E se le Alpi non ci fossero?Leggete...

[LINO LAKI ZANETTI]

Ma proviamo per un attimo a immaginare se le Alpi non esistessero. Prendiamo quale esempio la configurazione barica attuale. Il Vortice Polare si è spinto sull'Europa centrale, ma più in là non riesce a sfondare perché incontra lo sbarramento alpino. Soltanto una possente Saccatura Artica sarebbe in grado di stravolgere la situazione attuale. Situazione che vede gli impulsi perturbati fermarsi sulla Francia, in Svizzera, in Austria. E' là che nevica copiosamente, è là che si ferma il freddo.

Facile, quindi, ipotizzare quel che accadrebbe qualora le Alpi si smaterializzassero. L'aria fredda, dopo aver attraversato il Centro Europa, si getterebbe nel Mediterraneo e creerebbe tutti i presupposti per ondate di maltempo di chiaro stampo invernale. Le acque miti dei nostri mari, scontrandosi con le masse fredde, produrrebbero depressioni profonde e persistenti. Ecco allora che la neve, a basse quote, avrebbe visitato molte delle nostre regioni.

Un esempio di quel che accadrebbe ragionando per assurdo, è quel che sta avvenendo nel Regno Unito, in Germania, nei Paesi Bassi, in Danimarca, in Scandinavia. Lassù il freddo non trova alcun ostacolo e facilita le prime copiose nevicate stagionali. E' vero, percorrendo così tanti chilometri le masse Artiche perdono una parte del loro potenziale, ma se non si vedessero costrette a stazionare al di là delle Alpi avrebbero comunque modo di catapultarci in Inverno.

Chi segue la meteo sa benissimo quanto l'arco alpino sia in grado di modificare la traiettoria delle irruzioni Artiche. Talvolta persino i Modelli, elaborati da computer potentissimi, faticano a stabilire traiettoria ed entità delle incursioni fredde. Se ne deduce, quindi, che se le Alpi non ci fossero il mite clima Mediterraneo subirebbe profonde modifiche. Probabilmente perderebbe parte dei connotati di gradevolezza che lo caratterizzano, ma non del tutto. L'Atlantico, probabilmente il più grande motore termico dell'Emisfero boreale, continuerebbe ad esercitare una certa influenza e i connotati di mitezza non andrebbero perduti totalmente.

Probabilmente si avrebbe un tipo di clima più continentale. Un po' come accade in America. Mancando una catena montuosa disposta sui paralleli - le montagne Rocciose sono orientate da nord a sud come i nostri Appennini - le irruzioni Artiche avrebbero modo di raggiungerci con estrema facilità e regalarci emozioni invernali imparagonabili.

[dario64]

Qualche anno fa scrissi su questo forum qualcosa di simile, la prima cosa che mi sentii rispondere fu che al nord ovest ci saremmo dimenticati le copiose nevicate da cuscinetto freddo, ma avremmo avuto un tipo di tempo più variabile votato al passaggio di perturbazioni mordi e fuggi. Oggi io sono d'accordo con te, e si vede benissimo dalle carte meteo quanto l'arco alpino sia da ostacolo per l'aria fredda in arrivo dal nord. Se non ci fossero, da nord ovest, da nord, da nordest o da est in inverno da noi sarebbe sempre festa. Non per niente l'Italia col suo clima particolare rispetto al resto d'Europa è stata la culla della civiltà...

[Uomo di Langa]

Secondo me sono considerazioni da prendere molto con il beneficio dell'inventario,come quelle di chi dice che se non ci fosse il Mediterraneo farebbe più freddo,senza l'Atlantico l'Italia sarebbe una nuova Siberia...
Suvvia,40-50 anni fa e più,quando le stagioni erano più normali ed il clima molto meno stravolto dalla mano dell'uomo,8 Inverni su 10 erano freddi e,dalle mie parti,molto nevosi (anche 200-250 cm di neve totali già sui 500-600m. di quota).
E le Alpi c'erano!
Saluti.

[Darkangel]

Le alpi stanno bene dove sono. se propio dobiamo tagliarne un pezzo; facciamo da Sondrio a Bolzano

[franconeve]

Secondo me sono considerazioni da prendere molto con il beneficio dell'inventario,come quelle di chi dice che se non ci fosse il Mediterraneo farebbe più freddo,senza l'Atlantico l'Italia sarebbe una nuova Siberia...
Suvvia,40-50 anni fa e più,quando le stagioni erano più normali ed il clima molto meno stravolto dalla mano dell'uomo,8 Inverni su 10 erano freddi e,dalle mie parti,molto nevosi (anche 200-250 cm di neve totali già sui 500-600m. di quota).
E le Alpi c'erano!
Saluti.

