La mia 'fanta' Ipotesi: 2011/12 parte il GC Europeo

[robert]

Ulisse55 , Welcome back

Nel periodo piu caldo ( 2000-2010 ) dal 1860 , probabilmente ( ipotesi ). siamo all' inizio di una nuova fase Climatica che definiamo G.C. ( Global Cooling ) e non solo Europeo.

Il mese di Ottobre ( dati satellitari ) ha evidenziato un ulteriore calo del G.W. ..netta diminuzione delle anomalie termiche rispetto al mese di Settembre

UAH da +0,29 a + 0,11

RSS da +0,28 a +0,08

Calo del G.W. che potrebbe essere piu sensibile nei prossimi mesi con una P.D.O. negativa e con una nuova fase NIna Strong .

Fasi Solari bassi ,. con una P.D.O. in prevalenza -- con A.M.O. in calo nei prossimi anni/decenni la Temp. Media Globale potrebbe diminuire , dopo un trentennio di aumento ( Warming Trend ) registrato dal 1979.

Questa Fase di Stasi Climatica , ma su livelli alti di anomalia positiva , sembrerebbe ( secondo gli Indici Climatici Principali -Sole -Oceani- ) avviarsi ( ipotesi ) probabilmente ( come Linea di tendenza ) verso una diminuzione ,..quindi piu cooling ?

[ulisse55]

Ulisse55 , Welcome back

Nel periodo piu caldo ( 2000-2010 ) dal 1860 , probabilmente ( ipotesi ). siamo all' inizio di una nuova fase Climatica che definiamo G.C. ( Global Cooling ) e non solo Europeo.

Il mese di Ottobre ( dati satellitari ) ha evidenziato un ulteriore calo del G.W. ..netta diminuzione delle anomalie termiche rispetto al mese di Settembre

UAH da +0,29 a + 0,11

RSS da +0,28 a +0,08

Calo del G.W. che potrebbe essere piu sensibile nei prossimi mesi con una P.D.O. negativa e con una nuova fase NIna Strong .

Fasi Solari bassi ,. con una P.D.O. in prevalenza -- con A.M.O. in calo nei prossimi anni/decenni la Temp. Media Globale potrebbe diminuire , dopo un trentennio di aumento ( Warming Trend ) registrato dal 1979.

Questa Fase di Stasi Climatica , ma su livelli alti di anomalia positiva , sembrerebbe ( secondo gli Indici Climatici Principali -Sole -Oceani- ) avviarsi ( ipotesi ) probabilmente ( come Linea di tendenza ) verso una diminuzione ,..quindi piu cooling ?

Ciao, robert!
Sì, hai colto in pieno il possibile trend a venire....
Sono convinto che la fase di cooling sia (udite!) già in atto....
(ed ora, saltate dalla sedia!.....)
Certo non evidente nell'immediato, ma le avvisaglie mi sembrano
via via sempre più evidenti, come peraltro hai fatto notare tu...
Io ho nominato i punti del TD come feedback, ma a ragion veduta:
intendo in tal caso come 'RISPOSTA' o 'RETROAZIONE' di eventi
climatici che poi sortirebbero nel raffreddamento di cui
l'argomento di questo TD....
A parte le sortite Artiche dall'Atlantico, credo che l'inverno 2011-12
possa divenire l'apripista ad un cambiamento climatico sull'Europa
via via sempre verso il cooling....
Credo addirittura non sia episodico, ma in taluni casi, anche solo uno,
duraturo per molti giorni, simil 1956....
Avrò cura poi di spiegarmi meglio...ora è solo un anticipo...
sono rientrato da poco...debbo riprendere le fila del discorso.
Spero però di aver detto già qualcosa.....

Salutoni e a presto.

Uli.

[mascalzonelatino88]

Ulisse è sempre un piacere leggere ciò che scrivi oltre a ridarmi la speranza di un inverno come lo sogno da anni sei anche un ottimo opinionista(se così posso definirti)di carte a media lunga scadenza....ti aspettavo con ansia !!!!

