stagionali invernali 2011-2012

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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ianna
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ti aspettiamo tifone, :wink:
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tifone
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Re: stagionali invernali 2011-2012

Messaggio da tifone »

tifone ha scritto:
tifone ha scritto:Pensando e ripensando la prossima stagione per alcuni versi e' davvero contadditoria,in un mix tra forzanti nuove degli ultimi anni legate all'ormai conclamata nuova era climatica,ed altre contenitive su di essa quasi a volerci riportare indietro.Le prime sensazioni iniziali erano assolutamente votate ad una durevole debolezza della struttura vorticosa polare,e si riparte proprio da li da quel mulinello che nelle sue oscillazioni puo' regalarci gioie e dolori.Per giungere ad una tendenza abbastanza verosimile seppure sara' suscettibile di varie modifiche in quanto le forzanti in gioco sono davvero innumerevoli,bisognera' tenere a mente tutti questi pesi e contrappesi per una bilancia dagli equilibri delicatissimi.Mi pare abbastanza assodato che in una simile condizione di accumulo di calore latente nelle aree polari e sub-polari il VP dopo una buona partenza a settembre vada in crisi,risultando non assiale rispetto al polo geografico,e delocalizzato a latitudini inferiori,andando a termicizzare anzitempo i territori continentali specie a novembre ,ove risiedono hp di matrice termica.

Tali presupposti ormai sono diventati quasi standard delle ultime stagione seppure ogni stagione presenta le dovute varianti e queste ne ha davvero molte.Sicuramente la partenza debole del VP coincide anche con l'andamento stratosferico che negli ultimi anni mostra forza solo in alta strato mentre tanta dobolezza in bassa stratosfera.

Ecco un classico esempio di decoopling

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Ad avvalorare tale tesi in ambito troposferico ci troviamo ancora in un assetto di PDO - e AMO+ ,con frenata delle Westerlies e indebolimento nella prima parte stagionale delle semipermanenti,seppure quest'anno nel settore NATL le ssta fortemente positive si sono molto stemperate,dando un'idea di minore influenza del palloncino caldo dai piedi di argilla con blocchi alti nord-atlantici e gelo dirottato in UK. Dunque si puo'dimenticare comunque di essere in una fase di bassa attivita' solare seppure in moderata ripresa,con una PDO negativa e un'AMO positiva ma con tendenza a scendere,ecco perche' non credo ad ora ci aspetta un periodo (si parla di fase che potrebbe durare anche 30 anni)caldo e secco anzi con un incremento delle perturbazioni in ingresso dall'oceano. Il discorso che si e' rafforzato negli ultimi anni e'sicuramente l'estrema debolezza delle semi-permanenti che stava aprendo il nuovo ciclo climatico,con riduzione delle velocita' zonali(indice zonale)per il calo del dislivello barico polo-equatore e relativa stazionarieta' delle onde di Rossby,tutti motivi che hanno accomunato le ultime partenze stagionali. Tornando all'AMO + che in accordo con la PDO- a rendere difficile la penetrazione zonale nel continente europeo (ed appoggiare una intensa stagione degli uragani atlantici),e' in rapido calo e potrebbe corrispondere nelle prossime stagioni ad un abbassamento di latitudine,in ambito euro-atlantico del JS con incremento appunto dei flussi perturbati. AMO positiva e in calo ,forse il mix giusto per avere i migliori inverni al contario di fasi di AMO--con eccessiva spinta oceanica,pero' questa nuova tendenza ha avvalorato alcune stagioni invernali miti ed umide con pochi episodi gelidi dopo estati non esaltanti.

AMO positiva e in calo ,forse il mix giusto per avere i migliori inverni al contario di fasi di AMO--con eccessiva spinta oceanica,evidente la parziale ricostruzione del tripolo con ssta nord-atlantiche piu’ a levante pero’

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Quindi mi pare ci siano seppure il condizionale e' sempre d'obbligo, gia i presupposti per un asse piu' meridionale,senza il rischio di incappare nella livella "trans-oceanica"della scorsa stagione,quando i minimi di gpt erano impegnati in una rotazione emisferica senza precedenti negli ultimi anni dalla Siberia verso gli USA.