Bravissimo!
Comunque dai, se le Alpi non ci fossero Venezia avrebbe più o meno il clima di Washington.
Franco

[rikcky70]

Beh dai,sta domanda mi sà un pò del tipo.."se mio nonnetto avesse avuto le ruote..o trè P*e.....??"..e allora già che ci siamo (i più "Giovincelli" forse non se lo ricordano..) vogliamo riandare da quel "Tizio" a Portobello che con CARTA ALLA MANO voleva "SPIANARE IL TURCHINO" per risolvere il problema della NEBBIA in Valpadana?????? ..lì sì che il problema del "cuscinetto freddo" sarebbe diventato un BEL PROBLEMA...!!!?

[Uomo di Langa]

E se l'uomo non avesse manomesso madre Natura inquinando a go-go,cementificando,disboscando,riducendo l'alveo dei fiumi,infischiandosene di tutto e tutti solo per la bramosia di denaro facendo ogni azione ignominiosa...Alpi o no,credo che vivremmo in un mondo migliore sotto tanti aspetti!O sbaglio?.
Cordialità.

[matteo**]

E se le mucche volassero?

[jackfrost]

Secondo me sono considerazioni da prendere molto con il beneficio dell'inventario,come quelle di chi dice che se non ci fosse il Mediterraneo farebbe più freddo,senza l'Atlantico l'Italia sarebbe una nuova Siberia...
Suvvia,40-50 anni fa e più,quando le stagioni erano più normali ed il clima molto meno stravolto dalla mano dell'uomo,8 Inverni su 10 erano freddi e,dalle mie parti,molto nevosi (anche 200-250 cm di neve totali già sui 500-600m. di quota).
E le Alpi c'erano!
Saluti.

Bravissimo!
Comunque dai, se le Alpi non ci fossero Venezia avrebbe più o meno il clima di Washington.
Franco

Mah non credo. Le Alpi Orientali riparano ben poco Venezia dalle incursioni continentali, le uniche in grado di portare un clima simile a quello della East Coast statunitense. Il problema casomai è il tipo di circolazione, che essendo da ovest verso est non consente, tranne che in casi eccezionali, di ricevere le masse d'aria da est. Al limite potreste ricevere un maggior numero di incursioni fredde da nord, ma niente a che vedere con ciò che potrebbe arrivare dalla Siberia.

[rikcky70]

Ma pensate anche in "Estate"..se non avessimo quell'immenso sbarramento delle alpi Occd.. Le risalite sub-tropc appunto più "Occidentalizzate" specie in PP si avvertirebbero di PIU' in termini di caldo "Torrido"..voglio dire che invece di 28-31 Afosi con indice di calore più che altro solo "percepito" (cmq sempre Opprimente!) avremmo 36-38 Secchi ma "Effettivi"!! Cioé vi siete mai chiesti il perchè in simili sinottiche la cuspide dell'hp (cuore Caldo!) tende sempre ad aggirare le Alpi mantenendo e concentrando quindi il caldo maggiore sulla Francia e sù città tipo Bordeaux e Lione e perfino tedesche come Monaco,francoforte e Amburgo si arriva a sfiorare i 40!! mentre che sò a Milano che non è certo trà le ultime come città "bollenti" appena (a dir Tanto) 32-33?? e ci sarà oltretutto un motivo per cui in qualsiasi situazione d'Hp,sia essa di tipo "Dinamico-occidentalizzata sia di Prefrontale orientalizzata" la PP centro-occ.. risulta Sempre più "fresca" rispetto a quella centro-orientale?? ..e non sarà un caso (e quì torniamo in INVERNO) che il famoso "cuscinetto freddo" padano attecchisce e persiste di più..anzi direi "quasi Solo" nella parte centro-Occidentale appunto?? ..provate a pensare il perchè...

[jackfrost]

Ma pensate anche in "Estate"..se non avessimo quell'immenso sbarramento delle alpi Occd.. Le risalite sub-tropc appunto più "Occidentalizzate" specie in PP si avvertirebbero di PIU' in termini di caldo "Torrido"..voglio dire che invece di 28-31 Afosi con indice di calore più che altro solo "percepito" (cmq sempre Opprimente!) avremmo 36-38 Secchi ma "Effettivi"!! Cioé vi siete mai chiesti il perchè in simili sinottiche la cuspide dell'hp (cuore Caldo!) tende sempre ad aggirare le Alpi mantenendo e concentrando quindi il caldo maggiore sulla Francia e sù città tipo Bordeaux e Lione e perfino tedesche come Monaco,francoforte e Amburgo si arriva a sfiorare i 40!! mentre che sò a Milano che non è certo trà le ultime come città "bollenti" appena (a dir Tanto) 32-33?? e ci sarà oltretutto un motivo per cui in qualsiasi situazione d'Hp,sia essa di tipo "Dinamico-occidentalizzata sia di Prefrontale orientalizzata" la PP centro-occ.. risulta Sempre più "fresca" rispetto a quella centro-orientale?? ..e non sarà un caso (e quì torniamo in INVERNO) che il famoso "cuscinetto freddo" padano attecchisce e persiste di più..anzi direi "quasi Solo" nella parte centro-Occidentale appunto?? ..provate a pensare il perchè...

