il Sole influenza la temperatura terrestre?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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nevofilo80
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il Sole influenza la temperatura terrestre?

Messaggio da nevofilo80 »

ImmagineLe tesi del riscaldamento globale dicono essenzialmente che il pianeta si sta riscaldando a causa dell'inquinamento prodotto dall'uso di idrocarburi da parte dell'uomo, con conseguenze aggiuntive come lo scioglimento dei ghiacci e l'innalzamento dei mari. Quindi gli ambientalisti danno la colpa all'uomo per tutto questo, profetizzando una forte impennata di tutto ciò e quindi premendo sul fatto che l'uomo deve ridurre le emissioni inquinanti per fermare il riscaldamento globale. Peccato però che la realtà sia diversa.



La temperatura terrestre ha subito varie oscillazioni anche significative, cioè ci sono una serie di alti e bassi che si sviluppano nei secoli e sono totalmente indipendenti dall'attività umana. Attualmente è in salita dopo che si è verificato un forte calo nei secoli precedenti, cioè la temperatura è in salita dalla fine della piccola era glaciale che si ebbe in contemporanea ad una scarsa attività solare.

La Piccola era glaciale è un periodo di tempo che va dal 1590 al 1850 in cui ci fu un brusco abbassamento della temperatura che portò un freddo estremamente elevato ed aumentò l'estensione dei ghiacci. Precedentemente a questa piccola era glaciale vi fu un periodo nel medioevo cin cui vi fu un aumento della temperatura molto elevato durato 500 anni e chiamato il periodo caldo medioevale o ottimo climatico medioevale che, tanto per sottolinearlo, era stato raggiunto senza che vi fosse alcun inquinamento da parte umana.

Tra il massimo medievale e la piccola era glaciale vi fu però un periodo in cui la temperatura scese per poi risalire, cioè ci fu una sostanziosa riduzione dell'attività solare, intercorsa all'incirca tra il 1420 ed il 1490, che portò un secolo caratterizzato da inverni estremamente rigidi, e ad una maggiore continentalità del clima.

ImmagineL'aumento della temperatura ed il ritiro dei ghiacciai è iniziato prima della diffusione dell'uso di idrocarburi da parte dell'uomo, cioè dalla fine della piccola era glaciale nel 1850. Infatti, dal 1300 si è assistito ad un graduale avanzamento dei ghiacciai fino ad una massima espansione intorno al 1850 quando le temperature hanno iniziato ad aumentare favorendo il ritiro dei ghiacci. Inoltre, si tratta di un andamento costante nel tempo che risulta indipendente da questo uso di Idrocarburi da parte dell'uomo.

ImmagineAnche in tempi recenti la temperatura non ha un andamento di solo aumento ma di fatto ha un andamento variabile con alti e bassi, che nel complesso portano ad un aumento molto piccolo della temperatura nell'arco di un secolo.

ImmagineIl livello di innalzamento del mare non è correlato all'uso di idrocarburi da parte dell'uomo, anzi, mantiene lo stesso andamento iniziato con la fine della piccola glaciazione.

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Anche lo scioglimento dei ghiacciai non è correlato all'uso di idrocarburi da parte dell'uomo, ma mantiene lo stesso andamento iniziato con la fine della piccola glaciazione
ImmagineLa temperatura è correlata all'attività solare, non con l'uso di idrocarburi da parte dell'uomo.

ImmaginePerfino la temperatura dell'Artico si mostra correlata all'attività solare.

ImmagineNel periodo compreso tra il 1645 ed il 1715, proprio nell'intervallo centrale della piccola era glaciale, le macchie solari rilevate furono insolitamente poche, con alcuni anni senza la rilevazione di nessuna macchia. Questo periodo di poche macchie solari è conosciuto anche come minimo di Maunder e provocò il periodo più rigido durante la piccola era glaciale. L'impatto di questa situazione si protrasse naturalmente nel tempo e si è conclusa intorno al 1850, quando il clima terrestre ha iniziato gradualmente a riscaldarsi, provocando con gli anni lo scioglimento dei ghiacciai, l'innalzamento graduale dei livelli del male ed un altrettanto graduale innalzamento della temperatura.

