se riesco a ritrovarlo posto interessanti dati con scarti a 850hpa e al suolo nei vari decenni..periodo 41-50 simile(anzi praticamente identico) ai giorni nostri.. "

l'hai trovato . umanamente ti è possibile ?

[crisGE]

da CrisGE " Te non sei umano , confessa "

what means ??

caro crisGe
La Storia Climatica , l'andamneto degli Indici meteo-climatici e dati statistici , TREND CLIMATICO , ci indica ,

fasi calde , con molte annate calde come registrate in questi ultimi 2 decenni ( '90-2000 ) , si sono registrati anche nel ventennio '30 e '40 ,

AMO eccezionalemnte positivo in quei decenni '30 -'40 , sino a metà anni '50
In Italia in quei decenni si sono avuti Inverni MOLTO MITI in particolar modo negli anni '30 - 1936 - 1937 molto miti , mesi Invernali + freddi e nevosi Gennaio 1935 - Febbraio 1932

Estati molto calde in particolar modo nelgi anni '40 ,.la caldissima estate del 1945 , 1947 ,... la + calda in assoluto quasi simile al 2003, l' Estate del 1950 .

Secondo documentazioni storiche , si ipotizzava in quell'epoca un ulteriore aumento della T. media globale . ,..invece seguirono decenni in cui dominarono le anomalie termiche negative , soprattutto nei decenni '60 - '70 , con Inverni molto + rigidi e nevosi , come nel 1963 , 1965 , 1968 .
STORICO MARZO 1971 1a decade tra le + gelide e nevose , dal Nord al Sud Italia , dopo la P.E.G. , le estati fresche degli anni '70 . Anni '60-'70-'80 -A.M.O. negativa .

Da notare che è bastato una P.D.O. in fase fredda dal 2007/2008 , e A.M.O. in calo dal 2009 per " rivedere Eventi Storici " che latitavano da decenni , come il + recente febbraio 2012 gelido e nevoso , come Inverni di altri tempi nel Nord Europa ( 09/2010 - '10/2011 , simili ( come fenomenologia - gelo e nevicate ) agli inverni di XIX secolo ed Inizio XX secolo .


AMO: incide sensibilmente sulle anomalie termiche continentali , a secondo prevali + o - si registra un incremento di fasi + fredde o calde .

" Bisognerebbe " conoscere che l'effetto antropico , come il cambio uso del suolo , industrializzazione , urbanizzazione nell'ultimo trentennio ha contribuito ulteriormente ad aumentare le anomalie termiche positive.




robert ha scritto:
Spesso si menzionano le estati . come siano state + calde , conseguente H.P. sub tropicali + invadenti in Italia .

Se osserviamo l'andamneto delle anomalie termiche positive Atlantiche , importante ind. A.M.O. , è stato in fase estremamente positiva anche nel trentennio '20 - '50 , anche in quel periodo si sono registrati molte estati calde , alcune eccezionalemnte calde .

risponde
CrisGe scrivendo ;
" Verissimo, se riesco a ritrovarlo posto interessanti dati con scarti a 850hpa e al suolo nei vari decenni..periodo 41-50 simile(anzi praticamente identico) ai giorni nostri.. "

l'hai trovato . umanamente ti è possibile ?

robert il mio era un complimento, sei una vera e propria enciclopedia parlante!

cmq no, non l'ho più trovato

[robert]

CrisGe , grazie il complimento

,.come hai detto , ci sono state intense e frequenti ondate calde Sub tropicale , ruggiti africani , molto simili anche in quei decenni '40- 50 .

ciao .

[Snowhell]

Io so solo che a Roma vedono neve da quasi 4anni di fila e con manto al suolo anche in centro urbano...siamo perennemente sopranorma o quasi, ma certi eventi acuti ed estremi a mio avviso, nn capitano a caso..
L'estate 2012 in europa...divisione netta, ma sembrerebbe che in un futuro abbastanza prossimo, la linea di "demarcazione" scenderà di latitudine verso il ns mediterraneo...e sappiamo che un ritorno alle estati di oltre 30anni fa....e qui mi fermo!!



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Scusa Snowhell ma in base a cosa affermi ciò?

In base al seguente link, ma soprattutto in base all'osservazioni puntuali che "scandisco" da decenni...Intanto si continua con estremizzazioni di eventi, con acuti negativi/positivi in ogni stagione "sparsi per l'Italia" ma nn solo...Poi sto osservando l'andamento stagionale del nord europa, non per l'ultima la nn estate del 2012 in Gran Bretagna..

http://pianetablunews.wordpress.com/201 ... iu-fredde/

[Vittorino2478]

Sembra che in questi ultimissimi anni molte più campane suonino nella nuova direzione, cioé un rallentamento del GW, se non addiruttura una ripartenza di GC.
L'unico tassello che proprio stona in maniera netta in questo immane rompicapo è quello dei ghiacchi artici. Il serbatoio freddo del nostro emisfero è l'artico, se questo continua a regsitare record negativi, è vero che nel breve periodo potremo comunque avere un raffreddamento, ma a lungo andare dovrebbero essere dolori. Comi si spiega questa inesorabile contrazione?
Perché nonostante il VP abbia girato a 1000 per tanti mesi nell'inverno 11/12, l'artico se se è fregato ed ha continuato a calare la sua superficie ghiacciata, fino a toccare un nuovo record negativo?

[Snowhell]

Sembra che in questi ultimissimi anni molte più campane suonino nella nuova direzione, cioé un rallentamento del GW, se non addiruttura una ripartenza di GC.
L'unico tassello che proprio stona in maniera netta in questo immane rompicapo è quello dei ghiacchi artici. Il serbatoio freddo del nostro emisfero è l'artico, se questo continua a regsitare record negativi, è vero che nel breve periodo potremo comunque avere un raffreddamento, ma a lungo andare dovrebbero essere dolori. Comi si spiega questa inesorabile contrazione?
Perché nonostante il VP abbia girato a 1000 per tanti mesi nell'inverno 11/12, l'artico se se è fregato ed ha continuato a calare la sua superficie ghiacciata, fino a toccare un nuovo record negativo?

Inerzia termica: sta smaltendo il calore accumulato negli anni precedenti...un po' come quando su una piastra molto calda ormai spenta, ti scotti..ti scotti perchè è accesa o perchè era accesa ed ora pur spenta è ancora calda ma sta per raffreddarsi?

P.S: mia opinabile opinione...