Perché le saccature continuano ad essere intrappolate ad ovest?

[Burian2012]

Salve ragazzi non capisco perché le saccature continuano ad essere intrappolate ad ovest del continente.
Agli inizi dell'estate ho letto un articolo su Meteolive che diceva: "Quest'anno avremo un'estate con una NAO quasi sempre negativa con conseguente discese d'aria fredda nord-atlantica che però saranno contrastate dall'effetto della QBO negativa che potrebbe essere un ostacolo per lo sfondamento delle saccature verso est. Se poi aggiungiamo le SSTA atlantiche negative abbiamo setto tutto."
Le SSTA atlantiche negative so che fanno da calamita verso ovest alle saccature ecco spiegato il motivo della lacuna barica portoghese.
Aggiunge nell'articolo: "Solo un El Nino potrebbe riportare le anomalie atlantiche in positivo in autunno". Ora siamo in autunno e le saccature continuano a sprofondare verso ovest ma effettivamente le anomalie negative al largo delle coste portoghesi si sono assorbite? La mancanza di moti anti-zonali ci sta pesando e come sulle schiene di noi meridionali, ormai abbiamo capito che l'Atlantico occidentale è il leit-motiv di quest'autunno.

[robert]

In pratica nell'andamento meteo-climatico Estivo hanno influito le forti anomalie termiche negative oceaniche - atlantico - ad ovest del Portogallo e Nord Africa,..( situzione ssta simile al 2007 - 2009 ) alimentando la falla Iberica con frequenti saccature atlantiche. e continui richiami sub tropicali nel mediterraneo centro-orientale
coadiuvato da q.b.o. neg.
tra agosto e settembre le SSta ( anomalie termiche ) sono in fase tra neutra e positiva , dovrebbero favorire la zonalità . la Q.B.O. neg. invece accentua, . la probabilta di scambi per meridiani.

[benjamin]

In pratica nell'andamento meteo-climatico Estivo hanno influito le forti anomalie termiche negative oceaniche - atlantico - ad ovest del Portogallo e Nord Africa,..( situzione ssta simile al 2007 - 2009 ) alimentando la falla Iberica con frequenti saccature atlantiche. e continui richiami sub tropicali nel mediterraneo centro-orientale
coadiuvato da q.b.o. neg.
tra agosto e settembre le SSta ( anomalie termiche ) sono in fase tra neutra e positiva , dovrebbero favorire la zonalità . la Q.B.O. neg. invece accentua, . la probabilta di scambi per meridiani.

se dovessero permanere questo tipo di configurazioni con l'incedere dell'inverno potremmo assistere a incursioni fredde continentali a scapito di quelle artiche.

[Burian2012]

In pratica nell'andamento meteo-climatico Estivo hanno influito le forti anomalie termiche negative oceaniche - atlantico - ad ovest del Portogallo e Nord Africa,..( situzione ssta simile al 2007 - 2009 ) alimentando la falla Iberica con frequenti saccature atlantiche. e continui richiami sub tropicali nel mediterraneo centro-orientale
coadiuvato da q.b.o. neg.
tra agosto e settembre le SSta ( anomalie termiche ) sono in fase tra neutra e positiva , dovrebbero favorire la zonalità . la Q.B.O. neg. invece accentua, . la probabilta di scambi per meridiani.

se dovessero permanere questo tipo di configurazioni con l'incedere dell'inverno potremmo assistere a incursioni fredde continentali a scapito di quelle artiche.

A me interessava sapere se le SSTA atlantiche si sono riportate in positivo specie quelle ad ovest del Portogallo che favoriscono la falla iberica.
Per ottobre sicuramente saranno pienamente positive, però è possibile che continuino a cadere li? Anche se non è probabile...dovrebbero favorire l'anticiclone in quelle zone.