[ulisse55]

Ulisse è sempre un piacere leggere ciò che scrivi oltre a ridarmi la speranza di un inverno come lo sogno da anni sei anche un ottimo opinionista(se così posso definirti)di carte a media lunga scadenza....ti aspettavo con ansia !!!!

Troppo buono...
sul long, a dirti la verità, ho accettato la condizione di
non riuscire poi a dare quanto nelle mie intenzioni più pure,
anche se supportato da anni di studio e sacrificio...
poi ho adottato un metodo, che solo quest'anno mi stà
regalando grosse soddisfazioni...niente di eccezionale,
ma da un informatico ( e docente, fino a pochi anni fà) come
me era quasi inevitabile dare un significato personale
in un ambito diverso (la meteorologia) dalla mia professione..
passione e professionalità, un pò di 'azzardo' ma con cognizione di
causa, argomentazione e studio, hanno fatto di me
l'attuale Ulisse....
Ma anche io sò che l'errore di valutazione stà sempre dietro l'angolo...
anche Ulisse può dunque 'toppare', come si usa dire....
Però al momento, ciò che ho seminato comincia a dare i suoi
frutti: e sono questi 'frutti' che stò mettendo in gioco
in questo forum...
Ma sono in buona compagnia...di bravi forumisti qui c'è abbondanza....
E sono fiero di farne parte.

Punto.

Ciao, amico, e grazie per il tuo intervento.
Ricordi? Io sono per i giovani.....
Mi scuso per questo scorcio OT...ma tant'è...
A presto per riprendere l'argomento....
ma...sensa ansia, ok?

Uli.

[ulisse55]

Eccomi quà con un importante approfondimento
su di un feedback oggetto di questo TD:
LA CORRENTE DEL GOLFO e sua influenza sul clima.

link:
http://salviamoci2012.it/index.php?opti ... Itemid=102

Questo articolo, malgrado del 2010, è tutto un programma....
tratta in sintesi una teoria, quale
Overturning (rovesciamento o capovolgimento)
delle correnti dell’oceano.

di cui, 'regalo' l'introduzione:

Facendo seguito agli articoli sulle correnti oceaniche, ecco un altro articolo
che fa il punto finale della situazione e che viene pubblicato in
contemporanea sul sito di New Ice Age (NIA). Ne risulta che le variazioni
climatiche possono verificarsi molto più rapidamente del previsto, in
quanto la sensibilità degli oceani alle variazioni della situazione
atmosferica è molto più elevata di quanto si pensi. Alla base di queste
affermazioni il lavoro compiuto da Susan M. Lozier, stimata oceanografa
della Duke University (USA).



voi che ne pensate?
Appena posso posto altro sull'argomento....

Uli.

[burano-20]

Eccomi quà con un importante approfondimento
su di un feedback oggetto di questo TD:
LA CORRENTE DEL GOLFO e sua influenza sul clima.

link:
http://salviamoci2012.it/index.php?opti ... Itemid=102

Questo articolo, malgrado del 2010, è tutto un programma....
tratta in sintesi una teoria, quale
Overturning (rovesciamento o capovolgimento)
delle correnti dell’oceano.
ciao grande
interessante,ho letto questo approfondimento sul nastro trasportatore,non sapevo di questo articolo uscito nel 2010 ed ancora poco conosciuto,e che la maggior parte non da credito ,ma io sono uno di quelli che ci crede,e vero che il clima sta' cambiando ,ma non perche' e' in atto il riscaldamento globale come vogliono far credere i gw,ma perche' sono convinto che da quando esiste la terra il clima e' basato su fasi cicliche di maggior caldo alternati a fasi molto fredde tutto qui,ora attendo con ansia la fine del mese per l'atteso cambiamento
saluti

di cui, 'regalo' l'introduzione:

Facendo seguito agli articoli sulle correnti oceaniche, ecco un altro articolo
che fa il punto finale della situazione e che viene pubblicato in
contemporanea sul sito di New Ice Age (NIA). Ne risulta che le variazioni
climatiche possono verificarsi molto più rapidamente del previsto, in
quanto la sensibilità degli oceani alle variazioni della situazione
atmosferica è molto più elevata di quanto si pensi. Alla base di queste
affermazioni il lavoro compiuto da Susan M. Lozier, stimata oceanografa
della Duke University (USA).



voi che ne pensate?
Appena posso posto altro sull'argomento....