Immagine Immagine Immagine

Una curiosità: le piccole ere glaciali, come quella dei secoli scorsi, ed i periodi di caldo, come quello medievale, sembrano alternarsi continuamente nel tempo come se fossero un fenomeno ciclico.

Ad esempio, altre Piccole Ere Glaciali si ebbero tra il 1400 e 1300 avanti Cristo, tra il 900 e 300 sempre a.C (con intervallo mite di circa 150 anni). Un'altra fase fredda si ebbe tra il 400 e 750, poi nel 1150 e 1250 ed infine, quella già citata tra il 1590 e 1850.



Il riscaldamento globale osservato tra i secoli XI-XIII, avvenuto durante una fase di aumento a lungo termine dell'attività solare, chiamato “Little Climatic Optimum”, che è più intenso del riscaldamento avvenuto nel '900, ha causato gravi cambiamenti climatici. Durante quell’ Età sono stati coltivati dei vigneti in Scozia, la Groenlandia si è presa il nome di Terra Verde ed è stata abitata dai Normanni dalla fine del X – agli inizi dell’XI secolo. L’Europa ha goduto di una crescita economica che ha dato origine al Rinascimento, l’Asia centrale ha attraversato il periodo migliore della sua storia.
Una fase di diminuzione della temperatura globale (la fase fredda nota come Piccola Era Glaciale) è stata osservata, non solo in Europa, Nord America e Groenlandia, ma anche in qualsiasi altra parte del mondo durante il minimo di Maunder tra il 1645 e il 1715. Tutti i canali nei Paesi Bassi erano congelati, i ghiacciai si rimpadronirono della Groenlandia e le persone sono state costrette a lasciare i loro insediamenti per diversi secoli. Il fiume Tamigi a Londra e la Senna a Parigi, erano congelati ogni anno.
rikcky70
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Messaggio da rikcky70 »

Beh, aldilà di "cartine e grafici" vari che hai postato e del fatto che gran parte di ciò che hai scritto (specie la prima parte) è un disco "già sentito" fin troppe volte Quà dentro e in altri lidi, la mia risposta al tit. del tuo Td (che di "semplice" domanda trattasi?...) è Sì e No...cioè sì se si intende il Sole come Fonte di calore in sè ed è fintroppo Ovvio.....No se lo si mette in relazione ai cicli solari (Max = Temp più Alte o min = temp. più Basse)..sù quest'aspetto ho sempre avuto più d'un Dubbio al riguardo...Tuttavia mi sono sempre chiesto (chissà..forse per curiosità..) se nell'aprire Td "simili" ci sia sotto sotto più o meno velato un fine..o meglio "un'Auspicio" trà molti di voi nell'augurarsi un "raffreddamento" (ancora Tutto da Dimostrare trà l'altro attraverso "Fatti concreti"..!!) del pianeta aggrappandovi proprio a queste "congetture"...??..ma vabè... Ps (OT) guarda che nel Td dell'Allerta liguria non ero AFFATTO "sarcastico" eh..stai tranquillo sarò pure un "malato di Hpofilia" ma non un'Insensibile da non rendermi conto del Particolare Momento difficile che stanno passando queste zone,..se a te sono apparso tale questo è un'altro paio di maniche e io non posso farci niente...Ciao!
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