[Uomo di Langa]

Con l'avvento di ssta positive,la falla barica portoghese tenderà a chiudersi.Questo però non é indice di certezza assoluta in merito ad un regolare scorrimento verso est.Mi spiego:logicamente senza anomalie oceaniche nel tratto di mare prospicente il Portogallo il transito delle saccature verso levante risulta essere favorito ,perché esse non vengono calamitate verso quella zona.Però,se le saccature stesse non si muovono linerari ovest-est ma prima sprofondano anche solo parzialmente verso sud,si ha di conseguenza il prefrontale con annesso richiamo sciroccale e la possibilità di blocci anticiclonico sui Balcani.Certo,-ripeto-senza falla lo scorrimento é più regolare,ma non bisogna pensare che questo elimini del tutto la possibilità di onde calde mobili al centrosud;di sicuro c'é che la riduce.

[Burian2012]

Con l'avvento di ssta positive,la falla barica portoghese tenderà a chiudersi.Questo però non é indice di certezza assoluta in merito ad un regolare scorrimento verso est.Mi spiego:logicamente senza anomalie oceaniche nel tratto di mare prospicente il Portogallo il transito delle saccature verso levante risulta essere favorito ,perché esse non vengono calamitate verso quella zona.Però,se le saccature stesse non si muovono linerari ovest-est ma prima sprofondano anche solo parzialmente verso sud,si ha di conseguenza il prefrontale con annesso richiamo sciroccale e la possibilità di blocci anticiclonico sui Balcani.Certo,-ripeto-senza falla lo scorrimento é più regolare,ma non bisogna pensare che questo elimini del tutto la possibilità di onde calde mobili al centrosud;di sicuro c'é che la riduce.

La seconda parte dell'autunno sembra sacrificata con un Atlantico occidentale come lo chiamo io! (cioè l'Atlantico basso, una saccatura nord-atlantica che non entra da Nord in senso meridiano con l'anticiclone a ovest che si eregge verso Nord, ma un affondo più occidentale cioè da Nord-Ovest).La stagione invernale seguirà le stesse orme nonostante ci sia una QBO negativa che dovrebbe favorire tutto l'opposto cioè le saccature da Nord-Est (moti anti-zonali)? Intanto delle retrogressioni non se ne vede nemmeno l'ombra!

[Uomo di Langa]

Con l'avvento di ssta positive,la falla barica portoghese tenderà a chiudersi.Questo però non é indice di certezza assoluta in merito ad un regolare scorrimento verso est.Mi spiego:logicamente senza anomalie oceaniche nel tratto di mare prospicente il Portogallo il transito delle saccature verso levante risulta essere favorito ,perché esse non vengono calamitate verso quella zona.Però,se le saccature stesse non si muovono linerari ovest-est ma prima sprofondano anche solo parzialmente verso sud,si ha di conseguenza il prefrontale con annesso richiamo sciroccale e la possibilità di blocci anticiclonico sui Balcani.Certo,-ripeto-senza falla lo scorrimento é più regolare,ma non bisogna pensare che questo elimini del tutto la possibilità di onde calde mobili al centrosud;di sicuro c'é che la riduce.

La seconda parte dell'autunno sembra sacrificata con un Atlantico occidentale come lo chiamo io! (cioè l'Atlantico basso, una saccatura nord-atlantica che non entra da Nord in senso meridiano con l'anticiclone a ovest che si eregge verso Nord, ma un affondo più occidentale cioè da Nord-Ovest).La stagione invernale seguirà le stesse orme nonostante ci sia una QBO negativa che dovrebbe favorire tutto l'opposto cioè le saccature da Nord-Est (moti anti-zonali)? Intanto delle retrogressioni non se ne vede nemmeno l'ombra!

Per le retrogressioni c'é tempo...siamo appena in Settembre.Certamente l'Atlantico basso favorisce nord e Tirreno,ma non é detto che non si formino minimi in grado di apportare fenomenologia anche su altre zone d'Italia.Comunque i moti antizonali non sono così frequenti,perché,il più delle volte l'aria fredda si introduce sulla penisola da nord oppure entrando da due "porte":Bora e rodano.Per la retrogressione pura deve esserci l'Atlantico completamente bloccato dall'hp sui meridiani,cosa che non si verifica spessissimo.

