Anticipazioni sulle previsioni meteo per l'autunno-inverno 2011 2012

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Robby96
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Messaggio da Robby96 »

franconeve ha scritto:
tommy10 ha scritto:non posso che ridere leggendo ste cose :lol: :lol:
non riusciamo a fare le previsioni a 3 giorni e dovremmo sapere il tempo da qui a marzo?!?! :lol: :shock: :lol:
Tommy, sono perfettemente d'accordo con te e con gli altri amici che "ridono" di queste cose. Voglio però puntualizzare 2 aspetti:
1) non diamo addosso al povero Robby che ha proposto, magari con chissà quale entusiasmo, questa previsione, scontando forse un po' di ingenuità giovanile e di inesperienza; ma adesso non ridicolizziamolo :!:
2) dici bene, Tommy, che spesso non riusciamo neanche a fare le previsioni a 3 giorni, però vorrei sottolineare che, paradossalmente, sotto un certo punto di vista può essere più facile fare le previsioni stagionali che quelle settimanali. E mi spiego subito: il motivo si chiama teleconnessioni. Oggi le variabili che intervengono a disturbare una previsione settimanale sono tantissime, ma risaltano così tanto perchè noi, da una previsione a breve termine, vogliamo precisione e accuratezza. Per la stagionale invece ci si accontenta della linea di tendenza (e vorrei ben vedere... :roll: ), e le teleconnessioni sono in grado di darci un'idea di massima della tendenza stagionale con mesi di anticipo.
Per esempio l'anno scorso una Nina strong unita a QBO positiva e minimo solare non potevano che far pensare per il Mediterraneo a un inverno abbastanza mite e assai anticiclonico, e così è stato.
Con Nino strong viceversa è assai difficile che si abbiano stagioni molto fredde da noi.
Con QBO negativa e minimo solare (ma in parte anche con un massimo, che è comunque in questo caso una forzante negativa) è difficile che l'inverno non morda almeno un po' sul Mediterraneo.
Ecco, in questo senso, e ho fatto solo degli esempi, ci sono grandezze in gioco a livello globale che ci consentono di dire delle cose abbastanza precise (precisine, dai... :wink: ) sulle tendenze a mesi di distanza, consentendoci di avere magari più successo di quando vogliamo sapere esattamente se domenica sulla nostra testa pioverà o ci sarà il sole.
Spero di essermi spiegato! :D
Ciao a tutti! :wink:
Franco
grazie franco!!
X old: ogni tanto frate indovino c'azzecca...XD
X Roby22:bisogna sperare!! :lol: :lol:
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oldstylewinter
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Messaggio da oldstylewinter »

Robby96 ha scritto:
franconeve ha scritto:
tommy10 ha scritto:non posso che ridere leggendo ste cose :lol: :lol:
non riusciamo a fare le previsioni a 3 giorni e dovremmo sapere il tempo da qui a marzo?!?! :lol: :shock: :lol:
Tommy, sono perfettemente d'accordo con te e con gli altri amici che "ridono" di queste cose. Voglio però puntualizzare 2 aspetti:
1) non diamo addosso al povero Robby che ha proposto, magari con chissà quale entusiasmo, questa previsione, scontando forse un po' di ingenuità giovanile e di inesperienza; ma adesso non ridicolizziamolo :!:
2) dici bene, Tommy, che spesso non riusciamo neanche a fare le previsioni a 3 giorni, però vorrei sottolineare che, paradossalmente, sotto un certo punto di vista può essere più facile fare le previsioni stagionali che quelle settimanali. E mi spiego subito: il motivo si chiama teleconnessioni. Oggi le variabili che intervengono a disturbare una previsione settimanale sono tantissime, ma risaltano così tanto perchè noi, da una previsione a breve termine, vogliamo precisione e accuratezza. Per la stagionale invece ci si accontenta della linea di tendenza (e vorrei ben vedere... :roll: ), e le teleconnessioni sono in grado di darci un'idea di massima della tendenza stagionale con mesi di anticipo.
Per esempio l'anno scorso una Nina strong unita a QBO positiva e minimo solare non potevano che far pensare per il Mediterraneo a un inverno abbastanza mite e assai anticiclonico, e così è stato.
Con Nino strong viceversa è assai difficile che si abbiano stagioni molto fredde da noi.
Con QBO negativa e minimo solare (ma in parte anche con un massimo, che è comunque in questo caso una forzante negativa) è difficile che l'inverno non morda almeno un po' sul Mediterraneo.
Ecco, in questo senso, e ho fatto solo degli esempi, ci sono grandezze in gioco a livello globale che ci consentono di dire delle cose abbastanza precise (precisine, dai... :wink: ) sulle tendenze a mesi di distanza, consentendoci di avere magari più successo di quando vogliamo sapere esattamente se domenica sulla nostra testa pioverà o ci sarà il sole.
Spero di essermi spiegato! :D
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Franco
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X Roby22:bisogna sperare!! :lol: :lol:

