Scelga Vendola come leader, oppure il centrosinistra perderà ancora....

Chi entra lo fa a proprio rischio e pericolo: le discussioni sono accese e i toni possono risultare forti ma le offese non sono tollerate. La moderazione è quasi assente o attiva solo in casi gravi: nel caso, inviate una mail a webmaster@meteoitalia.it e il messaggio potrà essere rimosso.
Meteo Italia non può essere ritenuta responsabile di quanto voi affermate nei messaggi.
Inoltre, in quanto vi ospita, la nostra azienda non deve essere oggetto delle discussioni, non sono ammesse polemiche o critiche contro la nostra azienda, contro i nostri prodotti o contro i moderatori.
Meteo Italia, nel caso le discussioni degenerino, potrà chiuderle o eliminare tutto il TD.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

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franconeve
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Messaggio da franconeve »

cammach ha scritto:con questo chiudo i miei interventi in questo O.T. mi sono verametne stancato pure io :wink:
Beata l'ora! Io sono ateo, ma devo ammettere che forse un Dio esiste!
:wink:
Franco
cammach
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Messaggio da cammach »

franconeve ha scritto:
cammach ha scritto:con questo chiudo i miei interventi in questo O.T. mi sono verametne stancato pure io :wink:
Beata l'ora! Io sono ateo, ma devo ammettere che forse un Dio esiste!
:wink:
Franco
:roll: ..... ma tu vedi gli interventi sul sito di beppe vero ? :?
Ricordati che solo il calcio continua a vivere fuori dalla realtà e le squadre italiane continuano ad accumulare debiti, approfittando del loro potere mediatico, in barba a ogni regola di sano bilancio. Stanno socializzando i loro affari e il loro benessere togliendo risorse per lo sviluppo del paese. Le nostre squadre sono le più indebitate d'Europa, sappilo :wink:
Ultima modifica di cammach il sab ago 06, 2011 2:38 pm, modificato 3 volte in totale.
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mescal28
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Messaggio da mescal28 »

cammach ha scritto:
franconeve ha scritto:
cammach ha scritto:con questo chiudo i miei interventi in questo O.T. mi sono verametne stancato pure io :wink:
Beata l'ora! Io sono ateo, ma devo ammettere che forse un Dio esiste!
:wink:
Franco
:roll: ..... scusa ma quanti anni hai ,posso chiedertelo ? no perchè a sapere prima che qui ci sono solo minorenni (o minorati) non aprivo nemmeno questo post :wink:
Probabilmente per te hanno chiuso un occhio
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cammach ha scritto:
mescal28 ha scritto:
cammach ha scritto: senti, io spero con il cuore che tu stia scherzando :) vediamo almeno se interverranno l'Agcon,il Codacons e soprattutto la Consob; a questo punto se si lascia passare tutto, si potrebbero anche abolirle come le province, che ci stanno a fare ? :roll:

Immagine
Non sto scherzando,la tua è una critica assurda,da uomo prevenuto e preconcetto quale sei
"prevenuto" come me penso siano già decine di milioni di cittadini allora :)

tu non rispondi mai nel merito, e l'hai confermato per l'ennesima volta, non hai più argomenti ....e con questo chiudo i miei interventi in questo O.T. mi sono verametne stancato pure io :wink:
Non ti ho risposto nel merito?Ma che ci metti nel caffèlatte al posto dello zucchero la cocaina?Ti ho detto che **** doveva dire di vendere tutte le azioni di tutte le aziende italiane quotate in borsa e coi soldi ricavati comprarci una fumeria d'oppio? :lol: :lol: :lol:
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franconeve
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cammach ha scritto:
franconeve ha scritto:
cammach ha scritto:con questo chiudo i miei interventi in questo O.T. mi sono verametne stancato pure io :wink:
Beata l'ora! Io sono ateo, ma devo ammettere che forse un Dio esiste!
:wink:
Franco
:roll: ..... scusa ma quanti anni hai ,posso chiedertelo ? no perchè a sapere prima che qui ci sono solo minorenni (o minorati) non aprivo nemmeno questo post :wink:
Scusa un po', caro, avevo deciso di non parlare più con te ma qui devo fare un'eccezione: a chi ti sei permesso di dare del minorenne o del minorato???
Ma non lo sai che IO ho 237 anni e vanto un cervello che pesa più del debito pubblico italiano????
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Meriti solo risate!
Mescal, ridigli dietro anche tu, non rispondergli più, ascolta me, perdi solo tempo!
Franco il minorenneminorato!
P.S.: Beh, se i normali e gli adulti sono come te, meglio avere costantemente 1 mese d'età ed essere deficienti cronici dalla nascita!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Messaggio da mescal28 »