[lucio90]

Con l'avvento di ssta positive,la falla barica portoghese tenderà a chiudersi.Questo però non é indice di certezza assoluta in merito ad un regolare scorrimento verso est.Mi spiego:logicamente senza anomalie oceaniche nel tratto di mare prospicente il Portogallo il transito delle saccature verso levante risulta essere favorito ,perché esse non vengono calamitate verso quella zona.Però,se le saccature stesse non si muovono linerari ovest-est ma prima sprofondano anche solo parzialmente verso sud,si ha di conseguenza il prefrontale con annesso richiamo sciroccale e la possibilità di blocci anticiclonico sui Balcani.Certo,-ripeto-senza falla lo scorrimento é più regolare,ma non bisogna pensare che questo elimini del tutto la possibilità di onde calde mobili al centrosud;di sicuro c'é che la riduce.

La seconda parte dell'autunno sembra sacrificata con un Atlantico occidentale come lo chiamo io! (cioè l'Atlantico basso, una saccatura nord-atlantica che non entra da Nord in senso meridiano con l'anticiclone a ovest che si eregge verso Nord, ma un affondo più occidentale cioè da Nord-Ovest).La stagione invernale seguirà le stesse orme nonostante ci sia una QBO negativa che dovrebbe favorire tutto l'opposto cioè le saccature da Nord-Est (moti anti-zonali)? Intanto delle retrogressioni non se ne vede nemmeno l'ombra!

Per le retrogressioni c'é tempo...siamo appena in Settembre.Certamente l'Atlantico basso favorisce nord e Tirreno,ma non é detto che non si formino minimi in grado di apportare fenomenologia anche su altre zone d'Italia.Comunque i moti antizonali non sono così frequenti,perché,il più delle volte l'aria fredda si introduce sulla penisola da nord oppure entrando da due "porte":Bora e rodano.Per la retrogressione pura deve esserci l'Atlantico completamente bloccato dall'hp sui meridiani,cosa che non si verifica spessissimo.

Le retrogressioni con hp sui meridiani è prerogativa della stagione invernale. Sono configurazioni che non si verificano facilmente nella stagione autunnale. Comunque continuo a pensare che per l'entrata del nuovo mese l'atlantico riesca a sfondare maggiormente sull'atlantico (da tenere d'occhio la QBO e l'indice ENSO)...

[lucio90]

Con l'avvento di ssta positive,la falla barica portoghese tenderà a chiudersi.Questo però non é indice di certezza assoluta in merito ad un regolare scorrimento verso est.Mi spiego:logicamente senza anomalie oceaniche nel tratto di mare prospicente il Portogallo il transito delle saccature verso levante risulta essere favorito ,perché esse non vengono calamitate verso quella zona.Però,se le saccature stesse non si muovono linerari ovest-est ma prima sprofondano anche solo parzialmente verso sud,si ha di conseguenza il prefrontale con annesso richiamo sciroccale e la possibilità di blocci anticiclonico sui Balcani.Certo,-ripeto-senza falla lo scorrimento é più regolare,ma non bisogna pensare che questo elimini del tutto la possibilità di onde calde mobili al centrosud;di sicuro c'é che la riduce.

La seconda parte dell'autunno sembra sacrificata con un Atlantico occidentale come lo chiamo io! (cioè l'Atlantico basso, una saccatura nord-atlantica che non entra da Nord in senso meridiano con l'anticiclone a ovest che si eregge verso Nord, ma un affondo più occidentale cioè da Nord-Ovest).La stagione invernale seguirà le stesse orme nonostante ci sia una QBO negativa che dovrebbe favorire tutto l'opposto cioè le saccature da Nord-Est (moti anti-zonali)? Intanto delle retrogressioni non se ne vede nemmeno l'ombra!

La QBO negativa in effetti favorisce le retrogressioni nord-orientali... ma (siccome siamo ancora a settembre) i peggioramenti arrivano in maggior misura da nord-ovest... poi perdono l'alimentazione atlantica e ricevono quella artica. I peggioramenti che sono arrivati sul nostro paese all'inizio di settembre hanno avuto ben poco di atlantico... ne è stato testimone il brusco calo termico che abbiamo avuto. In poche parole, ancora non abbiamo ricevuto una perturbazione atlantica pura...