rikcky70 ha scritto:Beh, aldilà di "cartine e grafici" vari che hai postato e del fatto che gran parte di ciò che hai scritto (specie la prima parte) è un disco "già sentito" fin troppe volte Quà dentro e in altri lidi, la mia risposta al tit. del tuo Td (che di "semplice" domanda trattasi?...) è Sì e No...cioè sì se si intende il Sole come Fonte di calore in sè ed è fintroppo Ovvio.....No se lo si mette in relazione ai cicli solari (Max = Temp più Alte o min = temp. più Basse)..sù quest'aspetto ho sempre avuto più d'un Dubbio al riguardo...Tuttavia mi sono sempre chiesto (chissà..forse per curiosità..) se nell'aprire Td "simili" ci sia sotto sotto più o meno velato un fine..o meglio "un'Auspicio" trà molti di voi nell'augurarsi un "raffreddamento" (ancora Tutto da Dimostrare trà l'altro attraverso "Fatti concreti"..!!) del pianeta aggrappandovi proprio a queste "congetture"...??..ma vabè... Ps (OT) guarda che nel Td dell'Allerta liguria non ero AFFATTO "sarcastico" eh..stai tranquillo sarò pure un "malato di Hpofilia" ma non un'Insensibile da non rendermi conto del Particolare Momento difficile che stanno passando queste zone,..se a te sono apparso tale questo è un'altro paio di maniche e io non posso farci niente...Ciao!
l.articolo è stato preso girando in rete ,sono ignorante a scrivere bene :lol:
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rodano
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Messaggio da rodano »

ammettendo di non capire assolutamente un h della materia da profano vedo nel grafico temperatura-attivita solare due linee che corrono più o meno a braccetto ma non solo, a me sembra che ci sia una risposta inversa all'attività solare con cadenza all'incirca decennale....mi spiego, io vedo la linea dell'attività solare andare verso il basso dall'anno 2000 al 2010 e se la mia impressione fosse giusta a ciò dovrebbe rispondere un abbassamento della temperatura tra gli anni 2010 e 2020; sto dicendo un'enorme fesseria?
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Carc
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Messaggio da Carc »

E' un po' di tempo che rifletto sulle cose che leggo qui riguardanti il global warming , il global cooling, l'effetto serra. In particolare sto rimuginando :roll: sui "feedback positivi" e i "feedback negativi", che sono citati spesso in questi discorsi.
I grafici che hai pubblicato sono molto interessanti, perché offrono, agli ignoranti come me in questa materia, una notevole quantità di dati e di informazioni. Ho intenzione di usarli per testare un semplice modello matematico sull'effetto serra. Tuttavia farei molto prima, e con risultati forse migliori, se potessi attingere direttamente ai valori numerici che sono stati utilizzati per costruire tali grafici.
Per caso conosci (conoscete) delle fonti che rendono pubbliche le tabelle contenenti i valori numerici usati per costruire questi grafici oppure che contengono i valori numerici delle serie storiche delle temperature, del ghiaccio delle calotte polari, del livello del mare, dei gas serra prodotti, eccetera?
Grazie. Ciao.

C.
rikcky70
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Messaggio da rikcky70 »

rodano ha scritto:ammettendo di non capire assolutamente un h della materia da profano vedo nel grafico temperatura-attivita solare due linee che corrono più o meno a braccetto ma non solo, a me sembra che ci sia una risposta inversa all'attività solare con cadenza all'incirca decennale....mi spiego, io vedo la linea dell'attività solare andare verso il basso dall'anno 2000 al 2010 e se la mia impressione fosse giusta a ciò dovrebbe rispondere un abbassamento della temperatura tra gli anni 2010 e 2020; sto dicendo un'enorme fesseria?
mmh..non dico che hai detto proprio una "fesseria", ma il tuo ragionamento appare fintroppo "Logico e Ovvio" per essere davvero supportato dalla "Realtà dei fatti" che dice invece il CONTRARIO!...almeno fin'ora eh fai conto che l'attività solare dell'attuale ciclo 24 seppur in "ribasso" risp. al prec. và comunque ad "Alti e bassi" e gli "Alti" (che quando ci sono sono sempre NOTEVOLI! sono ancora sufficienti per far sì che la temp. non solo non s'abbassi ma anche seppur lievemente risp. a prima (ciclo 23) continua a Salire!

PS ..Occhio che adesso "qualcuno" dirà che la fesseria l'ho appena detta io....
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