Penso che anche robby ci abbia proposto questa previsione conoscendone benissimo la fantascientificità o meglio la poca attendibilità visto il tempo che ancora manca.Quindi anche il nostro riderci sopra non è rivolto a Robby con l'intento di deriderlo,ma è rivolto a chi,su vari siti,propone con serietà queste previsioni come fossero oro colato.Questo penso e almeno spero che robby l'abbia capito.
P.S. rispetto a tanti santoni del clima che popolano la terra,ritengo frate indovino molto più attendibile :wink:
cristianmarche
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Messaggio da cristianmarche »

ciao a tutti...io sono scettico su questo tipo di previsioni...anche perche nn si puo prevedere a 4 5 mesi cio che succedera'...sicuramente le TLC possono dare qualche indizio...ma dare una previsione cosi certa' è una bestialita'!
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crisGE
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Messaggio da crisGE »

Ma non si annoiano a ripetere sempre la stessa solfa........ :roll:
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tifone
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Messaggio da tifone »

merci
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crisGE
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Messaggio da crisGE »

Ovviamente non era riferito a te tifone, che ci metti passione e (soprattutto) competenza... :wink:
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Robby96
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Messaggio da Robby96 »

oldstylewinter ha scritto:
Robby96 ha scritto:
franconeve ha scritto: Tommy, sono perfettemente d'accordo con te e con gli altri amici che "ridono" di queste cose. Voglio però puntualizzare 2 aspetti:
1) non diamo addosso al povero Robby che ha proposto, magari con chissà quale entusiasmo, questa previsione, scontando forse un po' di ingenuità giovanile e di inesperienza; ma adesso non ridicolizziamolo :!:
2) dici bene, Tommy, che spesso non riusciamo neanche a fare le previsioni a 3 giorni, però vorrei sottolineare che, paradossalmente, sotto un certo punto di vista può essere più facile fare le previsioni stagionali che quelle settimanali. E mi spiego subito: il motivo si chiama teleconnessioni. Oggi le variabili che intervengono a disturbare una previsione settimanale sono tantissime, ma risaltano così tanto perchè noi, da una previsione a breve termine, vogliamo precisione e accuratezza. Per la stagionale invece ci si accontenta della linea di tendenza (e vorrei ben vedere... :roll: ), e le teleconnessioni sono in grado di darci un'idea di massima della tendenza stagionale con mesi di anticipo.
Per esempio l'anno scorso una Nina strong unita a QBO positiva e minimo solare non potevano che far pensare per il Mediterraneo a un inverno abbastanza mite e assai anticiclonico, e così è stato.
Con Nino strong viceversa è assai difficile che si abbiano stagioni molto fredde da noi.
Con QBO negativa e minimo solare (ma in parte anche con un massimo, che è comunque in questo caso una forzante negativa) è difficile che l'inverno non morda almeno un po' sul Mediterraneo.
Ecco, in questo senso, e ho fatto solo degli esempi, ci sono grandezze in gioco a livello globale che ci consentono di dire delle cose abbastanza precise (precisine, dai... :wink: ) sulle tendenze a mesi di distanza, consentendoci di avere magari più successo di quando vogliamo sapere esattamente se domenica sulla nostra testa pioverà o ci sarà il sole.
Spero di essermi spiegato! :D
Ciao a tutti! :wink:
Franco
grazie franco!!
X old: ogni tanto frate indovino c'azzecca...XD
X Roby22:bisogna sperare!! :lol: :lol:

Penso che anche robby ci abbia proposto questa previsione conoscendone benissimo la fantascientificità o meglio la poca attendibilità visto il tempo che ancora manca.Quindi anche il nostro riderci sopra non è rivolto a Robby con l'intento di deriderlo,ma è rivolto a chi,su vari siti,propone con serietà queste previsioni come fossero oro colato.Questo penso e almeno spero che robby l'abbia capito.
P.S. rispetto a tanti santoni del clima che popolano la terra,ritengo frate indovino molto più attendibile :wink:
bhe era più che altro x informare su cosa scrivono x il prox inverno.....e ben so che già oltre i 10-15gg è fantameteo....
robert
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Messaggio da robert »

Con alta probabilità ,..in sintesi ...

in Italia ...Autunno ( Sett.-Ott.-Nov.'11 ) piu freddo del normale ,..con una T. media Stagionale inferiore alla norma , in particolare tra Ottobre e Novembre.

con Indici Ao e Nao in prevalenza negativi , possibili brevi fasi positive..

probabile AE negativa a Novembre HP. Russo Siberiana gia forte ed invadente verso lL'Europa Orientale .

tra Novembre e Dicembre ,..inizio ( ipotetico ) nuova fase Nina , che inciderà sulle T. medie Globali ...che saranno in diminuzione e con molta probabiltà si porteranno sotto la media ultradecennale ( 1979/2010.