franconeve ha scritto:
cammach ha scritto:
franconeve ha scritto: Beata l'ora! Io sono ateo, ma devo ammettere che forse un Dio esiste!
:wink:
Franco
:roll: ..... scusa ma quanti anni hai ,posso chiedertelo ? no perchè a sapere prima che qui ci sono solo minorenni (o minorati) non aprivo nemmeno questo post :wink:
Scusa un po', caro, avevo deciso di non parlare più con te ma qui devo fare un'eccezione: a chi ti sei permesso di dare del minorenne o del minorato???
Ma non lo sai che IO ho 237 anni e vanto un cervello che pesa più del debito pubblico italiano????
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Meriti solo risate!
Mescal, ridigli dietro anche tu, non rispondergli più, ascolta me, perdi solo tempo!
Franco il minorenneminorato!
P.S.: Beh, se i normali e gli adulti sono come te, meglio avere costantemente 1 mese d'età ed essere deficienti cronici dalla nascita!
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Di una cosa sono felice,cammach ha palesato tutta la sua ignoranza e la sua maleducazione attaccando pure te,almeno non verrò accusato di essere un visionario,ci avevo visto lungo su cammach
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mescal28 ha scritto:
franconeve ha scritto:
cammach ha scritto: :roll: ..... scusa ma quanti anni hai ,posso chiedertelo ? no perchè a sapere prima che qui ci sono solo minorenni (o minorati) non aprivo nemmeno questo post :wink:
Scusa un po', caro, avevo deciso di non parlare più con te ma qui devo fare un'eccezione: a chi ti sei permesso di dare del minorenne o del minorato???
Ma non lo sai che IO ho 237 anni e vanto un cervello che pesa più del debito pubblico italiano????
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Di una cosa sono felice,cammach ha palesato tutta la sua ignoranza e la sua maleducazione attaccando pure te,almeno non verrò accusato di essere un visionario,ci avevo visto lungo su cammach

ignorante te l'avevo detto io a te in senso obiettivo e non offensivo.....infatti non sapevi tra le altre cose nemmeno che la Repubblica di Corea è quella del Sud e non quella comunista( :!: ), inventati qualcosaltro almeno poveraccio (e poi sarei io il maleducato? ma un minimo di pudore no è :roll: ) .....non c'è altra persona intelligente oltre a franco che ti sostiene te l'assicuro ! Io avrò anche usato dei toni "forti e accesi", ma tu sei un cafone di prima categoria ! :)

x franco: mi spiace che il calcio ti faccia letteralmente andare in escandescenza, evidentemente c'è chi si scalda per esso (ma 40 milioni di inebetiti sinceramente mi sembrano un pò troppi :lol: )...il minorato ovviamente non era riferito a te (avevo pure rimosso l'intervento sostituendolo..) , comunque io ho la coscienza pulita, non saranno certo due persone prevenute a dare un giudizio obiettivo su di me, sono pieno di "supporters" non mi mancherete :D

:wink:
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franconeve ha scritto: Scusa un po', caro, avevo deciso di non parlare più con te ma qui devo fare un'eccezione: a chi ti sei permesso di dare del minorenne o del minorato???
Ma non lo sai che IO ho 237 anni e vanto un cervello che pesa più del debito pubblico italiano????
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Meriti solo risate!
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P.S.: Beh, se i normali e gli adulti sono come te, meglio avere costantemente 1 mese d'età ed essere deficienti cronici dalla nascita!
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Di una cosa sono felice,cammach ha palesato tutta la sua ignoranza e la sua maleducazione attaccando pure te,almeno non verrò accusato di essere un visionario,ci avevo visto lungo su cammach

