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rasta19
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Messaggio da rasta19 »

Parole sacrosante!
Ciao.
luigi :wink:
cielo 70
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Messaggio da cielo 70 »

Non sono di per sé contro il progetto ma capisco i problemi anche ambientali e di costo. E poi l'alta velocità non può andare a togliere i soldi per migliorare il trasporto dei treni locali o degli intercity che sono stati declassati e di solito circolano sulle linee a bassa velocità.
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ciarlo
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Messaggio da ciarlo »

mescal28 ha scritto:http://www.borsaforextradingfinanza.net ... 88627.html

questo è un articolo interessante che spiega i pro e i contro della tav,alla fine pare che vincano i pro

Un discorso va fatto anche sulla concorrenza aerea,gli aeroporti sono lontani dai centri delle città,mentre le rotaie ti portano proprio nel cuore delle città,spesso guardiamo solo al tempo di percorrenza della tratta aerea ma in realtà non consideriamo il tempo del check in,il tempo perso per attendere un taxi o un treno,mentre il tempo impiegato dal treno è effettivamente quello senza dimenticare che gli aerei vanno a derivati del petrolio che è sempre più caro e senza dimenticare che viaggiando in aereo c'è anche il limite del peso del bagaglio
Scusa posso farti una domanda? I treni a cosa vanno secondo te? Con la corrente mi dirai, e la corrente con cosa la produci? Per la stragrande maggioranza (80-85% in Italia) la corrente è prodotta tramite combustione di derivati del petrolio (gas, carbone, gasolio).
Quindi il treno è un trasporto "pulito" solo all'apparenza. In più l'alta velocità consuma molta più elettricità (e quindi petrolio) rispetto a una linea tradizionale.
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ciarlo
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Messaggio da ciarlo »

Nottata di ordinaria RESISTENZA in val di Susa. I manifestanti a passeggio per i sentieri che portano alla zona del NON-CANTIERE (solo recinzioni e nulla dentro) sono stati bersagliati in via preventiva dalla polizia da lacrimogeni ad altezza d'uomo e probabilmente anche da pietre. Ecco la cronaca della nottata:


Un'altra grande nottata di lotta nelle montagne della Val Susa. Con centinaia e centanaia di No Tav in marcia verso la baita Clarea, lungo i sentieri della Valle, compiendo un'ennesima e meravigliosa passeggiata come solamente il movimento No Tav sa fare, con determinazione e coraggio. Che la paura non sia di casa nella Valle che resiste e non si arrende è ancora, magnificamente, sotto gli occhi di tutti, sotto quelli dell'apparato militare che occupa la Maddalena e della lobby che prosegue in una inverosimile giustificazione dello scempio.

Era importante confermare quanto di buono seminato fino a qui, nell'opposizione ad un cantiere che non esiste ma sorvegliato giorno e notte da schiere di militari oramai specializzatisi tutti nel lancio del lacrimogeno. Che costoro non sono graditi l'avranno oramai capito (...), ma questa notte glielo si è comunque fatto presente ancora, compiendo un passo ulteriore: le reti che cascavano, sfondate e tagliate; il fortino è una tigre di carta, i No Tav non si arrendono.

La nottata si conclude con un No Tav ferito alla gamba dal lancio di un lacrimogeno, e due giovani fermati dalle forze dell'ordine, verso i quali va la nostra solidarietà, liber* tutt*!

Che il campeggio No Tav continui, nella lotta, per la lotta!
00:55 La polizia bersaglia a suon di lacrimogeni, dalla galleria del viadotto, il deflusso dei No Tav verso Giaglione.

00:50 I No Tav stanno cominciando a rientrare verso Giaglione. Decine e decine di metri di reti sfondate, tagliate, buttate giù.

00:46 Tagliati dieci metri di recinzione e filo spinato sotto il viadotto. #ForbiciNoTav

00:34 Portato via in barella un manifestante No Tav rimasto ferito, colpito da un lacrimogeno.

00:24 I No Tav resistono alla baita Clarea, sotto una pioggia di lacrimogeni.

00:22 Fittissimo lancio di lacrimogeni verso la baita Clarea. Numerosi mezzi delle forze dell’ordine in autostrada a Oulx in direzione Susa, che comunque continua ad essere chiusa.

00:20 Dalla Valle arriva la conferma dei due fermi.

00:15 Sembra che le forze dell'ordine abbiano effettuato un paio di fermi. Dalla Val Clarea pare manchino all'appello un ragazzo ed una ragazza.