Uli.

[burano-20]

Eccomi quà con un importante approfondimento
su di un feedback oggetto di questo TD:
LA CORRENTE DEL GOLFO e sua influenza sul clima.

link:
http://salviamoci2012.it/index.php?opti ... Itemid=102

Questo articolo, malgrado del 2010, è tutto un programma....
tratta in sintesi una teoria, quale
Overturning (rovesciamento o capovolgimento)
delle correnti dell’oceano.

di cui, 'regalo' l'introduzione:

Facendo seguito agli articoli sulle correnti oceaniche, ecco un altro articolo
che fa il punto finale della situazione e che viene pubblicato in
contemporanea sul sito di New Ice Age (NIA). Ne risulta che le variazioni
climatiche possono verificarsi molto più rapidamente del previsto, in
quanto la sensibilità degli oceani alle variazioni della situazione
atmosferica è molto più elevata di quanto si pensi. Alla base di queste
affermazioni il lavoro compiuto da Susan M. Lozier, stimata oceanografa
della Duke University (USA).



voi che ne pensate?
Appena posso posto altro sull'argomento....

Uli.

scusa ho fatto un casino ti ho scritto in mezzo,perdonami staro' piu' attento

[lucio90]

Ho letto anche io questo articolo. Non so se conoscete Roberto Madr*****, è un esperto di meteorologia e della dinamica dell'atmosfera, un giorno fece una trasmissione in tv dove spiegò dettaglio per dettaglio (con ausilio anche di carte "meteorologiche") i cicli climatici che si sono avuti sul nostro pianeta... in sostanza disse che dopo un certo periodo di tempo (si parla ovviamente di secoli) il ciclo climatico cambiava, cioè si passava da un'era calda a una fredda... attualmente (già da qualche anno a dire il vero) ha fondato una tesi tutta sua che si chiama "tesi Madr***** (trend anni 2000)" dove ci "spiega" che stiamo gradualmente attraversando un nuovo periodo di raffreddamento climatico globale e addirittura secondo lui stiamo andando incontro ad una nuova era glaciale...

Il nostro pianeta ha avuto e continuerà ad avere (secondo me) fasi climatiche contrapposte, con periodi caldi alternati a periodi freddi e cambiando ciclo climatico cambiano anche le disposizioni delle correnti oceaniche...

[ulisse55]

Ho letto anche io questo articolo. Non so se conoscete Roberto Madr*****, è un esperto di meteorologia e della dinamica dell'atmosfera, un giorno fece una trasmissione in tv dove spiegò dettaglio per dettaglio (con ausilio anche di carte "meteorologiche") i cicli climatici che si sono avuti sul nostro pianeta... in sostanza disse che dopo un certo periodo di tempo (si parla ovviamente di secoli) il ciclo climatico cambiava, cioè si passava da un'era calda a una fredda... attualmente (già da qualche anno a dire il vero) ha fondato una tesi tutta sua che si chiama "tesi Madr***** (trend anni 2000)" dove ci "spiega" che stiamo gradualmente attraversando un nuovo periodo di raffreddamento climatico globale e addirittura secondo lui stiamo andando incontro ad una nuova era glaciale...

Il nostro pianeta ha avuto e continuerà ad avere (secondo me) fasi climatiche contrapposte, con periodi caldi alternati a periodi freddi e cambiando ciclo climatico cambiano anche le disposizioni delle correnti oceaniche...

Premetto:

Primo:
NESSUN MODELLO ATTUALMENTE E' IN GRADO DI PREVEDERE,
CON UNA CERTA ATTENDIBILITA', I CAMBIAMENTI CLIMATICI....

Secondo:
il sig. M. di cui fai riferimento, NON è uno scienziato,
e con rispetto parlando, io mi rivolgo SOLO a quelli,
per scelta doverosa verso chi non solo argomenta,
ma dispone di dati e prove concrete....