ignorante te l'avevo detto io a te in senso obiettivo e non offensivo.....infatti non sapevi tra le altre cose nemmeno che la Repubblica di Corea è quella del Sud e non quella comunista( :!: ), inventati qualcosaltro almeno poveraccio (e poi sarei io il maleducato? ma un minimo di pudore no è :roll: ) .....non c'è altra persona intelligente oltre a franco che ti sostiene te l'assicuro ! Io avrò anche usato dei toni "forti e accesi", ma tu sei un cafone di prima categoria ! :)

x franco: mi spiace che il calcio ti faccia letteralmente andare in escandescenza, evidentemente c'è chi si scalda per esso (ma 40 milioni di inebetiti sinceramente mi sembrano un pò troppi :lol: )...il minorato ovviamente non era riferito a te (avevo pure rimosso l'intervento sostituendolo..) , comunque io ho la coscienza pulita, non saranno certo due persone prevenute a dare un giudizio obiettivo su di me, sono pieno di "supporters" non mi mancherete :D

:wink:
Cammach: usciamo dall'equivoco e da questa speciosa polemica.
1) Io non mi permetto di dare giudizi su nessuno, nemmeno su di te al quale, ideologicamente, oltre tutto molte cose mi uniscono;
2) Dico solo che trovo antipatico un certo tuo modo di porti, così come magari tu troverai antipatico il mio, ma non c'è problema, ci si può stimare lo stesso.
3) Non è il calcio che mi manda in escandescenze, ma il modo di porsi di qualcuno (te, Beppe, altri benpensanti) di fronte a un fenomeno che potrà essere fastidioso (e anche dannoso a volte, lo riconosco), ma comunque piace, magari solo come svago, e dunque va rispettato anche se magari, contemporaneamente, criticato e detestato. A me ad esempio, se penso allo sperpero di soldi pubblici, danno molto più fastidio le auto blu, i vitalizi dei politici, la chiesa (soprattutto "certa chiesa"), certe associazioni del tutto inutili, certi uffici pubblici, la Sicilia con 6.000 dipendenti contro i 2.000 della Lombardia (se non erro), etc...; hai letto le mie controcritiche all'odio al Calcio di Beppe Grillo, qualche post sopra? Ecco, penso di essermi espresso bene lì.
4) Penso, dopo queste precisazioni, di avere ben argomentato la mia stizza verso uno come te, che pure per molte cose stimo assolutamente, spero che tu lo abbia capito. E dunque credo di non poter essere definito prevenuto. Magari uno che sbaglia, ma non uno che è prevenuto.
5) A dirla tutta, tu e Mescal avete due bei caratterini (io magari sono il terzo... :wink: ), ma detto francamente mi irritano meno certi voli pindarici di Mescal rispetto ai tuoi. Mi spiace, ma è così, non posso farci nulla. Io non è che difendo Mescal, come dici sopra, ma lo rispetto e per alcune cose anche lo stimo, tutto lì.
6) Guarda che io ho 2 fratelli adottati coreani, là ci sono stato già 2 volte in vita mia, conosco benissimo quella realtà e ti assicuro che con Repubblica di Korea si possono intendere sia quella comunista del Nord (nella fattispecie sarebbe corretto dire Repubblica Democratica o Popolare di Korea, anche se di democratico o popolare non hanno proprio una minchia fritta) che quella del Sud, che secondo dicitura ufficiale si dovrebbe chiamare Repubblica Libera di Korea.
Quindi non dare dell'ignorante a qualcuno prima di essere del tutto informato e sicuro di avere ragione; e magari non farlo neppure dopo... Ma d'altra parte tu sei così, un istintivo, credo che si debba prenderti o lasciarti. Bè, io ti stimo per molte cose, l'ho già detto, quindi ogni tanto una chiacchieratina con te mi piace farla, derogando al mio "giuramento" di non interloquire più... :wink:
Un sincero abbraccio a te e a Mescal! :D
Franco
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cammach ha scritto:
mescal28 ha scritto:
franconeve ha scritto: Scusa un po', caro, avevo deciso di non parlare più con te ma qui devo fare un'eccezione: a chi ti sei permesso di dare del minorenne o del minorato???
Ma non lo sai che IO ho 237 anni e vanto un cervello che pesa più del debito pubblico italiano????
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Meriti solo risate!
Mescal, ridigli dietro anche tu, non rispondergli più, ascolta me, perdi solo tempo!
Franco il minorenneminorato!
P.S.: Beh, se i normali e gli adulti sono come te, meglio avere costantemente 1 mese d'età ed essere deficienti cronici dalla nascita!
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Di una cosa sono felice,cammach ha palesato tutta la sua ignoranza e la sua maleducazione attaccando pure te,almeno non verrò accusato di essere un visionario,ci avevo visto lungo su cammach