00:12 Anche Radio Onda Rossa di Roma, insieme a Radio Blackout di Torino, sta seguendo l'evolversi dell'assedio No Tav.

00:10 No Tav e polizia continuano a fronteggiarsi nel solco tra il viadotto ed il sentiero.
00:05 Bellissima la solidarietà e il sostegno No Tav che viaggia su Twitter. Dall'estero, dalla Germania, dall'Inghilterra, tweets contro il Tav, raccontanto la battaglia di questa notte!

00:00 I No Tav continuano nel taglio delle reti!

23:50 Continua la battaglia in Val Clarea. Forti boati assediano il fortino.

23:22 La polizia sta sparando lacrimogeni anche dal cavalcavia, nel tentativo di colpire direttamente coloro che stanno assediando il non-cantiere.

23:20 L'esplosione dei fuochi d'artificio illuminano la resistenza dei No Tav!

23:16 La polizia lancia pietre contro la passeggiata, come il 3 luglio.

23:14 Battaglia No Tav alla congiuntura tra sentiero e viadotto. I No Tav da una mezz'oretta hanno cominciato a tweettare, migliore la copertura della rete 3g.

23:10 La polizia spara i lacrimogeni ad altezza d'uomo, il vento li devia.

23:00 Lacrimogeni meno potenti di quanto dovrebbero, grazie all'umidità, contrastati dalle sassaiole vicino al viadotto!

22:54 Nonostante l'imponente dispositivo militare predisposto dalle forze dell'ordine per respingere i No Tav, tagliate già decine di metri di reti del presunto cantiere...
22:41 Da qualche minuto è iniziato il lancio fitto di lacrimogeni. Le forze dell'ordine ne stanno lanciando senza soste.

22:40 Nella boscaglia difficoltà di accessibilità alla rete internet, impossibilità per i twetts.

22:34 I No Tav sono arrivati alle reti del non-cantiere. Impressionante il dispositivo militare. Iniziano a suonare le sirene...

22:20 S'infittisce il buio nella montagna della Maddalena... I No Tav proseguono la marcia.

21:59 Interminabile il corteo partito da Giaglione. Almeno 500 persone incolonnate al buio sotto una luna nascosta.

21:40 Partita la passeggiata da Giaglione!

21:30 #NoTav - Da Giaglione in partenza per la marcia. In centinaia in partenza verso il cantiere! Sarà dura!
21:00 Tutto pronto per l'ennesima iniziativa dei No Tav, dentro la cornice del campeggio No Tav, iniziato il 7 con l'assemblea popolare a Giaglione, ed arrivato alla sua terza giornata di mobilitazione perpetua - da mesi oramai, nostante l'estate - con la cena al presidio di Venaus e la passeggiata notturna verso la baita Clarea.

Come riporta il programma del movimento, questa sera: '20:30 Partenza da Giaglione e Chiomonte verso la baita Clarea per passeggiata notturna al non-cantiere. Si prosegue nella dimensione di pressione all’apparato militare occupante che da tre mesi il movimento no tav cerca di impegnare il più possibile nell’arco delle giornate e dei turni'.
bernaccone
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Messaggio da bernaccone »

Ma sti " no tav " , come campano ? Chi li paga ? Cioè io sono costretto a lavoare tutti i giorni per campare la famiglia , questi come fanno a stare mesi li a bivaccare senza fare un **** ? Mah.........mistero .

BERNACCONE
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giulys
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Messaggio da giulys »

Ecco un altro iscritto da tempo immemorabile al forum, anche se ormai quasi sparito.

La famiglia sta bene???

Saluti
Claudio5
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Messaggio da Claudio5 »

bernaccone ha scritto:Ma sti " no tav " , come campano ? Chi li paga ? Cioè io sono costretto a lavoare tutti i giorni per campare la famiglia , questi come fanno a stare mesi li a bivaccare senza fare un **** ? Mah.........mistero .

BERNACCONE
Infatti,chi li mantiene e chi li arma?
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

Claudio5 ha scritto:
bernaccone ha scritto:Ma sti " no tav " , come campano ? Chi li paga ? Cioè io sono costretto a lavoare tutti i giorni per campare la famiglia , questi come fanno a stare mesi li a bivaccare senza fare un **** ? Mah.........mistero .

