Seguiamo il possibile(?)peggioramento/rinfrescata del 18-19!

Stanza per discutere del nowcasting del Nord-est (previsioni a breve termine per Trentino-Alto Adige, Emilia-Romagna, Veneto e Friuli) e per inviare le proprie segnalazioni meteo.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

Rispondi
Avatar utente
geloneve
*Forumista TOP*
Messaggi: 9384
Iscritto il: dom mar 06, 2011 9:20 am
Località: Boncellino N (fraz. di Bagnacavallo - RA) - 9 m. s.l.m.
Contatta:

Seguiamo il possibile(?)peggioramento/rinfrescata del 18-19!

Messaggio da geloneve »

Visto che non c'è nulla da dire riguardo al nowcasting, proviamo a portarci sfig.a e a pronosticare per la goccia fredda (o fresca sarebbe meglio dire) prevista da alcuni modelli previsionali per il 18-19/09/11.

GFS vede l'entrata di una +8°c in quota con un bel minimo e isoterme freddine anche alla quota di 500 hpa (-18°c).
Discrete la anche le precipitazioni (attorno ai 20 mm), almeno da me, spalmante nei due giorni citati. Minimo sul ligure in sviolamento sullo Jonio.
Anche ECMFW e GEM vedono l'approfondirsi di un minimo, la prima ad occhiale, la seconda centrato sul riminese (un pò troppo altino per noi, ma poi in scivolamento verso SE).

Ancora il lasso di tempo è molto lontano, ma speriamo veramente che qualcosa si sblocchi.
Purtroppo, i 3 modelli sopraccitati, dopo questo guasto, vedrebbero tutti il ritorno di un anticiclone azzorriano (anche se, purtroppo, qualche influsso africano, per me, potrebbe scapparci). Comunque sia, almeno, le termiche rimarrebbero più basse rispetto a questi giorni (attorno alla +10/+12°c). Ovviamente, anche se il "bel tempo" è molto più facile da prevedere che il "mal tempo", siamo troppo lontani per far pronostici post-goccia fredda (sempre che arriverà) perché, poi, i valori in campo cambieranno ulteriormente.
Comunque sia, anche se andrà a colpo questa goccia fredda, sicuramente non sarà questa a contribuire alla siccità che sta avanzando (eccetto per i prati ed i piccoli arbusti)...Le falde dovrebbero essere messe bene (innaffio tutti i gironi il giardino e non mi ha dato ancora problemi il pozzo), ma di pioggia ce ne vorrebbe tantissima...0,6 mm negli ultimi 46 giorni sono veramente nulla e per il futuro sembra non esserci nulla di significativo (eccetto che per il 18-19).
Qulche mappa.
Ciao.


Immagine

GFS

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine



ECMFW

Immagine

Immagine


GEM

Immagine
Avatar utente
geloneve
*Forumista TOP*
Messaggi: 9384
Iscritto il: dom mar 06, 2011 9:20 am
Località: Boncellino N (fraz. di Bagnacavallo - RA) - 9 m. s.l.m.
Contatta:

Messaggio da geloneve »

Buongiorno.

Questa mattina, dopo tanto tempo, gli spaghi iniziano ad essere movimentati, non piatti e monotoni ed, addirittura, interessanti! Che sia l'inizio dello sblocco di tutto questo marciume?

Cerchiamo di non essere troppo ottimisti visto che gli spaghi non sono gelidi e tempestosi ma, rispetto agli altri giorni, vedono un periodo più perturbato, con alti e bassi di temperatura (ciò vuol dire che la corrente a getto non è più sparata a mille sull'Europa centrale ma inizia ad oscillare per effetture gli scambi di calore tipici del cambio stagionale) ed, inoltre, vede una prima seria goccia fredda su di noi.
Infatti, dopo un leggero aumento delle temperature in quota tra oggi e domani (+16/+17°c), dal 15 al 18 le temperature si abbasseranno ad una +14°c per poi crollare, il giorno 19, ad una +9°c. Addirittura GFS vede una +4°c su di noi ed una 0°c sulle Alpi occidentali (valori tipicamente autunnali).
Le temperature in quota, poi, vedranno un quasi rapido aumento sino al giorno 23, quando si toccheranno i +14°c. Dopodiché le temperature riprenderanno la loro lieve ma continua discesa sino ad una +9°c.
In termini di precipitazioni, sembra esserci una piccola passata piovosa dovuta ad instabilità per il giorno 15, poi un qualcosa di più serio per i giorni 18-19, quando le GFS vedono una decina di mm e temperature finalmente basse. Infine, dal giorno 24 sino a fine periodo, sembra aprirsi un periodo perturbato/instabile.
Che la fine dell'estate si avvicini?
Speriamo con tutto il cuore!
Ciao!