Terzo:
rispetto a qualche anno fa', anche io credevo ai cosidetti cicli
climatici, ma poi, essendo 'diverse' le situazioni climatiche
(c'è' PEG e PEG, insomma...) e così anche le condizioni
di alcune 'forzanti', tipo il SOLE, più che di cicli
parlerei di PERIODI, non necessariamente vincolati
a livello temporale...

Quarto:
la climatologia stà vivendo un momento in cui tante
'tesi' o 'teorie' vengono completamente stravolte dai
risultati dei nuovi studi basati su modernissime tecnologie...
infatti si parla di supercomputer...

Conclusione:
attingere informazioni solo da ambiente scientifico...vero.
Ed è il mio credo....soprattutto in quest TD, ok?

Ciao, lucio, mi hai dato un bel....là! Grazie.

A presto, ho molto da dire, ma non voglio essere
troppo invadente...cercherò di...trattenermi!

Uli.

[ulisse55]

Sempre sulla Corrente del Golfo, da articoli del 2011 recentissimi,
vi posto documentazione interessante, in quanto si parla di

Crollo della Corrente Atlantica (AMOC)

link: http://www.agu.org/pubs/crossref/2011/2 ... 0013.shtml

è in inglese ma facile da tradurre...
ecco un'estratto:

Il Potenziale per un collasso della corrente atlantica ha confermato che
l'Atlantic meridional overturning circulation (AMOC) è un mixer
gigantesco di calore, sale e nutrienti che abbraccia tutta la lunghezza
dell'Oceano Atlantico. Durante il percorso di riscaldamento delle acque
superficiali da sud attraverso la corrente del Golfo e lungo la corrente del
Nord Atlantico, il sistema ha una grande percentuale di controllo sul clima
dell'Europa occidentale.

Una volta nel Nord Atlantico, raffredda l'acqua, sempre più densa e in
affondamento tra 3000 e 5000 metri di profondità, prima di iniziare il
viaggio di ritorno a sud. Prove Paleoclimatiche da modelli di circolazione
oceanici semplificati, suggeriscono che l'AMOC può avere due stati stabili
(un comportamento della corrente "acceso" e una modalità "spento" ), e
questo ha lasciato alcuni ricercatori preoccupati che nel sistema potrebbe
verificarsi una cessazione improvvisa e drastica.

inoltre, aggiungo anche questa nota...

link:
http://www.agu.org/pubs/crossref/2011/2 ... 7208.shtml

dove si riprende l'argomento, da cui l'estratto che segue:

Bistabilità dell'Atlantic overturning circulation in un modello climatico globale,
e collegamenti al trasporto d'acqua dolce dell'oceano.

La possibilità di un rapido collasso nella forza dell'Atlantic overturning
circulation(AMOC), con relativi impatti sui cambiamenti climatici, è da
tempo riconosciuta. La base suggerita per questo rischio è l'esistenza di
due regimi stabili dell'AMOC ('on' e 'off'), e tale comportamento bistabile
è stato identificato in una gamma di modelli climatici semplificati.

Forse qui ho esaurito di argomentare il feedback sulla CDG,
uno dei punti di forza di questo TD, per dare un significato
all'ipotesi ivi contenuta...
E trattasi di prove e argomentazioni scientifiche molto
attendibili, che rimarcano quanto potrebbe accadere a breve
in Europa Occidentale...
magari da quest'anno...con buona pace di chi 'teme' il contrario....


Uli.





ps:
25.000 consultazioni !!!!
Un piccolo record per questo TD!
Incredibile ma vero...non meritavo tanto.
UN GRAZIE DI CUORE a TUTTI....