BERNACCONE
Infatti,chi li mantiene e chi li arma?
Bè, adesso ragazzi non facciamo del qualunquismo: tra i manifestanti ci sono sindaci, pensionati, studenti, disoccupati purtroppo, gente che dal suo punto di vista fa benissimo a stare lì perchè non lavora o non lavora ancora o amministra (e dunque è giusto che partecipi. se ci crede, a queste manifestazioni).
Con ciò non nego che certe prese di posizione, certe manifestazioni, certi appelli contro il (non la) TAV un po' mi irritano, perchè mi sembrano molto parziali e "ideologizzati".
L'unica, vera cosa che porterebbe anche me a protestare, se abitassi lì, è l'ipotesi che in seguito ai lavori possano riversarsi nell'aria forti quantità di amianto polverizzato, il quale, com'è noto, non è proprio simile all'aria di Salsomaggiore Terme...
Franco
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fabio82
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Messaggio da fabio82 »

Buona domenica a tutti,
scrivo solo per dare il mio sostegno morale al grande popolo della Val Susa che si batte ogni giorno per la propria libertà di pensiero!
Purtroppo si sa, ognuno difende i propri interessi economici e la TAV in Val Susa permetterà a molte aziende di continuare ad andare avanti in questa falsa civiltà di ipocriti, corrotti e schiavisti.
Ricordo a tutti che non appartengo a nessun schieramento politico e che la vostra politica vi corrode da dentro non permettendovi di vedere con chiarezza che molte persone che voi criticate stanno lottando non solo per i propri interessi ma per quelli di tutti, ve ne renderete conto quando sarà troppo tardi, quando non servirà più a niente dire "ca..o c'avevano ragione"...
E' veramente brutto leggere questi post perchè mettono in luce come i "potenti" di questo pianeta riescano a creare conflitti facendoci puntare il mirino l'uno contro l'altro riuscendo nei loro piani di dominio.
Vi pensate di vivere in una società, civilta, moderna e democratica ma non vi rendete conto che siamo solo dei burrattini e degli schiavi nelle mani di pochi individui...
Abbiamo la tecnologia, l'intelligenza, l'energia, le risorse naturali per creare una VERA CIVILTA' dove ognuno può fare la sua parte dando il proprio contributo...
Purtroppo se non si ha una visione generale del sistema è difficile capire certi concetti ma spero di potervi mettere una piccola pulce nell'orecchio che vi possa stimolare nell'iniziare a cercare informazioni che siano diverse da quelle convenzionali.
Sono sicuro al 100% che tutte le persone che hanno scritto in questo post l'abbiano fatto in buona fede facendo valere con tutte le forze la loro opinione che purtroppo molte volte deriva da una sana disinformazione di "stato"...
Siamo di fronte ad un evento epocale, i combustibili fossili che hanno creato la società in cui ci troviamo ci permetteranno di far girare l'economia ancora per poco e i veri motivi del nucleare o della TAV vengono nascosti perchè potrebbero generare il panico (panico che già colpisce i mercati) prima che i potenti riescano ad organizzarsi per riuscire ad ottenere il controllo dell'energia futura, rinnovabile o non...
Ci sono organizzazioni segrete (neanche tanto) come il Club Bilderberg e la Trilatelare e chissà quant'altre dove vengono prese le vere decisioni importanti e i burrattinai di turno si accaparrano consensi pubblici anche mediante gli odi reciproci... Fino a quando non capiremo che la politica, le religioni e le istituzioni non sono nient'altro che semplici mezzi per controllare le nostre idee non potremmo mai ragionare con mente libera...

Un caro saluto a tutti voi sperando che non mi prendiate per un pazzo visionario ma sperando di spronarvi a non far mai placare la sete di conoscenza che deve essere insita in un uomo che ritiene di vivere in una civiltà moderna!!

Giusto per far capire di cosa si parla qui c'è un articolo della stampa sul Bilderberg e delle cose strane che vi avvengono:
http://www.ilsecoloxix.it/p/mondo/2011/ ... ezio.shtml
Ultima modifica di fabio82 il dom set 25, 2011 5:20 pm, modificato 1 volta in totale.
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Carc
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Messaggio da Carc »