ignorante te l'avevo detto io a te in senso obiettivo e non offensivo.....infatti non sapevi tra le altre cose nemmeno che la Repubblica di Corea è quella del Sud e non quella comunista( :!: ), inventati qualcosaltro almeno poveraccio (e poi sarei io il maleducato? ma un minimo di pudore no è :roll: ) .....non c'è altra persona intelligente oltre a franco che ti sostiene te l'assicuro ! Io avrò anche usato dei toni "forti e accesi", ma tu sei un cafone di prima categoria ! :)

x franco: mi spiace che il calcio ti faccia letteralmente andare in escandescenza, evidentemente c'è chi si scalda per esso (ma 40 milioni di inebetiti sinceramente mi sembrano un pò troppi :lol: )...il minorato ovviamente non era riferito a te (avevo pure rimosso l'intervento sostituendolo..) , comunque io ho la coscienza pulita, non saranno certo due persone prevenute a dare un giudizio obiettivo su di me, sono pieno di "supporters" non mi mancherete :D

:wink:
Tu sei un buffone di prima categoria,ti conviene smettere che almeno eviti altre figuracce e ti rendi meno ridicolo con gli altri utenti del forum,parli solo per slogan,ovviamente imboccato perchè totalmente privo di ragionamento proprio,non conosci il diritto,la costituzione,l'economia...ma vuoi continuare a parlare di politica?
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mescal28 ha scritto: Di una cosa sono felice,cammach ha palesato tutta la sua ignoranza e la sua maleducazione attaccando pure te,almeno non verrò accusato di essere un visionario,ci avevo visto lungo su cammach

ignorante te l'avevo detto io a te in senso obiettivo e non offensivo.....infatti non sapevi tra le altre cose nemmeno che la Repubblica di Corea è quella del Sud e non quella comunista( :!: ), inventati qualcosaltro almeno poveraccio (e poi sarei io il maleducato? ma un minimo di pudore no è :roll: ) .....non c'è altra persona intelligente oltre a franco che ti sostiene te l'assicuro ! Io avrò anche usato dei toni "forti e accesi", ma tu sei un cafone di prima categoria ! :)

x franco: mi spiace che il calcio ti faccia letteralmente andare in escandescenza, evidentemente c'è chi si scalda per esso (ma 40 milioni di inebetiti sinceramente mi sembrano un pò troppi :lol: )...il minorato ovviamente non era riferito a te (avevo pure rimosso l'intervento sostituendolo..) , comunque io ho la coscienza pulita, non saranno certo due persone prevenute a dare un giudizio obiettivo su di me, sono pieno di "supporters" non mi mancherete :D