L'HP africano, esistendo solo in quota, non viene in alcun modo ostacolato dalle Alpi.

[polo52]

Ma pensate anche in "Estate"..se non avessimo quell'immenso sbarramento delle alpi Occd.. Le risalite sub-tropc appunto più "Occidentalizzate" specie in PP si avvertirebbero di PIU' in termini di caldo "Torrido"..voglio dire che invece di 28-31 Afosi con indice di calore più che altro solo "percepito" (cmq sempre Opprimente!) avremmo 36-38 Secchi ma "Effettivi"!! Cioé vi siete mai chiesti il perchè in simili sinottiche la cuspide dell'hp (cuore Caldo!) tende sempre ad aggirare le Alpi mantenendo e concentrando quindi il caldo maggiore sulla Francia e sù città tipo Bordeaux e Lione e perfino tedesche come Monaco,francoforte e Amburgo si arriva a sfiorare i 40!! mentre che sò a Milano che non è certo trà le ultime come città "bollenti" appena (a dir Tanto) 32-33?? e ci sarà oltretutto un motivo per cui in qualsiasi situazione d'Hp,sia essa di tipo "Dinamico-occidentalizzata sia di Prefrontale orientalizzata" la PP centro-occ.. risulta Sempre più "fresca" rispetto a quella centro-orientale?? ..e non sarà un caso (e quì torniamo in INVERNO) che il famoso "cuscinetto freddo" padano attecchisce e persiste di più..anzi direi "quasi Solo" nella parte centro-Occidentale appunto?? ..provate a pensare il perchè...

L'HP africano, esistendo solo in quota, non viene in alcun modo ostacolato dalle Alpi.

Quoto jackfrost...Venezia avrebbe il clima che c'è tra Bordeaux e Tolosa (Francia), quindi un clima di stampo + Oceanico-Nord Atlantico e quasi certamente con meno neve . Bisognerebbe studiare di + la GEOGRAFIA prima di "spararle". Sicuramente con le correnti da Nord il freddo avrebbe vita +facile ma questo significherebbe clima MENO umido + SECCO, con escursioni termiche + accentuate non certamente + neve. Come potremmo avere l'effetto STAU su Venezia ma in generale su tutto il N-Est .In Italia solo le Alpi e gli Appennini "offrono" questa particolarità. Inoltre, la nebbia in pianura è quella che fa la differenza in inverno, vedi inversioni termiche con minime che poco si discostano dalle massime. Altro "paragrafo" è Washingston e Nord America in generale, li le correnti da NW che percorrono quel territorio hanno una matrice sempre Polare-Artica-Canadese le ns. hanno tutt'altra storia...correnti MITI-Atlantiche
VIVA le Alpi

Casere- Val Aurina- Stamattina 09-12-2011

[marcogelo]

Secondo me sono considerazioni da prendere molto con il beneficio dell'inventario,come quelle di chi dice che se non ci fosse il Mediterraneo farebbe più freddo,senza l'Atlantico l'Italia sarebbe una nuova Siberia...
Suvvia,40-50 anni fa e più,quando le stagioni erano più normali ed il clima molto meno stravolto dalla mano dell'uomo,8 Inverni su 10 erano freddi e,dalle mie parti,molto nevosi (anche 200-250 cm di neve totali già sui 500-600m. di quota).
E le Alpi c'erano!
Saluti.

Bravissimo!
Comunque dai, se le Alpi non ci fossero Venezia avrebbe più o meno il clima di Washington.
Franco

Dov'era la mano dell'uomo nel cretaceo quando le calotte polari erano entrambe sgombre dai ghiacci e la temperatura media del pianeta era di 7 gradi più elevata di oggi? E nel medioevo con gli insediamenti sulle verdi coste della Groenlandia (documentati da archeologi e dunque VERI nonostante le mistificazioni!)?

La mano dell'uomo...ah ah ah ormai non ci credono più nemmeno quelli dell'IPCC.

[marcogelo]

E se l'uomo non avesse manomesso madre Natura inquinando a go-go,cementificando,disboscando,riducendo l'alveo dei fiumi,infischiandosene di tutto e tutti solo per la bramosia di denaro facendo ogni azione ignominiosa...Alpi o no,credo che vivremmo in un mondo migliore sotto tanti aspetti!O sbaglio?.
Cordialità.