fabio82 ha scritto:Buona domenica a tutti,
scrivo solo per dare il mio sostegno morale al grande popolo della Val Susa che si batte ogni giorno per la propria libertà di pensiero!
Purtroppo si sa, ognuno difende i propri interessi economici e la TAV in Val Susa permetterà a molte aziende di continuare ad andare avanti in questa falsa civiltà di ipocriti, corrotti e schiavisti.
Ricordo a tutti che non appartengo a nessun schieramento politico e che la vostra politica vi corrode da dentro non permettendovi di vedere con chiarezza che molte persone che voi criticate stanno lottando non solo per i propri interessi ma per quelli di tutti, ve ne renderete conto quando sarà troppo tardi, quando non servirà più a niente dire "ca..o c'avevano ragione"...
E' veramente brutto leggere questi post perchè mettono in luce come i "potenti" di questo pianeta riescano a creare conflitti facendoci puntare il mirino l'uno contro l'altro riuscendo nei loro piani di dominio.
Vi pensate di vivere in una società, civilta, moderna e democratica ma non vi rendete conto che siamo solo dei burrattini e degli schiavi nelle mani di pochi individui...
Abbiamo la tecnologia, l'intelligenza, l'energia, le risorse naturali per creare una VERA CIVILTA' dove ognuno può fare la sua parte dando il proprio contributo...
Purtroppo se non si ha una visione generale del sistema è difficile capire certi concetti ma spero di potervi mettere una piccola pulce nell'orecchio che vi possa stimolare nell'iniziare a cercare informazioni che siano diverse da quelle convenzionali.
Sono sicuro al 100% che tutte le persone che hanno scritto in questo post l'abbiano fatto in buona fede facendo valere con tutte le forze la loro opinione che purtroppo molte volte deriva da una sana disinformazione di "stato"...
Siamo di fronte ad un evento epocale, i combustibili fossili che hanno creato la società in cui ci troviamo ci permetteranno di far girare l'economia ancora per poco e i veri motivi del nucleare o della TAV vengono nascosti perchè potrebbero generare il panico (panico che già colpisce i mercati) prima che i potenti riescano ad organizzarsi per riuscire ad ottenere il controllo dell'energia futura, rinnovabile o non...
Ci sono organizzazioni segrete (neanche tanto) come il Club Bilderberg e la Trilatelare e chissà quant'altre dove vengono prese le vere decisioni importanti e i burrattinai di turno si accaparrano consensi pubblici anche mediante gli odi reciproci... Fino a quando non capiremo che la politica, le religioni e le istituzioni non sono nient'altro che semplici mezzi per controllare le nostre idee non potremmo mai ragionare con mente libera...

Un caro saluto a tutti voi sperando che non mi prendiate per un pazzo visionario ma sperando di spronarvi a non far mai placare la sete di conoscienza che deve essere insita in un uomo che ritinene di vivere in una civiltà moderna!!

Giusto per far capire di cosa si parla qui c'è un articolo della stampa sul Bilderberg e delle cose strane che vi avvengono:
http://www.ilsecoloxix.it/p/mondo/2011/ ... ezio.shtml
Condivido tutto quello che hai voluto espriemere nel tuo post. Mi hanno colpito molto anche le tue parole sulla sete di conoscenza, e che mi hanno ricordato subito che "il sonno della ragione genera mostri".

Grazie e buona domenica anche a te.

C.
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cristiano69
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Messaggio da cristiano69 »

A questo punto indiciamo un referendum per abrogare la "legge Basaglia"
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fabio82
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Messaggio da fabio82 »

cristiano69 ha scritto:A questo punto indiciamo un referendum per abrogare la "legge Basaglia"
Le persone esprimono la propria opinione in base alle proprie conoscenze, sono certo che se dedicassi un po' più tempo a ricercare informazioni invece di dire cose senza senso riuscira a capire meglio di cosa si parla... Grazie all'esercito americano abbiamo un mezzo chiamato internet che ci permette di trovare informazioni di qualsiasi tipo in pochi secondi, non ci si può permettere di esprimere un giudizio senza avere un minimo di competenza in una determinata materia ed è per questo che penso non possa esistere una democrazia in una società dove la maggior parte della popolazione passa l'intera giornata a dover lavorare (per poter pagare il mutuo della casa o dell'automobile) e non ha la possibilità di accrescere la propria cultura e le proprie conoscenze specie se il resto del tempo libero è passato a rincorrere un pallone o altri tipi di distrazioni o divertimenti che ovviamente non condanno ma sminuisco e l'altra parte del tempo la passa d'avanti al principale mezzo di distruzione dell'informazione (televisione)...
Non voglio attaccare te perchè non ho nessun interesse a farlo ma mi piacerebbe, che se proprio tu debba farlo, contribuissi ad alimentare la discussione con argomenti o tesi che possano dare un seguito alle tue affermazioni...
Dalla tua frase non so neanche se tu ti riferissi alla mia stabilità mentale o a quella di qualcun altro..
Mi piacerebbe molto sapere cosa ti ha portato alla citata affermazione.
Ciao
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ciarlo
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Messaggio da ciarlo »