Livella trans-oceanica della scorsa stagione con NAO+ e ripartenza del VPS causa cooling

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Intanto ci avvieremo dalla seconda parte del mese di ottobre a frequenti azioni meridiane inizialmente sterili,e successivamente in connubio con intrusioni oceaniche. Non posso poi non citare la forte anomalia positiva scandinava,che l'assetto autunnale non fa che rafforzare,alimentata dalla risalita calda e stabilizzante balcanica e anche dalla risalita mite lungo la dorsale oceanica,ebbene credo che tale struttura di SSTA+ sara' il vero freno alla circolazione zonale europea,con VPT euro-asiatico leggermente piu a levante e meridionale di latitudine rispetto alle ultime stagioni,sulla Russia con forte raffreddamento e snov-cover, base per la formazione dell'orso. Stringendo il quadro sulla partenza stagionale dunque la debolezza polare,incentivata anche dalle frequenti azioni pacifiche specie nell'area nevralgica WPO,appare un quadro europeo tra la seconda parte di novembre e prima parte di dicembre con un'AO mediamente negativa con alcune puntate solo temporanee su valori molto negativi(-3),ed una NAO debolmente negativa(-0,7/-1).In tale contesto veicolato anche dallo scand+,appare probabile un'area di convergenza tra Iberia,Africa nord-occidentale,nord-Italia,costa azzurra tra gelo e richiamo umido con possibili alcuni eventi nevosi anche rilevanti alle basse quote. (naturalmente sono sole ipotesi)

Probabilmente pero' dicembre potrebbe essre lo spartiacque per il passaggio di consegne,con una ripartenza del ciclo solare nell'ultimo periodo ed alcuni predictor sull'evoluzione delle anomalie specie in area NATL e RM indicanti una svolta stagionale assolutamente differente rispetto alla partenza.In effetti da un lato l'effetto contenitivo della NINA seppure debole-moderata,che al contario di un episodio di EL NINO in cui gli apporti di calore sarebbero stati continuativi alle alte latitudini, con esiti differenti, mentre in tal caso la probabile NINA debole-moderata(-0,6/-1),andra' a partire da gennaio a rendere nulle le possibili azioni ficcanti pacifiche,con ricompattamento del VP in correlazione anche al normale raffreddamento radiativo stagionale per una seconda fase invernale con un'AO debolmente positiva,in un contesto di destrutturazione del tripolo,con la scomparsa dell'incubo del palloncino caldo,e una NAO debolmente positiva.Tale strutturazione con l'est europeo ben raffreddato compreso il comparto balcanico(quest'anno il gelo nella prima fase stagionale non sfuggira' quasi mai sui lidi britannici),andra' a formare un potente hp di blocco alla circolazione zonale,che nella seconda parte stagionale subira' a partire da meta' gennaio a tutto febbraio,alcune oscillazioni,forzate anche dalla qbo che gradualmente diverra' neutra per passare negativa solo a fine inverno anche a 50 hpa.In pratica avremo un'altalena tra l'isolamento di una possibile circolazione secondaria gelida e nevosa tra balcani,adriatiche e meridione,ed in altre alcune di stampo piu meridiano(baltico).Probabilmente l'area con un'inverno in gran parte deludente ad ora sara' la penisola scandinava e l'area Britannica,con la forte anomalia scandinava vera regina della stagione in ambito europeo. senza dimenticare che in episodi di ENSO- rispetto a quelli di ENSO+ abbiamo un JS meno teso e piu' ondulato(maggiore penetrazione meridiana).



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direi che ci siamo per la partenza lanciata della stagione,segnali di smantellamento delle anomalie in ambito europero che inibivano la penetrazione instabile atlantica,e AMO e PDO iniziano a produrre i loro effetti..con forte raffreddamento dei territori continentali...lo SCAND+ sara' il re della prossima stagione in molte fasi(prima parte soprattutto),in appoggio all'orso russo..questa carta gia da novembre potrebbe realizzarsi(partenza lanciata della stagione).




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scusate se scrivo poco ma ho problemi,a presto
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INTANTO MENTRE TANTI GUARDANO ALLE SORTI EURO-ATLANTICHE IL SOI VIENE BEN EVIDENZIATO IN FASE POSITIVA,INDICANTE LA DEMARCAZIONE in senso positivo DI GRADIENTE PRESSORIO TRA DARWIN E TAHITI,Il Southern Oscillation Index calcolato sulle oscillazioni mensili o stagionali della differenza pressoria tra TAHITI E DARWIN .Proprio modifiche di tale rapporto porta notevoli sconvolgimenti nell’entita’ degli alisei che spirano da levante verso ponente lungo l’area tropicale.In condizioni di NINA si va incontro ad un raffreddamento della parte orientale con aumento pressorio tra Darwin e Tahiti ovvero un netto incremento del SOI precursore di una ripresa in grande stile degli alisei stessi.