Questa lunga fase Enso neutra con P,D.O. negativa e Nina ( prevista ) tra Moderata e Forte ,..

indice A.M.O in calo,.. in fase di raffreddamento , condizionerà l'andamento invernale , in Europa N. Eu.,.. Inverno molto freddo ,.

.con incursioni Artiche marittime e continentali, possibili anche in Italia in particolare nel tardo Inverno Febbraio e Marzo.

Dicembre'11 nella norma , Gennaio '12 leggermente superiore alla norma ,..Febbraio e Marzo piu freddi e nevosi con una T. media mensile ben inferiore alla norma.

Ovviamente sono previsioni Stagionali , ed hanno una bassa ( meno del 10% ) attendibilità ,..ma seguendo l'andamento Climatico degli ultimi anni e relativi Indici Climatici ...è solo teoricamente ( ipotesi ) una sintesi di una probabile tendenza semestrale.

l'Autunno ( Ott. Nov. ) potrebbe sorprendere per anomale ondate di freddo ( Centro Nord ) e neve anche quote basse .

L'Inverno per fasi Miti seguite da fasi eccezionalmente gelide e nevose anche al Sud a quote collinari .
stefano75

Messaggio da stefano75 »

robert ha scritto:Con alta probabilità ,..in sintesi ...

in Italia ...Autunno ( Sett.-Ott.-Nov.'11 ) piu freddo del normale ,..con una T. media Stagionale inferiore alla norma , in particolare tra Ottobre e Novembre.

con Indici Ao e Nao in prevalenza negativi , possibili brevi fasi positive..

probabile AE negativa a Novembre HP. Russo Siberiana gia forte ed invadente verso lL'Europa Orientale .

tra Novembre e Dicembre ,..inizio ( ipotetico ) nuova fase Nina , che inciderà sulle T. medie Globali ...che saranno in diminuzione e con molta probabiltà si porteranno sotto la media ultradecennale ( 1979/2010.

Questa lunga fase Enso neutra con P,D.O. negativa e Nina ( prevista ) tra Moderata e Forte ,..

indice A.M.O in calo,.. in fase di raffreddamento , condizionerà l'andamento invernale , in Europa N. Eu.,.. Inverno molto freddo ,.

.con incursioni Artiche marittime e continentali, possibili anche in Italia in particolare nel tardo Inverno Febbraio e Marzo.

Dicembre'11 nella norma , Gennaio '12 leggermente superiore alla norma ,..Febbraio e Marzo piu freddi e nevosi con una T. media mensile ben inferiore alla norma.

Ovviamente sono previsioni Stagionali , ed hanno una bassa ( meno del 10% ) attendibilità ,..ma seguendo l'andamento Climatico degli ultimi anni e relativi Indici Climatici ...è solo teoricamente ( ipotesi ) una sintesi di una probabile tendenza semestrale.

l'Autunno ( Ott. Nov. ) potrebbe sorprendere per anomale ondate di freddo ( Centro Nord ) e neve anche quote basse .

L'Inverno per fasi Miti seguite da fasi eccezionalmente gelide e nevose anche al Sud a quote collinari .
Non ho capito se tutto questo ha alta probabilità, come dici all'inizio, oppure bassa attenibilità (10%) come invece spieghi alla fine...
:roll:
monteautore

Messaggio da monteautore »

stefano75 ha scritto:
robert ha scritto:Con alta probabilità ,..in sintesi ...

in Italia ...Autunno ( Sett.-Ott.-Nov.'11 ) piu freddo del normale ,..con una T. media Stagionale inferiore alla norma , in particolare tra Ottobre e Novembre.

con Indici Ao e Nao in prevalenza negativi , possibili brevi fasi positive..

probabile AE negativa a Novembre HP. Russo Siberiana gia forte ed invadente verso lL'Europa Orientale .

tra Novembre e Dicembre ,..inizio ( ipotetico ) nuova fase Nina , che inciderà sulle T. medie Globali ...che saranno in diminuzione e con molta probabiltà si porteranno sotto la media ultradecennale ( 1979/2010.