[lucio90]

Ho letto anche io questo articolo. Non so se conoscete Roberto Madr*****, è un esperto di meteorologia e della dinamica dell'atmosfera, un giorno fece una trasmissione in tv dove spiegò dettaglio per dettaglio (con ausilio anche di carte "meteorologiche") i cicli climatici che si sono avuti sul nostro pianeta... in sostanza disse che dopo un certo periodo di tempo (si parla ovviamente di secoli) il ciclo climatico cambiava, cioè si passava da un'era calda a una fredda... attualmente (già da qualche anno a dire il vero) ha fondato una tesi tutta sua che si chiama "tesi Madr***** (trend anni 2000)" dove ci "spiega" che stiamo gradualmente attraversando un nuovo periodo di raffreddamento climatico globale e addirittura secondo lui stiamo andando incontro ad una nuova era glaciale...

Il nostro pianeta ha avuto e continuerà ad avere (secondo me) fasi climatiche contrapposte, con periodi caldi alternati a periodi freddi e cambiando ciclo climatico cambiano anche le disposizioni delle correnti oceaniche...

Premetto:

Primo:
NESSUN MODELLO ATTUALMENTE E' IN GRADO DI PREVEDERE,
CON UNA CERTA ATTENDIBILITA', I CAMBIAMENTI CLIMATICI....

Secondo:
il sig. M. di cui fai riferimento, NON è uno scienziato,
e con rispetto parlando, io mi rivolgo SOLO a quelli,
per scelta doverosa verso chi non solo argomenta,
ma dispone di dati e prove concrete....

Terzo:
rispetto a qualche anno fa', anche io credevo ai cosidetti cicli
climatici, ma poi, essendo 'diverse' le situazioni climatiche
(c'è' PEG e PEG, insomma...) e così anche le condizioni
di alcune 'forzanti', tipo il SOLE, più che di cicli
parlerei di PERIODI, non necessariamente vincolati
a livello temporale...

Quarto:
la climatologia stà vivendo un momento in cui tante
'tesi' o 'teorie' vengono completamente stravolte dai
risultati dei nuovi studi basati su modernissime tecnologie...
infatti si parla di supercomputer...

Conclusione:
attingere informazioni solo da ambiente scientifico...vero.
Ed è il mio credo....soprattutto in quest TD, ok?

Ciao, lucio, mi hai dato un bel....là! Grazie.

A presto, ho molto da dire, ma non voglio essere
troppo invadente...cercherò di...trattenermi!

Uli.

BREVE OT: Perdona la mia ignoranza ulisse... cosa intendi dire quando dici che ti ho dato un bel... là? Forse che Madr***** e la sua tesi sono un'altra piccola fonte da cui attingere (anche se non è uno scienziato come giustamente hai detto tu?) Oppure il mio intervento ti è stato in qualche modo utile per continuare a ricercare nuovo materiale sui cambiamenti climatici?


P.S. Continua così, sei un grande...

[ulisse55]

BREVE OT: Perdona la mia ignoranza ulisse... cosa intendi dire quando dici che ti ho dato un bel... là? Forse che Madr***** e la sua tesi sono un'altra piccola fonte da cui attingere (anche se non è uno scienziato come giustamente hai detto tu?) Oppure il mio intervento ti è stato in qualche modo utile per continuare a ricercare nuovo materiale sui cambiamenti climatici?

P.S. Continua così, sei un grande...

Il là era riferito al sig. M. e alla sua tesi....lo conosco da anni,
e volevo puntualizzare che NON è una fonte a cui mi riferisco...
Nei punti del post, se li leggi attentamente, capirai di più....
e c'è pure una 'certa' conclusione....
Scusami ma mi fermo qui, altrimenti si và in OT.

Ringraziandoti per l'intervento, ti esorto, nel caso trovassi altro
ma da fonti rigorosamente scientifiche, di riportarlo qui ...
Un esempio: sulla CDG , nel caso di nuovi documenti a me sfuggiti...
Ma vale per te e per tutti....
Ciao, lucio....spero di aver chiarito....

Uli.

[tifone]

BREVE OT: Perdona la mia ignoranza ulisse... cosa intendi dire quando dici che ti ho dato un bel... là? Forse che Madr***** e la sua tesi sono un'altra piccola fonte da cui attingere (anche se non è uno scienziato come giustamente hai detto tu?) Oppure il mio intervento ti è stato in qualche modo utile per continuare a ricercare nuovo materiale sui cambiamenti climatici?