Immagine
Avatar utente
Eydenet
Messaggi: 446
Iscritto il: sab set 15, 2007 2:48 pm
Località: Ferrara

Messaggio da Eydenet »

In effetti quello spago verdone GFS che affonda fino alla +4 non è davvero niente male...certo potrebbe essere il solito effetto miraggio, però dopo gli spaghetti di ineffabile orrore dell'ultimo mese, è già qualcosa di discreto, specie considerando che è a 144h, un limite di predittibilità non troppo inverosimile... :)

Speriamo di cuore davvero :wink:
Avatar utente
geloneve
*Forumista TOP*
Messaggi: 9384
Iscritto il: dom mar 06, 2011 9:20 am
Località: Boncellino N (fraz. di Bagnacavallo - RA) - 9 m. s.l.m.
Contatta:

Messaggio da geloneve »

I modelli continuano a vedere la goccia fredda.
Dunque...secondo gli spaghi, le GFS vedono su di noi una +5,5°c in quota. La media dei vari clustrer è di +6,3°c, mentre il run di controllo vede, addirittura, una +4,7°c tutti per il giorno 19. La discesa effettiva, dopo una +17,7°c in quota di oggi, comunque, inizierebbe, in quota, il 18, quando dalla +14,6°c si crollerebbe di 8,9°c in meno di 48 ore.
Dopodiché risalita repentina delle temperature in quota che, in data 22, toccherebbero una +13°c in quota, per poi allinearsi ad una +11°c. A fine periodo (30/09), si avrebbe un calo dei valori. Le GFS vedono una scaldata maggiore per il 22 (la +15°c), ma poi vedono il crollo delle temperature per il giorno 29.
Questo crollo sembrerebbe confermato anche dalle ECMFW che, nonostante non si spingono così avanti, nel loro ultimo run a 240 h sembrano che prendano la strada di GFS. Il peggioramento di GFS per il giorno 29 sarebbe un peggioramento estremo e definitivo, ma che sarà ritrattato altre 1000 volte.
In termini precipitativi, purtroppo, sembrano essere calate di molto le possibilità di pioggie un pò serie, visto che il minimo sembra transitare troppo sulla nostra testa...però c'è tempo ancora di aggiustamenti in meglio (e peggio). Dal 23, comunque, sembra, a vedere dagli spaghetti, la possibilità, comunque, di instabilità, segno di un anticiclone non più forte come questo.
Se l'entrata di domenica sarà franca come quella pronosticata dai modelli, la verà estate con il vero caldo, finalmente, non tornerà più. Se sarà meno incisiva, purtroppo, si rischierà di avere un anticiclone ancora forte, più forte di quello che le mappe vedono dopo il 20...staremo a vedere.
Ciao.

Immagine
Avatar utente
geloneve
*Forumista TOP*
Messaggi: 9384
Iscritto il: dom mar 06, 2011 9:20 am
Località: Boncellino N (fraz. di Bagnacavallo - RA) - 9 m. s.l.m.
Contatta:

Messaggio da geloneve »

Ciao a tutti.
Gli scenari futuri non sono dei più belli...anzi, dei peggiori.
Non mi sto riferendo al 18-19, ma per il periodo avanti quei giorni...ma andiamo con ordine.
Oggi abbiamo ancora una +17°c in quota, temperatura che arriverà ad una +15°c sabato sera. Nella notte, poi, si avrà il crollo delle temperature, le quali arriveranno ad una +7°c la mattina del 19.
Tali temperature, però, subiranno un aumento, che le porterà, già nei giorni 22-23-24, a temperature di +12/+13°c (GFS
vedono una +15°c). Dal giorno 26 si assesteranno ad una +9/+10°c (GFS +13°c, run di controllo solitario con una +4°c).