Questa lunga fase Enso neutra con P,D.O. negativa e Nina ( prevista ) tra Moderata e Forte ,..

indice A.M.O in calo,.. in fase di raffreddamento , condizionerà l'andamento invernale , in Europa N. Eu.,.. Inverno molto freddo ,.

.con incursioni Artiche marittime e continentali, possibili anche in Italia in particolare nel tardo Inverno Febbraio e Marzo.

Dicembre'11 nella norma , Gennaio '12 leggermente superiore alla norma ,..Febbraio e Marzo piu freddi e nevosi con una T. media mensile ben inferiore alla norma.

Ovviamente sono previsioni Stagionali , ed hanno una bassa ( meno del 10% ) attendibilità ,..ma seguendo l'andamento Climatico degli ultimi anni e relativi Indici Climatici ...è solo teoricamente ( ipotesi ) una sintesi di una probabile tendenza semestrale.

l'Autunno ( Ott. Nov. ) potrebbe sorprendere per anomale ondate di freddo ( Centro Nord ) e neve anche quote basse .

L'Inverno per fasi Miti seguite da fasi eccezionalmente gelide e nevose anche al Sud a quote collinari .
Non ho capito se tutto questo ha alta probabilità, come dici all'inizio, oppure bassa attenibilità (10%) come invece spieghi alla fine...
:roll:
a Ste' al 90% :oops:
cristianmarche
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Messaggio da cristianmarche »

si attendibilita' altissima ahahahaha :lol:
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Nemeth
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Messaggio da Nemeth »

E poi dite che è Tifone il mago pagliaccio... :lol: :lol:
robert
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Messaggio da robert »

La probabilità alta = molto attendibile ,

ma ovviamente non credibile su questo forum ,..quindi ipoteticamente ha l'attendibilità del 10% ...

come aver previsto a Marzo un mese di Aprile'11 ( con molta probabilità ) molto caldo quasi come il mese di Aprile 2007 , e pare che sia stato tale ..

come aver previsto un Estate '11 altalenante con fasi calde e fasi fresche ,...ed aver detto che sarebbe stata un Estate che avrebbe sorpreso piu per le fasi fresche che per il caldo anomalo come ultimo trend 2001/2010.. e cosi sembra

quindi non fate i clowns ...quando mai,.. avete creduto e dato per molto attendibili le previsoni stagionali e semestrali. .. poi i dati hanno dimostrato ..

che i clowns ( con alta probabilta ) sono chi superficialmente dice che sono gli altri.

le vostre risposte erano già previste . :lol: :lol: :lol:
stefano75

Messaggio da stefano75 »

robert ha scritto:La probabilità alta = molto attendibile ,

ma ovviamente non credibile su questo forum ,..quindi ipoteticamente ha l'attendibilità del 10% ...

come aver previsto a Marzo un mese di Aprile'11 ( con molta probabilità ) molto caldo quasi come il mese di Aprile 2007 , e pare che sia stato tale ..

come aver previsto un Estate '11 altalenante con fasi calde e fasi fresche ,...ed aver detto che sarebbe stata un Estate che avrebbe sorpreso piu per le fasi fresche che per il caldo anomalo come ultimo trend 2001/2010.. e cosi sembra

quindi non fate i clowns ...quando mai,.. avete creduto e dato per molto attendibili le previsoni stagionali e semestrali. .. poi i dati hanno dimostrato ..

che i clowns ( con alta probabilta ) sono chi superficialmente dice che sono gli altri.

le vostre risposte erano già previste . :lol: :lol: :lol:
BENE!
Abbiamo risolto il problema delle previsioni stagionali. Basta leggere i tuoi chiarissimi interventi e tutto sarà semplice. A questo punto mi chiedo cosa ci stanno a fare quei cialtroni del NOAA e della NASA, che tra l'altro sbagliano spesso le previsioni stagionali. Dovrebbero chiedere a te e tutto sarebbe semplice! Che pivelli...

Ora scusate ma vado a comprare una bella pala e qualche tonnellata di sale...

:D

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ponente
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Messaggio da ponente »

robert ha scritto:..ed aver detto che sarebbe stata un Estate che avrebbe sorpreso piu per le fasi fresche che per il caldo anomalo come ultimo trend 2001/2010.. e cosi sembra
a me sembra invece che stia sorprendendo più per la sua "normalità" che per il resto...
una terza decade del mese scorso decisamente piovosa per il nostro paese, non di certo assai frequente negli ultimi anni passati, onde di calore meno invadenti e persistenti come tra l'altro gli indici facevano presagire dall'inizio.....non capisco perchè debba sempre sorprendere verso "l 'estremo".....ma una via di mezzo..noo?! :)
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