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ed ecco la NINA che nelle fasi di fase est è sicuramente preferibile,in quanto rende l'area adibita alle convezioni della MADDEN nelle fasi 6-7-8 favorevoli nei mesi invernali sicuramente possibili,ma se si sviluppasse ad ovest sarebbero inibite tali fasi..


in questa carta racchiuse le aree indicate delle varie fasi della MADDEN,e l'ormai inarrestabile sviluppo della NINA.

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occhio perchè se il passaggio della MADDEN in fase 3 ora restera' un miraggio in quanto poco sostenuta la convenzione,con l'affermazione della NINA si andrebbero a scaldare proprio i settori favorevoli al suo sviluppo,magari con una nuova sgroppata nel mese di novembre nelle fasi 1-2 per entrare rapidamente nella fase 3

a presto
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tifone
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Messaggio da tifone »

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in breve instabile specie centro-sud primi novembre,freddo moderato

fine prima settimana novembre pausa piu' stabile sino al 12 con freddo in aumento respiro orientale..(colata ad est)


perturbato seconda parte mensile a piu' riprese con possibile forte avvenzione artico-continentale

:wink:
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tifone
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Messaggio da tifone »

L'andamento del NAM in questo periodo suggeriscono la ripartenza del VPS/VPT,con la prima fase invernale improntata alle logiche troposferiche,specialmente per le forti anomalie in area polare e sub-polare,e per le forti intrusioni pacifiche in area WPO soprattutto dalla seconda parte del mese di novembre.Avremo un perno del VPT che si sbilancera' sull'artico Groenlandese,e l'altro sulla Russia,con forte anomalia positiva(calore sparato sul polo)in area Scandinava mar di Kara(tendenza consolidata degli ultimi anni).Probabilmente le forzanti tropo porteranno ad un calo di AO e NAO tra ultima decade di novembre e dicembre..

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Partenza lanciata dell'inverno tra ultima decade di nov e dicembre(forzanti tropo specie area WPO),azione di blocco tra Scandinavia mar di Kara e baltico,forte raffreddamento dell'est europeo,possibili azioni sia in convergenza medio-alta(nord e tirreno)che ingressi diretti del gelo..(porta adriatica)




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probabile ripartenza del JS a inizio gennaio(risalita di AO e NAO),maggiore ingerenza altopressoria..
possibili incursioni su aree adriatiche e sud di gelo e neve in altalena ad hp.. seconda parte di gennaio e febbraio svolta gelida e nevosa(ESES WARM/O circolazione secondaria ),specie adriatiche e sud
cammach
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Messaggio da cammach »

tifone ha scritto:L'andamento del NAM in questo periodo suggeriscono la ripartenza del VPS/VPT,con la prima fase invernale improntata alle logiche troposferiche,specialmente per le forti anomalie in area polare e sub-polare,e per le forti intrusioni pacifiche in area WPO soprattutto dalla seconda parte del mese di novembre.Avremo un perno del VPT che si sbilancera' sull'artico Groenlandese,e l'altro sulla Russia,con forte anomalia positiva(calore sparato sul polo)in area Scandinava mar di Kara(tendenza consolidata degli ultimi anni).Probabilmente le forzanti tropo porteranno ad un calo di AO e NAO tra ultima decade di novembre e dicembre..


Partenza lanciata dell'inverno tra ultima decade di nov e dicembre(forzanti tropo specie area WPO),azione di blocco tra Scandinavia mar di Kara e baltico,forte raffreddamento dell'est europeo,possibili azioni sia in convergenza medio-alta(nord e tirreno)che ingressi diretti del gelo..(porta adriatica)






probabile ripartenza del JS a inizio gennaio(risalita di AO e NAO),maggiore ingerenza altopressoria..
possibili incursioni su aree adriatiche e sud di gelo e neve in altalena ad hp.. seconda parte di gennaio e febbraio svolta gelida e nevosa(ESES WARM/O circolazione secondaria ),specie adriatiche e sud
Insomma tifò, dalla tua analisi fai capire che ancora una volta il mese "incriminato" potrebbe essere DICEMBRE, come lo è stato il 2010...come il 2009 (mitica la 3^ settimana con T. negative record) e direi anche il 2008 in parte...parlando per il mio orticello almeno ...vedremo, a me la tua proiezione non dispiace affatto :)