P.S. Continua così, sei un grande...

Il là era riferito al sig. M. e alla sua tesi....lo conosco da anni,
ma NON è una fonte a cui mi riferisco...
Nei punti del post, se li leggi attentamente, capirai di più....
e c'è pure una 'certa' conclusione'....
Scusami ma mi fermo qui, altrimenti si và in OT.

Ringraziandoti per l'intervento, ti esorto, nel caso trovassi altro
ma da fonti rigorosamente scientifiche, di riportarlo qui ...
Un esempio: sulla CDG , nel caso di nuovi documenti a me sfuggiti...
Ma vale per te e per tutti....
Ciao, lucio....spero di aver chiarito....

Uli.

mmm chi cerca trova..

[rasta19]

Un saluto a tutti, vorrei consigliare ad Ulisse di prendere in considerazione tutti i risultati che possano supportare la sua tesi, Madr***** compreso, cerchiamo di non essere sempre esterofili al riguardo.Per quanto concerne la CDG nulla di nuovo sotto il sole, le attuali "conferme" di un probabile rallentamento sono frutto di osservazioni che ancora non hanno dato risposte certe,e, in ogni caso supportate da ambienti scientifici pro GW, scioglimento dei ghiacci con conseguente immissione di maggior quantità di acqua dolce dall'artico e difficoltà di assorbimento della stessa dalla corrente calda alle basse latitudini.Io non sono d'accordo col Gw, specie antropico, ritengo che ciclicamente alcune condizioni si ripetano, medioevo caldo e poi piccola peg, oggi siamo all'inizio di quest'ultima e per una serie di fattori, principale l'effetto solare, non certo per la cdg che ne può solo essere una concausa.
Ps: c'è un Td ad hoc sul forum per la Cdg, purtroppo noto che alcuni td importanti e la stanza delle discussioni scientifiche sono un pò deserti da questa estate.

Ciao.
luigi:)

[ulisse55]

Un saluto a tutti, vorrei consigliare ad Ulisse di prendere in considerazione tutti i risultati che possano supportare la sua tesi, Madr***** compreso, cerchiamo di non essere sempre esterofili al riguardo.Per quanto concerne la CDG nulla di nuovo sotto il sole, le attuali "conferme" di un probabile rallentamento sono frutto di osservazioni che ancora non hanno dato risposte certe,e, in ogni caso supportate da ambienti scientifici pro GW, scioglimento dei ghiacci con conseguente immissione di maggior quantità di acqua dolce dall'artico e difficoltà di assorbimento della stessa dalla corrente calda alle basse latitudini.Io non sono d'accordo col Gw, specie antropico, ritengo che ciclicamente alcune condizioni si ripetano, medioevo caldo e poi piccola peg, oggi siamo all'inizio di quest'ultima e per una serie di fattori, principale l'effetto solare, non certo per la cdg che ne può solo essere una concausa.
Ps: c'è un Td ad hoc sul forum per la Cdg, purtroppo noto che alcuni td importanti e la stanza delle discussioni scientifiche sono un pò deserti da questa estate.

Ciao.
luigi:)

Caro rasta, i consigli li accetto sempre...ma in questo caso
per motivi personali e di altra natura, mi scuso con te,
ma devo declinare l'invito
(ma è così importante che dica che...lo dice pure il sig. M.?).
Per la CDG forse non sei aggiornato: in questo TD faccio
riferimento anche ad altre valutazioni, quella da te riportata
non è l'unico effetto che la CDG ha sul clima Europeo,
forse non nell'immediato futuro ma anche ciò è in fase
di nuovi studi scientifici tutt'ora in atto...
E' vero che non è l'unico elemento oggetto di questo TD:
qualche post fà ne ho enunciati altri...
Per i cicli climatici l'interpretazione è controversa, anche qui
nuovi studi stanno 'ribaltando' se non addirittura mettendo in
discussione precedenti ed attuali teorie.
Sul TD relativo alla CDG ho già fatto alcuni interventi....

Con cordialità.

Uli.