:wink:
Cammach: usciamo dall'equivoco e da questa speciosa polemica.
1) Io non mi permetto di dare giudizi su nessuno, nemmeno su di te al quale, ideologicamente, oltre tutto molte cose mi uniscono;
2) Dico solo che trovo antipatico un certo tuo modo di porti, così come magari tu troverai antipatico il mio, ma non c'è problema, ci si può stimare lo stesso.
3) Non è il calcio che mi manda in escandescenze, ma il modo di porsi di qualcuno (te, Beppe, altri benpensanti) di fronte a un fenomeno che potrà essere fastidioso (e anche dannoso a volte, lo riconosco), ma comunque piace, magari solo come svago, e dunque va rispettato anche se magari, contemporaneamente, criticato e detestato. A me ad esempio, se penso allo sperpero di soldi pubblici, danno molto più fastidio le auto blu, i vitalizi dei politici, la chiesa (soprattutto "certa chiesa"), certe associazioni del tutto inutili, certi uffici pubblici, la Sicilia con 6.000 dipendenti contro i 2.000 della Lombardia (se non erro), etc...; hai letto le mie controcritiche all'odio al Calcio di Beppe Grillo, qualche post sopra? Ecco, penso di essermi espresso bene lì.
4) Penso, dopo queste precisazioni, di avere ben argomentato la mia stizza verso uno come te, che pure per molte cose stimo assolutamente, spero che tu lo abbia capito. E dunque credo di non poter essere definito prevenuto. Magari uno che sbaglia, ma non uno che è prevenuto.
5) A dirla tutta, tu e Mescal avete due bei caratterini (io magari sono il terzo... :wink: ), ma detto francamente mi irritano meno certi voli pindarici di Mescal rispetto ai tuoi. Mi spiace, ma è così, non posso farci nulla. Io non è che difendo Mescal, come dici sopra, ma lo rispetto e per alcune cose anche lo stimo, tutto lì.
6) Guarda che io ho 2 fratelli adottati coreani, là ci sono stato già 2 volte in vita mia, conosco benissimo quella realtà e ti assicuro che con Repubblica di Korea si possono intendere sia quella comunista del Nord (nella fattispecie sarebbe corretto dire Repubblica Democratica o Popolare di Korea, anche se di democratico o popolare non hanno proprio una minchia fritta) che quella del Sud, che secondo dicitura ufficiale si dovrebbe chiamare Repubblica Libera di Korea.
Quindi non dare dell'ignorante a qualcuno prima di essere del tutto informato e sicuro di avere ragione; e magari non farlo neppure dopo... Ma d'altra parte tu sei così, un istintivo, credo che si debba prenderti o lasciarti. Bè, io ti stimo per molte cose, l'ho già detto, quindi ogni tanto una chiacchieratina con te mi piace farla, derogando al mio "giuramento" di non interloquire più... :wink:
Un sincero abbraccio a te e a Mescal! :D
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Grazie caro,mi resta difficile abbracciare interisti ma per te faccio un'eccezione :lol: :wink:
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x franco: mi spiace che il calcio ti faccia letteralmente andare in escandescenza, evidentemente c'è chi si scalda per esso (ma 40 milioni di inebetiti sinceramente mi sembrano un pò troppi :lol: )...il minorato ovviamente non era riferito a te (avevo pure rimosso l'intervento sostituendolo..) , comunque io ho la coscienza pulita, non saranno certo due persone prevenute a dare un giudizio obiettivo su di me, sono pieno di "supporters" non mi mancherete :D