:wink:
ziotav
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Messaggio da ziotav »

cammach ha scritto:
tifone ha scritto:L'andamento del NAM in questo periodo suggeriscono la ripartenza del VPS/VPT,con la prima fase invernale improntata alle logiche troposferiche,specialmente per le forti anomalie in area polare e sub-polare,e per le forti intrusioni pacifiche in area WPO soprattutto dalla seconda parte del mese di novembre.Avremo un perno del VPT che si sbilancera' sull'artico Groenlandese,e l'altro sulla Russia,con forte anomalia positiva(calore sparato sul polo)in area Scandinava mar di Kara(tendenza consolidata degli ultimi anni).Probabilmente le forzanti tropo porteranno ad un calo di AO e NAO tra ultima decade di novembre e dicembre..


Partenza lanciata dell'inverno tra ultima decade di nov e dicembre(forzanti tropo specie area WPO),azione di blocco tra Scandinavia mar di Kara e baltico,forte raffreddamento dell'est europeo,possibili azioni sia in convergenza medio-alta(nord e tirreno)che ingressi diretti del gelo..(porta adriatica)






probabile ripartenza del JS a inizio gennaio(risalita di AO e NAO),maggiore ingerenza altopressoria..
possibili incursioni su aree adriatiche e sud di gelo e neve in altalena ad hp.. seconda parte di gennaio e febbraio svolta gelida e nevosa(ESES WARM/O circolazione secondaria ),specie adriatiche e sud
Insomma tifò, dalla tua analisi fai capire che ancora una volta il mese "incriminato" potrebbe essere DICEMBRE, come lo è stato il 2010...come il 2009 (mitica la 3^ settimana con T. negative record) e direi anche il 2008 in parte...parlando per il mio orticello almeno ...vedremo, a me la tua proiezione non dispiace affatto :)

:wink:
Quindi tifone,se non ho capito male,anche la mia zona sarà piu colpita nella prima parte,fine Novembre e Dicembre, mentre per il resto dell`inverno resto staremo a guardare.
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Messaggio da rikcky70 »

Insomma "copia e incolla" degli ultimi 3/4 anni ho ben capito... eh Giò??

Ps ma perchè è stato "chiuso" il Td sulle proiezioni "Americane"?? (mmh,forse perchè lo scorso anno avevano "cannato"?..magari QUESTO ci prendono chi lo sà..?)
Ultima modifica di rikcky70 il mar ott 25, 2011 7:48 am, modificato 1 volta in totale.
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

a gennaio margherite e anticiclone :lol:
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tifone
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Messaggio da tifone »

scusate se scrivo poco..ma ho problemi in ogni caso l'attuale dislocazione delle anomalie rende un'idea di tripolo atlantico molto diverso rispetto alle ultime stagioni,si va gradualmente strutturando ma con molta fatica e sara' meno esasperato rispetto alle ultime stagioni.Le anomalie in area NATL mostrano tra l'altro negativita' ove vi erano forti positivita'(GREENLAND).Tutto fa presagire insieme ad alcuni predictor della NAO(tardo-primaverili),di una NAO con alcune puntate nagative possibili ma che non calera' come le ultime stagioni,anzi avra' alcune puntate positive.Un assetto che mutera' rapidamente sia per le forzanti calda presenti a latitudini polari(vedi anomalie in area Mar di Kara e barents per esempio),ove vi saranno azioni ficcanti di disturbo,insieme alle forti intrusioni pacifiche..

cio riguardera' la prima fase dell'inverno a ricalcare alcune basi delle ultime stagioni ecco perchè accomunate...(tra l'altro sempre AMO+/PDO- a modulare una riduzione della penetrazione zonale).