A livello precipitativo, invece, dopo la veloce passata piovosa del 19, si vede un pò di instabilità dal giorno 23 sino a fine periodo, ma certamente non convinta (a parte qualcosina di molto leggero nei giorni 25-26-27, ma davvero poca cosa).

Guardando invece i principali modelli (GFS, ECMFW, ENS, ...), sembra ormai assodato, purtroppo, che dopo la passata del 18-19, si riaffermerà con forza l'anticilone azzorriano, con una forza pericolosa, capace di abbracciare quasi l'intera Europa centro meridionale.
Certo, il preesistente afflusso freddo del 19, un lievissimo abbassamento del flusso zonale verso S, le termiche non molto elevate in quota e la stagione che avanza, non permetteranno sicuramente valori elevati e molto fastidiosi, ma sicuramente sopra la media e, soprattutto, senza un filo di precipitazioni degne di nota sino a fine periodo: sarebbe veramente PREOCCUPANTE! (e io non sono il tipo da allarmismi per quanto riguarda caldo/siccità).
Sicuramente le mappe saranno più credibili dopo il 19, quando si saprà l'entità del guasto indotto dalla goccia fredda e, quindi, i nuovi assetti barici europei, ma la linea di tendenza pronosticata dai maggiori modelli di calcolo, è preoccupante.

Per il giorno 19, infine, sembra che dovremo accontentarci di poche briciole a livello precipitativo.
Infatti, domenica ci beccheremo una "bella" sgarbinata, che seccherà per "bene" l'aria. Lunedì, invece,(anche se le 06 sono migliorate ma io parlo, comunque, di liea di tendenza) il minimo transiterà proprio sulle nostre teste, e ciò non è mai, ovviamente, favorevole al fiorire delle precipitazioni (percheè dentro il minimo non si sono le condizioni necessarie per lo scontro di arie di estrazioni diverse).
Cerco di finire con ottimismo. Spero che, l'entità della differenza dell'aria che c'è ora con quella che ci sarà lunedì, provocherà fenomeni più intensi di ciò che le mappe prevedono (soprattutto loocalmente potranno scapparci fenomeni violenti). Infine, per il proseguio, spero che, con il nuovo assetto barico che verrà fuori, le mappe cambieranno la previsione per il medio/lungo termine...spero che queste non rimarranno solo speranze!
Ciao.

Immagine
Avatar utente
geloneve
*Forumista TOP*
Messaggi: 9384
Iscritto il: dom mar 06, 2011 9:20 am
Località: Boncellino N (fraz. di Bagnacavallo - RA) - 9 m. s.l.m.
Contatta:

Messaggio da geloneve »

Guardando gli spaghi, si vede una lieve discesa dei valori dalla +17°c di oggi ad una +15°c di sabato pomeriggio.
Da sabato sera crollo dei valori sino ad una +7°c (+6°c secondo GFS) ed una -22°c a 500 hpa per il giorno 19.
Purtroppo, però, dopo, veloce risalita dei valori ad una +13°c per il gg 22 (+14°c il gg 21 secondo GFS).
Poi si aprono diversi scenari.
Secondo GFS si avrebbero, per tutto il periodo, valori in quota alti ed in costante ascesa (dai +13°c sino ai +15°c).
Secondo il run di controllo, invece, dal 25 crollo dei valori e temperature sino alla +4°c e poi in risalita ma pur sempre basse.
Secondo lo speghetto medio, invece, le temperature, dopo l'apice del girono 22, vedranno una discesa sino ad una +8°c per il giorno 26, poi un assestamento dei valori attorno alla +10°c per i gironi seguenti.

Per quanto riguarda le precipitazioni, dopo la "pioggia", stimata attorno ai 5 mm (sto parlando della mia zona) per il 19, dopo il 23 sembra aprirsi un periodo potenzialmente instabile (senza eccessi comunque).
Le precipitazioni, a mio avviso, comunque, potrebbero essere anche leggermente superiori, visto che il minimo sembra essere più lento di quanto lo si credeva ieri e lunedì pomeriggio potrebbe esserci una specie di ritornante a suon di temporali. Le zone più colpite dovrebbero essere la Romagna sud orientale.