:wink:
Cammach: usciamo dall'equivoco e da questa speciosa polemica.
1) Io non mi permetto di dare giudizi su nessuno, nemmeno su di te al quale, ideologicamente, oltre tutto molte cose mi uniscono;
2) Dico solo che trovo antipatico un certo tuo modo di porti, così come magari tu troverai antipatico il mio, ma non c'è problema, ci si può stimare lo stesso.
3) Non è il calcio che mi manda in escandescenze, ma il modo di porsi di qualcuno (te, Beppe, altri benpensanti) di fronte a un fenomeno che potrà essere fastidioso (e anche dannoso a volte, lo riconosco), ma comunque piace, magari solo come svago, e dunque va rispettato anche se magari, contemporaneamente, criticato e detestato. A me ad esempio, se penso allo sperpero di soldi pubblici, danno molto più fastidio le auto blu, i vitalizi dei politici, la chiesa (soprattutto "certa chiesa"), certe associazioni del tutto inutili, certi uffici pubblici, la Sicilia con 6.000 dipendenti contro i 2.000 della Lombardia (se non erro), etc...; hai letto le mie controcritiche all'odio al Calcio di Beppe Grillo, qualche post sopra? Ecco, penso di essermi espresso bene lì.
4) Penso, dopo queste precisazioni, di avere ben argomentato la mia stizza verso uno come te, che pure per molte cose stimo assolutamente, spero che tu lo abbia capito. E dunque credo di non poter essere definito prevenuto. Magari uno che sbaglia, ma non uno che è prevenuto.
5) A dirla tutta, tu e Mescal avete due bei caratterini (io magari sono il terzo... :wink: ), ma detto francamente mi irritano meno certi voli pindarici di Mescal rispetto ai tuoi. Mi spiace, ma è così, non posso farci nulla. Io non è che difendo Mescal, come dici sopra, ma lo rispetto e per alcune cose anche lo stimo, tutto lì.
6) Guarda che io ho 2 fratelli adottati coreani, là ci sono stato già 2 volte in vita mia, conosco benissimo quella realtà e ti assicuro che con Repubblica di Korea si possono intendere sia quella comunista del Nord (nella fattispecie sarebbe corretto dire Repubblica Democratica o Popolare di Korea, anche se di democratico o popolare non hanno proprio una minchia fritta) che quella del Sud, che secondo dicitura ufficiale si dovrebbe chiamare Repubblica Libera di Korea.
Quindi non dare dell'ignorante a qualcuno prima di essere del tutto informato e sicuro di avere ragione; e magari non farlo neppure dopo... Ma d'altra parte tu sei così, un istintivo, credo che si debba prenderti o lasciarti. Bè, io ti stimo per molte cose, l'ho già detto, quindi ogni tanto una chiacchieratina con te mi piace farla, derogando al mio "giuramento" di non interloquire più... :wink:
Un sincero abbraccio a te e a Mescal! :D
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Grazie caro,mi resta difficile abbracciare interisti ma per te faccio un'eccezione :lol: :wink:
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Ma lo sapete che questa banda, per rimediare ai suoi errori di anni e anni (perchè la Francia non è in questa condizione? E la Germania? E il Belgio? etc...?), attraverso la progressiva riduzione delle detrazioni fiscali, oltre a smantellare completamente quel po' di stato sociale che rimane, potrebbe anche erodere del 20 - 30% gli stipendi dei lavoratori???????????
Ma loro non mettono le mani nelle tasche degli italiani!!!!!!!!!!!!!!!
E la sapete una cosa ancora più rivoltante? SOLO gli stipendi medio bassi verrebbero tagliati, perchè chi guadagna molte migliaia di euro le detrazioni non le ha!!!!!!
Sempre in c***lo ce la prendiamo!
Dalla crisi bisogna uscire TUTTI INSIEME, BASTA PRIVILEGI, BASTA FURBATE!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Avete sentito Mario Monti cosa ha detto ieri? E non è certo un compagno...!
MARIO MONTI PREMIER! MARIO MONTI PREMIER!
Franco
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rasta19
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Messaggio da rasta19 »