Tutto cio si traduce in un rapido serbatoio gelido ad est,con termicizzazione dell'orso....

appena partira' il pacifico tra ultima decade novembre e prima parte dicembre partira' l'inverno..

di certo inizialmente possibili incursioni anche medio-alte(ma anche dirette dalla porta adriatica)

a seguire pero' siccome saremo in condizioni di NINA(essa raffredda le ssta oceaniche),andranno inibite le azioni dall'area nevralgica pacifica,e l'AO insieme alla NAO vireranno a risalire in modo graduale.. con gelo concentrato tra balcani e Russia,settore egeo.. vien da se che da fine dicembre a gennaio e febbraio che avremmo una maggiore ingerenza altopressoria,e possibili bordate gelide soprattutto su adriatiche,nord-est e sud

cè un'incognita che potrebbe rendere piu' ampie le colate nell'ultima fase stagionale(fine gennaio/febbraio)stile 2005

ovvero un'intervento stratosferico(eses WARM),quest'anno non abbiamo l'accopiata NINA/QBO+ ma abbiamo una qbo in virata di segno

spero di essere stato chiaro.... a presto
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tifone
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Messaggio da tifone »

nevofilo80 ha scritto:a gennaio margherite e anticiclone :lol:
in area scandinava in prima fase molto spesso......
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

Certo che se il VP continua a girare come gira da 3 gennaio c.a., credo che ci sia poca trippa per gatti...
Raramente ricordo tanti mesi consecutivi con l'accoppiata AO - NAO così spesso in auge in senso positivo o al massimo neutro... :evil:
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franconeve ha scritto:Certo che se il VP continua a girare come gira da 3 gennaio c.a., credo che ci sia poca trippa per gatti...
Raramente ricordo tanti mesi consecutivi con l'accoppiata AO - NAO così spesso in auge in senso positivo o al massimo neutro... :evil:
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veramente l'Ao in questa fase stagionale è del tutto normale che ci indichi un VP ben compatto,ma presto le forti anomalie di calore latente lo metteranno alle corde.. ed in piu' per la NAO il discorso è assolutamente fuori luogo parlare di lunga fase positiva dell'indice in senso generico..perche l'anno scorso schizzo' positiva a lag 0 con l'ESES cool,e propagazione sino a livello del suolo(rinforzo del VPS/VPT lungo l'intera colonna isobarica)

in realta' la tendenza degli ultimi anni è stata quella di una NAO molto negativa,o che quantomeno faticava molto a varcare la soglia positiva salvo brevi puntate..nonostante l'attuale quadro sfavorevole cmq si mantiene su valori attorno alla neutralita'..

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evidente la tendenza negativa.. di certo pero' quest'anno alcune forzanti la terranno a un po a freno rispetto agli ultimi anni..ricordo che con NAO-- molto negativa abbiamo confluenze troppo alte(ecco il perchè dei super inverni britannici),

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mentre quest'anno con un tripolo meno esasperato,avremo piu' occasioni di essere colpiti in pieno dal"vero gelo" e non da assi sempre in convergenza

tifone
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

tifone ha scritto:......mentre quest'anno con un tripolo meno esasperato,avremo piu' occasioni di essere colpiti in pieno dal"vero gelo" e non da assi sempre in convergenza

tifone
Appunto...ma anche col contributo della CG in 'decadenza'...
ed altre forzanti 'naturali': PDO , macchie solari, ecc....
Per me, dunque, non solo da est....ma per ora ne parlo nel 'fanta'....

Ciao, gio'!

Renzo.

:wink:
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tifone
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Messaggio da tifone »

ulisse55 ha scritto:
tifone ha scritto:......mentre quest'anno con un tripolo meno esasperato,avremo piu' occasioni di essere colpiti in pieno dal"vero gelo" e non da assi sempre in convergenza

tifone
Appunto...ma anche col contributo della CG in 'decadenza'...
ed altre forzanti 'naturali': PDO , macchie solari, ecc....
Per me, dunque, non solo da est....ma per ora ne parlo nel 'fanta'....

Ciao, gio'!

Renzo.

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potrei darti alcuni spunti in merito.. :wink:
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Messaggio da ulisse55 »

tifone ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
tifone ha scritto:......mentre quest'anno con un tripolo meno esasperato,avremo piu' occasioni di essere colpiti in pieno dal"vero gelo" e non da assi sempre in convergenza

tifone
Appunto...ma anche col contributo della CG in 'decadenza'...
ed altre forzanti 'naturali': PDO , macchie solari, ecc....
Per me, dunque, non solo da est....ma per ora ne parlo nel 'fanta'....

Ciao, gio'!

Renzo.

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potrei darti alcuni spunti in merito.. :wink:
Non aspetto altro....
Uli.
:wink:
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