fabio82 ha scritto:Buona domenica a tutti,
scrivo solo per dare il mio sostegno morale al grande popolo della Val Susa che si batte ogni giorno per la propria libertà di pensiero!
Purtroppo si sa, ognuno difende i propri interessi economici e la TAV in Val Susa permetterà a molte aziende di continuare ad andare avanti in questa falsa civiltà di ipocriti, corrotti e schiavisti.
Ricordo a tutti che non appartengo a nessun schieramento politico e che la vostra politica vi corrode da dentro non permettendovi di vedere con chiarezza che molte persone che voi criticate stanno lottando non solo per i propri interessi ma per quelli di tutti, ve ne renderete conto quando sarà troppo tardi, quando non servirà più a niente dire "ca..o c'avevano ragione"...
E' veramente brutto leggere questi post perchè mettono in luce come i "potenti" di questo pianeta riescano a creare conflitti facendoci puntare il mirino l'uno contro l'altro riuscendo nei loro piani di dominio.
Vi pensate di vivere in una società, civilta, moderna e democratica ma non vi rendete conto che siamo solo dei burrattini e degli schiavi nelle mani di pochi individui...
Abbiamo la tecnologia, l'intelligenza, l'energia, le risorse naturali per creare una VERA CIVILTA' dove ognuno può fare la sua parte dando il proprio contributo...
Purtroppo se non si ha una visione generale del sistema è difficile capire certi concetti ma spero di potervi mettere una piccola pulce nell'orecchio che vi possa stimolare nell'iniziare a cercare informazioni che siano diverse da quelle convenzionali.
Sono sicuro al 100% che tutte le persone che hanno scritto in questo post l'abbiano fatto in buona fede facendo valere con tutte le forze la loro opinione che purtroppo molte volte deriva da una sana disinformazione di "stato"...
Siamo di fronte ad un evento epocale, i combustibili fossili che hanno creato la società in cui ci troviamo ci permetteranno di far girare l'economia ancora per poco e i veri motivi del nucleare o della TAV vengono nascosti perchè potrebbero generare il panico (panico che già colpisce i mercati) prima che i potenti riescano ad organizzarsi per riuscire ad ottenere il controllo dell'energia futura, rinnovabile o non...
Ci sono organizzazioni segrete (neanche tanto) come il Club Bilderberg e la Trilatelare e chissà quant'altre dove vengono prese le vere decisioni importanti e i burrattinai di turno si accaparrano consensi pubblici anche mediante gli odi reciproci... Fino a quando non capiremo che la politica, le religioni e le istituzioni non sono nient'altro che semplici mezzi per controllare le nostre idee non potremmo mai ragionare con mente libera...

Un caro saluto a tutti voi sperando che non mi prendiate per un pazzo visionario ma sperando di spronarvi a non far mai placare la sete di conoscenza che deve essere insita in un uomo che ritiene di vivere in una civiltà moderna!!

Giusto per far capire di cosa si parla qui c'è un articolo della stampa sul Bilderberg e delle cose strane che vi avvengono:
http://www.ilsecoloxix.it/p/mondo/2011/ ... ezio.shtml

Non posso che ringraziarti immensamente per il sostegno al popolo della Val di Susa! davvero di cuore!

E quoto per filo e per segno tutto ciò che hai detto!
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GiulianoPhoto
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Messaggio da GiulianoPhoto »

http://www.parmaoggi.it/2011/09/28/matt ... ono-soldi/

Davvero una comica il ministro Matteoli che dice "non ci sono soldi" per le infrastrutture e poi vuole spendere decine di miliardi di euro per una opera inutile... :roll:
Eh si perché in italia le infrastrutture che contano non servono..meglio foraggiare la mafia del suo amico Lunardi & C. con i soldi pubblici, io non capisco ancora come fa la gente a non indignarsi.................................. :shock:
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Messaggio da davide0861 »

GiulianoPhoto ha scritto:http://www.parmaoggi.it/2011/09/28/matt ... ono-soldi/

Davvero una comica il ministro Matteoli che dice "non ci sono soldi" per le infrastrutture e poi vuole spendere decine di miliardi di euro per una opera inutile... :roll:
Eh si perché in italia le infrastrutture che contano non servono..meglio foraggiare la mafia del suo amico Lunardi & C. con i soldi pubblici, io non capisco ancora come fa la gente a non indignarsi.................................. :shock:
giulià :lol: ma tu la notte ci dormi?? a vedere il tuo avatar direi che la notte non riposi bene :lol: :lol: :lol:
ossessione berlusca :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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