da wikipedia:
La crisi del 2008 e la "Rivoluzione Islandese"
L'inizio della crisi ha la propria genesi, in realtà, nei primi mesi del 2006[16], quando si ebbero i primi casi di insolvenza delle tre banche principali dell'isola: la Glitnir, la Kaupþing, la Landsbanki. La situazione andò via via peggiorando nel corso dell'anno seguente, per poi precipitare a ottobre del 2008 quando l'intera isola venne travolta dai crolli sulle borse mondiali seguite alla crisi americana dei mutui subprime. Nel corso dei dieci anni precedenti, l'economia islandese era cresciuta ad un ritmo attorno al 6% annuo, ragguardevole se si considera che si trattava di uno dei paesi con il reddito pro-capite più alto del mondo. L'Europa nello stesso periodo era cresciuta ad un ritmo ancorato al 2%. Ad aggravare la situazione, c'era il fatto che la krona era una valuta fluttuante, esposta all'influenza dei mercati mondiali. I tassi di interesse erano piuttosto alti: 5-6%, contro il 2-4% dell'area euro-USA, e soprattutto lo 0-1% del Giappone. La situazione incoraggiava l'afflusso di denaro dal mercato globale per finanziare debito pubblico, azioni e obbligazioni islandesi. In particolare risultava conveniente a fini speculativi contrarre prestiti, ad esempio, in Giappone e reinvestirli in Islanda (carry trade).
Per arginare il fenomeno, la banca centrale alzò i tassi di interesse. Tale iniziativa, in teoria, avrebbe dovuto scoraggiare il ricorso all'indebitamento da parte degli islandesi (dal momento che alzare i tassi e quindi il costo del denaro vuol dire in pratica rendere meno vantaggioso l'acquisto di titoli pubblici a tasso fisso ma rendere più appetibili strumenti finanziari a tasso variabile e i depositi sui conti correnti), ma ebbe l'effetto contrario a causa dei ridotti volumi in questione (ridotti con riferimento all'economia mondiale, giganteschi rispetto alla piccolissima economia dell'isola). Si innescò, così, un circolo vizioso: più i tassi salivano, più i titoli di debito diventavano appetibili e attiravano capitali, il che spingeva i tassi sempre più in alto, e così via. Nel giro di qualche anno i tassi di sconto, da cui dipendono in particolare gli interessi sui Buoni del Tesoro, raddoppiarono e poi triplicarono fino a sfiorare il 15%.
Nel frattempo le tre minuscole banche islandesi si riempirono di denaro straniero, che utilizzarono in acquisizioni all'estero, specialmente in Svezia, Norvegia, Danimarca. Lo stesso fecero gli imprenditori islandesi acquistando quote in aziende di tutto il mondo. Il ricorso al credito fu ingente anche da parte dei lavoratori, che vedevano i propri salari crescere allo stesso ritmo. D'altra parte, nel peggiore dei casi, investire in Islanda rendeva invariabilmente percentuali a due zeri, come ad esempio nel mercato degli immobili, i cui prezzi erano più che raddoppiati.
A gennaio 2006, l'agenzia di rating Fitch espresse perplessità sul fatto che un indebitamento di tali proporzioni fosse sostenibile da parte di un paese di 300.000 abitanti. Si parlava infatti di debiti esteri per diversi miliardi di dollari, cioè di cifre confrontabili con l'intero PIL (pari a una decina di miliardi). La sfiducia sui mercati internazionali derivante dall'abbassamento del rating causò una mancata sottoscrizione di un'obbligazione a cinque anni emessa dalla banca Kauphting, che stava scadendo: della nuova emissione, pari a 1250 milioni di dollari, le richieste si fermano a 600 milioni. La banca restò dunque scoperta per 625 milioni, e fu l'inizio di una crisi inarrestabile, con le caratteristiche code agli sportelli delle banche. Anche il deficit dello stato viaggiava a due cifre (> 20%) e nel corso degli anni aveva portato ad un debito pubblico pari a quattro-cinque volte il PIL.
Nell'ottobre del 2008, dopo ripetute iniezioni di liquidità da parte di diversi paesi che non hanno portato significativi miglioramenti, l'Islanda viene travolta dalla crisi dei mercati valutari americani e si dichiara sull'orlo del fallimento.[17][18]
Il 7 ottobre 2008 la Russia propone un ******** di oltre 4 miliardi di euro all'Islanda[19]. Il 20 ottobre 2008 vede la luce un piano alternativo al ******** russo, stavolta pilotato dal Fondo Monetario Internazionale, in cui si prevede un ******** diretto di un miliardo di dollari, e di altri cinque miliardi forniti attraverso le banche centrali scandinave e giapponese[20].
Durante tutto il 2009 la situazione si va marginalmente stabilizzando, ma le finanze del paese continuano a versare in situazione drammatica: a luglio 2009 è solo con un ******** di 2 miliardi di euro da parte del Fondo Monetario Internazionale che viene scongiurata l'ennesima imminente bancarotta[21].
Le tre banche del Paese – Landsbanki, Glitnir e Kaupthing – operano con un'esposizione di 11 volte il PIL islandese, chiaramente impossibile da rimborsare per gli istituti e per lo Stato. L'esposizione riguarda in gran parte depositi raccolti dalle filiali estere, di correntisti del Regno Unito (320.000 persone) e dell'Olanda[22].
Un movimento di opinione ha manifestato e raccolto firme per bloccare il rimborso dei debito estero (soprattutto verso banche Olandesi e Inglesi) con le tasse degli islandesi e il Presidente Olafur Ragnar Grimsson ha bloccato un disegno di legge che prevedeva il rimborso di 3.4 miliardi di euro a debitori del Regno Unito e Olanda. Nel marzo del 2010 si è tenuto un referendum a tal proposito e il 93% degli islandesi si è opposta alla legge di rimborso. Una nuova proposta di rimborso è ugualmente stata bocciata mediante referendum nel marzo del 2011[23]. In altre parole, il debito estero è stato letteralmente "cancellato" anzichè pagato in quanto ritenuto causato da azioni criminose di banchieri e membri del governo.
Nel frattempo, il Governo ha disposto le inchieste per determinare giuridicamente le responsabilità civili e penali della crisi. Vengono emessi i primi mandati di arresto per diversi banchieri e membri dell’esecutivo. L’Interpol si incarica di ricercare e catturare i condannati: tutti i banchieri implicati abbandonano l’Islanda.
[modifica] La nuova Costituzione
In questo contesto di crisi, viene eletta un’Assemblea di cittadini per redigere una nuova Costituzione che possa incorporare le lezioni apprese durante la crisi e che sostituisca quella in vigore dal 1944 e basata sul modello danese[24] . Per lo scopo, ci si rivolge direttamente agli elettori: il 27 novembre 2010 vengono eletti da meno del 36% degli aventi diritto 25 cittadini, liberi da affiliazione politica, tra i 522 che si sono candidati[25]. Gli unici due vincoli per la candidatura, a parte quello di essere liberi dalla tessera di qualsiasi partito, erano quelli di essere maggiorenni e di disporre delle firme di almeno 30 sostenitori. L'Assemblea Costituente (Stjórnlagaráð) eletta era composta da docenti universitari, avvocati, giornalisti ed anche da un sindacalista, un contadino, un pastore e un regista[26]. Al termine dei propri lavori, il 29 luglio 2011 l'Assemblea ha presentato al Parlamento islandese un progetto nel quale sono confluite la maggior parte delle “linee guida” prodotte in modo consensuale via internet e nel corso delle diverse assemblee popolari che hanno avuto luogo in tutto il Paese. La bozza costituzionale dovrà essere sottoposta all’approvazione del Parlamento il 1 ottobre 2011[27].