[tifone]

Dobbiamo metterci bene in mente che siamo entrati in un nuovo ciclo climatico e gli eventi in area ENSO di NINA saranno sempre maggiormente prevalenti su quelli di EL NINO a mio avviso,tra l'altro su quest'ultimo dai valori del SOI nettamente positivo negli ultimi giorni giungono segnali contraddittori.Il riassetto circolatorio in atto trovera' voce nel passaggio di segno ciclico dell'AMO entro i prossimi 3-4 inverni,e cio' in accordo con un progressivo recupero dell'attuale fortissimo deficit di ghiacci nell'area nord-occidentale ,corrispondente al settore GREENLAND,Islandese ecc.In tutto cio' paesi come Regno Unito,Scandinavia ed Europa occidentale devono prepararsi a condizioni anche estreme.Il perche' degli sfondamenti ad ovest,va identificato in tripoli atlantici tranne la scorsa stagione nettamente negativi(+/-/+),organizzato per fascie parallele.In tale contesto,con un VP particolarmente frustrato in accordo con azioni di deficit artico a riupetizione,non fa che indebolire il ramo atlantico dello stesso ovvero la NAO,con azioni di caduta del JS in ambito Iberico-portoghese con risposta positiva a levante.Piccole differenze vi sono ogni anno,e di certo la qbo negativa con una NAO molto negativa indica strade alte in molte occasioni,ma cio' non vuol dire in tutte.I cicli climatici di un tempo per l'estensione e la portata di molti eventi,non hanno risparmiato nessuno,ma di certo l'epoca degli inverni solo pro-adriatici e balcani tipici degli anni 2000 sono terminati.

[furia atlantica]

Con l'avvento di ssta positive,la falla barica portoghese tenderà a chiudersi.Questo però non é indice di certezza assoluta in merito ad un regolare scorrimento verso est.Mi spiego:logicamente senza anomalie oceaniche nel tratto di mare prospicente il Portogallo il transito delle saccature verso levante risulta essere favorito ,perché esse non vengono calamitate verso quella zona.Però,se le saccature stesse non si muovono linerari ovest-est ma prima sprofondano anche solo parzialmente verso sud,si ha di conseguenza il prefrontale con annesso richiamo sciroccale e la possibilità di blocci anticiclonico sui Balcani.Certo,-ripeto-senza falla lo scorrimento é più regolare,ma non bisogna pensare che questo elimini del tutto la possibilità di onde calde mobili al centrosud;di sicuro c'é che la riduce.

La seconda parte dell'autunno sembra sacrificata con un Atlantico occidentale come lo chiamo io! (cioè l'Atlantico basso, una saccatura nord-atlantica che non entra da Nord in senso meridiano con l'anticiclone a ovest che si eregge verso Nord, ma un affondo più occidentale cioè da Nord-Ovest).La stagione invernale seguirà le stesse orme nonostante ci sia una QBO negativa che dovrebbe favorire tutto l'opposto cioè le saccature da Nord-Est (moti anti-zonali)? Intanto delle retrogressioni non se ne vede nemmeno l'ombra!

La QBO negativa in effetti favorisce le retrogressioni nord-orientali... ma (siccome siamo ancora a settembre) i peggioramenti arrivano in maggior misura da nord-ovest... poi perdono l'alimentazione atlantica e ricevono quella artica. I peggioramenti che sono arrivati sul nostro paese all'inizio di settembre hanno avuto ben poco di atlantico... ne è stato testimone il brusco calo termico che abbiamo avuto. In poche parole, ancora non abbiamo ricevuto una perturbazione atlantica pura...

E chissà quando la vedremo dico io, che sia ottobre il mese del cambiamento? Perchè qui la situazione sta diventando drammatica..

[Burian2012]