Questa mattina gli spaghi, quindi, sono leggermente più "gratificanti", nel senso che sono ancora molto incerti (non le GFS run ufficiale) e, dal 25, potrebbero aprirsi nuovi scenari.
Secondo me, tali scenari, saranno pronosticabili solo da martedì mattina, quando, cioè, il mulinello d'aria fredda sarà passato ed i modelli potranno fare i loro conti per il futuro a giochi fatti.
A me sembra quasi impossibile che possa prospettarsi uno scenario descritto dalle GFS di questa mattina, anche considerando che l'ITCZ è calato di molto e che, comunque, sarebbe veramente uno scenario molto preoccupante..forse non voglio crederci perché è troppo brutto...depressione forte semipermanente a ovest del Regno Unito, corrrente a getto sparata, azzorriano quindi che rimane su di noi con un contributo anche semi africano.
Detto ciò, io non voglio essere così pessimista come sono le mappe...volete proprio che ritorni un anticiclone così intenso ed esteso come quello previsto dopo un nucleo freddo in transito lunedì e dopo che siamo arrivati al 20 di settembre?
No, ditemi che non ci credetre nemmeno voi!
Ciao.


Immagine
Avatar utente
geloneve
*Forumista TOP*
Messaggi: 9384
Iscritto il: dom mar 06, 2011 9:20 am
Località: Boncellino N (fraz. di Bagnacavallo - RA) - 9 m. s.l.m.
Contatta:

Messaggio da geloneve »

Spaghi e GFS nettamente migliorati ora (come avevo un po’ annunciato questa mattina).
Dopo il crollo delle temperature per il giorno 19 (una +7°c in quota), temperature, dal giorno 21, attorno alla +12°c in calo sino alle +10°c a fine periodo.
Instabilità più convinta dal giorno 26.
Addirittura GFS che vedono apporti precipitativi degni di nota dal 26 al 30 settembre con crollo delle temperature a fine periodo senza nessuna egemonia anticiclonica (forse anche per i motivi che elencavo questa mattina).
Spaghi ben allineati sino al giorno 26.
Insomma, come dicevo questa mattina, sino al 20 non si potrà fare nessuna previsione a medio/lungo periodo…bisognerà vedere gli effetti reali della goccia fredda.
Speriamo!
Ciao!
Immagine
Avatar utente
geloneve
*Forumista TOP*
Messaggi: 9384
Iscritto il: dom mar 06, 2011 9:20 am
Località: Boncellino N (fraz. di Bagnacavallo - RA) - 9 m. s.l.m.
Contatta:

Messaggio da geloneve »

Gli spaghi questa mattina vedono il crollo delle temperature, che passeranno dalla +17°c di oggi alla +5°c del 19.
Dopodiché rialzo termico che arriverà alla +13°c per il giorno 21. La temperatura si ssesterà ad una +12°c sino al giorno 30, quando scenderà ad una +10°c.
Secondo il run ufficiale dovremo calare per il giorno 28 di diversi gradi, ma è ancora tutto troppo labile, visto che dal giorno 27 gli spaghi si aprono troppo.

A livello di precipitazioni, a parte la piovuta del giorno 19 (ben poca roba, attenzione...minimo troppo su di noi e SW asciuga tutto per troppo tempo...una volta passato il minimo, tutto scorre troppo velocemente verso S/E), instabilità dal giorno 24 sino a fine periodo, ma ben poca cosa.

Sia GFS che EMFW vedono il riporpporsi di un mostro di stabilità a lungo periodo (eccetto una passata per il giorno 28 secodno GFS).
Insomma, ancora sono incerti (il tutto si chiarirà meglio dal 20), però sembra che l'anticiclone ritornerà con forza, nonostante non potrà portare più il caldo di questi giorni (geopotenziali più bassi, fresco preesistente ed instabilità maggiore (data da un flusso zonale più basso).
Ciao.