IL nostro debito è in mano ad altri e possono manovrarci e manovrare la Borsa d'accordo con le banche, Consob complice.Si tratta di cambiare mentalità ed azzerare il debito.
Ciao.
luigi

:wink:
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oldstylewinter
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Messaggio da oldstylewinter »

Il debito esisterà sempre dal momento che compriamo denaro dalle banche centrale e lo paghiamo più del suo valore nominale :evil:
Claudio5
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Messaggio da Claudio5 »

franconeve ha scritto:
cammach ha scritto:
mescal28 ha scritto: Di una cosa sono felice,cammach ha palesato tutta la sua ignoranza e la sua maleducazione attaccando pure te,almeno non verrò accusato di essere un visionario,ci avevo visto lungo su cammach

ignorante te l'avevo detto io a te in senso obiettivo e non offensivo.....infatti non sapevi tra le altre cose nemmeno che la Repubblica di Corea è quella del Sud e non quella comunista( :!: ), inventati qualcosaltro almeno poveraccio (e poi sarei io il maleducato? ma un minimo di pudore no è :roll: ) .....non c'è altra persona intelligente oltre a franco che ti sostiene te l'assicuro ! Io avrò anche usato dei toni "forti e accesi", ma tu sei un cafone di prima categoria ! :)

x franco: mi spiace che il calcio ti faccia letteralmente andare in escandescenza, evidentemente c'è chi si scalda per esso (ma 40 milioni di inebetiti sinceramente mi sembrano un pò troppi :lol: )...il minorato ovviamente non era riferito a te (avevo pure rimosso l'intervento sostituendolo..) , comunque io ho la coscienza pulita, non saranno certo due persone prevenute a dare un giudizio obiettivo su di me, sono pieno di "supporters" non mi mancherete :D

:wink:
Cammach: usciamo dall'equivoco e da questa speciosa polemica.
1) Io non mi permetto di dare giudizi su nessuno, nemmeno su di te al quale, ideologicamente, oltre tutto molte cose mi uniscono;
Questa è bella!!!! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
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