Dobbiamo metterci bene in mente che siamo entrati in un nuovo ciclo climatico e gli eventi in area ENSO di NINA saranno sempre maggiormente prevalenti su quelli di EL NINO a mio avviso,tra l'altro su quest'ultimo dai valori del SOI nettamente positivo negli ultimi giorni giungono segnali contraddittori.Il riassetto circolatorio in atto trovera' voce nel passaggio di segno ciclico dell'AMO entro i prossimi 3-4 inverni,e cio' in accordo con un progressivo recupero dell'attuale fortissimo deficit di ghiacci nell'area nord-occidentale ,corrispondente al settore GREENLAND,Islandese ecc.In tutto cio' paesi come Regno Unito,Scandinavia ed Europa occidentale devono prepararsi a condizioni anche estreme.Il perche' degli sfondamenti ad ovest,va identificato in tripoli atlantici tranne la scorsa stagione nettamente negativi(+/-/+),organizzato per fascie parallele.In tale contesto,con un VP particolarmente frustrato in accordo con azioni di deficit artico a riupetizione,non fa che indebolire il ramo atlantico dello stesso ovvero la NAO,con azioni di caduta del JS in ambito Iberico-portoghese con risposta positiva a levante.Piccole differenze vi sono ogni anno,e di certo la qbo negativa con una NAO molto negativa indica strade alte in molte occasioni,ma cio' non vuol dire in tutte.I cicli climatici di un tempo per l'estensione e la portata di molti eventi,non hanno risparmiato nessuno,ma di certo l'epoca degli inverni solo pro-adriatici e balcani tipici degli anni 2000 sono terminati.

E' possibile che la forzante EL NINO abbia vinto sulla QBO negativa? Mi spiego meglio: si dice che EL NINO favorisca le discese fredde Nord-Atlantiche e la qbo le retrogressioni quindi può darsi che il primo abbia vinto sul secondo giusto?
Poi accennavi gli inverni anni 2000 pro-adriatici e balcanici non è stato sempre così: l'inverno 2009 e l'inverno 2010 sono degli esempi ci sono stati richiami sciroccali al sud mentre il nord era sotto la neve (configurazione che rischiamo quest'anno) tornando indietro abbiamo l'inverno 2006 che è stato il più democratico come anche quello del 2004...cioè non mi sembra che ci sia stato un VERO e PROPRIO periodo pro-adriatico.
FORSE dovremmo aspettare un' altra NINA che ha caratterizzato l'inverno 2011 e l'inverno 2012 per avere il sud nel mirino...il collegamento c'è...l'inverno 2010 con EL NINO ha puntato tutto sul nord...pensaci bene!

[Burian2012]

Con l'avvento di ssta positive,la falla barica portoghese tenderà a chiudersi.Questo però non é indice di certezza assoluta in merito ad un regolare scorrimento verso est.Mi spiego:logicamente senza anomalie oceaniche nel tratto di mare prospicente il Portogallo il transito delle saccature verso levante risulta essere favorito ,perché esse non vengono calamitate verso quella zona.Però,se le saccature stesse non si muovono linerari ovest-est ma prima sprofondano anche solo parzialmente verso sud,si ha di conseguenza il prefrontale con annesso richiamo sciroccale e la possibilità di blocci anticiclonico sui Balcani.Certo,-ripeto-senza falla lo scorrimento é più regolare,ma non bisogna pensare che questo elimini del tutto la possibilità di onde calde mobili al centrosud;di sicuro c'é che la riduce.

La seconda parte dell'autunno sembra sacrificata con un Atlantico occidentale come lo chiamo io! (cioè l'Atlantico basso, una saccatura nord-atlantica che non entra da Nord in senso meridiano con l'anticiclone a ovest che si eregge verso Nord, ma un affondo più occidentale cioè da Nord-Ovest).La stagione invernale seguirà le stesse orme nonostante ci sia una QBO negativa che dovrebbe favorire tutto l'opposto cioè le saccature da Nord-Est (moti anti-zonali)? Intanto delle retrogressioni non se ne vede nemmeno l'ombra!

Per le retrogressioni c'é tempo...siamo appena in Settembre.Certamente l'Atlantico basso favorisce nord e Tirreno,ma non é detto che non si formino minimi in grado di apportare fenomenologia anche su altre zone d'Italia.Comunque i moti antizonali non sono così frequenti,perché,il più delle volte l'aria fredda si introduce sulla penisola da nord oppure entrando da due "porte":Bora e rodano.Per la retrogressione pura deve esserci l'Atlantico completamente bloccato dall'hp sui meridiani,cosa che non si verifica spessissimo.

Settembre 2007 non ti dice niente? Il settembre 2009 e il 2008 e ancora il 2005 tutti con le retrogressioni...non mi sembra una cosa rara. Penso che all'origine di tutto ci sia el nino!