Immagine
mondometeo
Messaggi: 1801
Iscritto il: mer gen 27, 2010 9:09 pm
Località: albinea (re)

Messaggio da mondometeo »

Aiuto!!!!
I lam dell'Arpa Emilia Romagna ci vedono in ombra pluviometrica sia domenica che lunedì :evil: :evil: :evil: .
Solo sulla costa riminese sono previste prp anche consistenti, per il resto briciole!!
Speriamo cambino un pò in meglio, tutti qui aspettano la pioggia dopo i miseri 16 mm d'inizio mese, anche se in alcune zone verso il po le piogge sono state consistenti (50/60mm).
Geloneve, salvaci tu!!!
Avatar utente
geloneve
*Forumista TOP*
Messaggi: 9384
Iscritto il: dom mar 06, 2011 9:20 am
Località: Boncellino N (fraz. di Bagnacavallo - RA) - 9 m. s.l.m.
Contatta:

Messaggio da geloneve »

mondometeo ha scritto:Aiuto!!!!
I lam dell'Arpa Emilia Romagna ci vedono in ombra pluviometrica sia domenica che lunedì :evil: :evil: :evil: .
Solo sulla costa riminese sono previste prp anche consistenti, per il resto briciole!!
Speriamo cambino un pò in meglio, tutti qui aspettano la pioggia dopo i miseri 16 mm d'inizio mese, anche se in alcune zone verso il po le piogge sono state consistenti (50/60mm).
Geloneve, salvaci tu!!!
:lol: :lol: :lol: Magari!
Avatar utente
geloneve
*Forumista TOP*
Messaggi: 9384
Iscritto il: dom mar 06, 2011 9:20 am
Località: Boncellino N (fraz. di Bagnacavallo - RA) - 9 m. s.l.m.
Contatta:

Messaggio da geloneve »

Buongiorno a tutti.
Spaghi molto concordi sino al 26.
Vedono il crollo delle temperature che passeranno dalla +14,6°c di oggi pomeriggio alla +4,5°c di martedì mattina (11,1°c di discesa!).
Poi, però, rapido rialzo delle temperature sino ad una +12°c già per il 21, temperatura che rimarrà invariata sino al 28. Seguirà poi una lieve discesa sino ad una +9°c.
Lo spago ufficiale vede l'isolamento di una goccia fredda su di noi dopo il 28 con una +7°c in quota per il gg 29 con instabilità, ma ECMFW non confermano.

Per quanto riguarda le pioggie, dopo oggi-domani, ci sarà una lievissima instabilità per il periodo 23-25 ed un'instabilità più convinta dal giorno 29 sino a fine periodo. Però, ripeto, il tutto si vedrà meglio dopo il passaggio di questa goccia fredda.
Purtroppo l'ingerenza dell'anticiclone è veramente troppo forte...certo, geopotenziali non altissimi, temperatura fresca preesistente e valori in quota non esagerati non porteranno senz'altro caldo fastidioso, ma c'è bisogno di vera pioggia, e di questa non se ne vede per il momento.
Oggi è il 52° gg senza pioggia...

Per il peggioramento di oggi-domani-martedì mattina, le mappe sono migliorate.
La zona più colpita della regione sembra essere cesenate-riminese con la ritornante. Purtroppo oggi il garbino (anche se non sarà caldissimo), asciugherà tutto ed inibirà di molto le precipitazioni. Anhce la posizione del minimo non sarà molto buona per noi.
Due goccie questa sera potrebbero cadere anche in Romagna, poi domani pomeriggio e domani notte, ritornante che sembra piuttosto interessante. Temporali possibili un pò su tutta la Romagna, ma presi meglio cesenate e riminese.
Anche ARPA dà, per Forlì, 22,2 mm (se colpita da un temporale, è un valore credibile, altrimenti solo pochi mm).
Insomma, una situazione che potrà portare accumuli interessanti in certe zone limitate ed accumuli molto modesti altrove.

Immagine

Ciao.
bisignano
Messaggi: 21
Iscritto il: ven ott 04, 2013 2:30 pm
Località: bisignano(cs)

inverno

Messaggio da bisignano »

come sarà l'inverno? :wink:
Rispondi