Questo è vero, ma col clima non c'entra proprio nulla!

[franconeve]

Ma pensate anche in "Estate"..se non avessimo quell'immenso sbarramento delle alpi Occd.. Le risalite sub-tropc appunto più "Occidentalizzate" specie in PP si avvertirebbero di PIU' in termini di caldo "Torrido"..voglio dire che invece di 28-31 Afosi con indice di calore più che altro solo "percepito" (cmq sempre Opprimente!) avremmo 36-38 Secchi ma "Effettivi"!! Cioé vi siete mai chiesti il perchè in simili sinottiche la cuspide dell'hp (cuore Caldo!) tende sempre ad aggirare le Alpi mantenendo e concentrando quindi il caldo maggiore sulla Francia e sù città tipo Bordeaux e Lione e perfino tedesche come Monaco,francoforte e Amburgo si arriva a sfiorare i 40!! mentre che sò a Milano che non è certo trà le ultime come città "bollenti" appena (a dir Tanto) 32-33?? e ci sarà oltretutto un motivo per cui in qualsiasi situazione d'Hp,sia essa di tipo "Dinamico-occidentalizzata sia di Prefrontale orientalizzata" la PP centro-occ.. risulta Sempre più "fresca" rispetto a quella centro-orientale?? ..e non sarà un caso (e quì torniamo in INVERNO) che il famoso "cuscinetto freddo" padano attecchisce e persiste di più..anzi direi "quasi Solo" nella parte centro-Occidentale appunto?? ..provate a pensare il perchè...

L'HP africano, esistendo solo in quota, non viene in alcun modo ostacolato dalle Alpi.

Quoto jackfrost...Venezia avrebbe il clima che c'è tra Bordeaux e Tolosa (Francia), quindi un clima di stampo + Oceanico-Nord Atlantico e quasi certamente con meno neve . Bisognerebbe studiare di + la GEOGRAFIA prima di "spararle". Sicuramente con le correnti da Nord il freddo avrebbe vita +facile ma questo significherebbe clima MENO umido + SECCO, con escursioni termiche + accentuate non certamente + neve. Come potremmo avere l'effetto STAU su Venezia ma in generale su tutto il N-Est .In Italia solo le Alpi e gli Appennini "offrono" questa particolarità. Inoltre, la nebbia in pianura è quella che fa la differenza in inverno, vedi inversioni termiche con minime che poco si discostano dalle massime. Altro "paragrafo" è Washingston e Nord America in generale, li le correnti da NW che percorrono quel territorio hanno una matrice sempre Polare-Artica-Canadese le ns. hanno tutt'altra storia...correnti MITI-Atlantiche
VIVA le Alpi

Polo, mi dispiace ma non sono d'accordo con te. Ad esempio, tu sai che clima hanno le zone appena un po' interne dell'Istria? Bè, se non ci fossero le Alpi venezia avrebbe un clima molto simile, perchè l'effetto marittimizzante dell'Alto Adriatico, mare poco profondo, non è eccessivo.
A parziale smentita di quanto dice anche l'amico Jack, vivendo qui io posso testimoniarvi quanto spesso anche noi, non solo il Piemonte o la Lombardia, abbiamo situazioni di Foehn, dunque l'effetto barriera delle Alpi c'è, eccome.
Certo, forse dire Washington è un po' esagerato, so benissimo che la circolazione da Ovest o Nordovest da noi porta aria marittima (polare fredda, ma sempre marittima), mentre a Washington porta aria polare fredda continentale, ma era solo un esempio, ho cercato di avvicinarmi un po' citando una città che mi è venuta inmente (non a caso non ho citato New York, ancora più gelida!)
Ma non posso assolutamente accettare che paragoni una "Venezia senza Alpi" a Bordeaux, ma scherziamo? Tu ignori del tutto l'effetto oceanico che sarebbe sì più importante ma non certo così attivo come è oggi a Bordeaux! Ma tu le hai viste le medie di Bordeaux? Nel semestre freddo sono ben più elevate di quelle che ha Venezia, e senza le Alpi non penso proprio che Venezia si scalderebbe rispetto a ora, anzi!!! Neppure considerando la "quasi sparizione" delle nebbie (che già adesso si sono assai ridimensionate rispetto ai mitici anni '70 - 80 con quella bella galavrna...)
E poi, permettimi Polo, io non "le sparo", ma discuto su un Forum, e un po' di geografia la conosco, non preoccuparti...
Con stima e, comunque ribadendo anch'io: VIVA LE MAGNIFICHE ALPI!!!
Franco