sempre più convinto..

[cristiano69]

Ho evidenziato il secondo neretto perche' da li si evince il tuo assoluto spirito comunista
La fortuna è che siete solo in due gatti a pensarla cosi,altrimenti la barca affonderebbe inevitabilmente.

Cmq,sempre leggendo il neretto,quelli che stanno sopra poltrone e non si sporcano le mani magari hanno studiato per fare amministrazione o commerciale,non trovi? E magari 300 o 400 euro in piu glieli vuoi dare visto che qualche responsabilita' in piu ce l'hanno? O stai parlando dei dirigenti? Vuoi abolire quella figura? Accomodati pure

Tu lavori nel pubblico,la parola "meritocrazia" non è ancora presente in quel settore.
Ed infatti il livello didattico medio dei docenti in Italia è ben piu che mediocre.
La parola "sfruttamento" la dovresti abolire dal tuo vocabolario,se non altro in rispetto di quelle tante popolazioni(in buona parte sotto regimi comunisti)che vivono tra la vita e la morte ogni giorno.

P.S. aspetto sempre con ansia la tua "Rivoluzione"

Ciao

Attento perchè tu sarai il primo ad essere sotto la ghigliottina

lo salverò io il cri!!!

Grazie Luca ma le rivoluzioni dei radical-chic me le mangio la mattina per colazione

[andreat2]

qualunquismo qualunquismo e qualunquismo.....
il lavoro c'e' ma bisogna pure accontentarsi,non e' che si puo' andare tutti a scuola e dopo tutti seduti al lavoro ,come non e' detto che chi si sporca le mani non possa essere laureato.
l'80% vorrebbe un lavoro sicuro al calduccio e magari il primo mese 2000 euro,allora provate ad aprire un'attivita' e vedrete che cu.lo bisogna farsi per guadagnare qualcosa in piu', a volte rimpiango di quando ero operaio con stipendio ferie a natale ad agosto (pagate) e senza crucci o problemi a fine giornata.
porca put.ana sono 8 anni che non vado in vacanza e ancora si rompe le palle con il solito discorso di impresari e commercianti che guadagnano tanto.
provateci ad aprire un'attivita' e vedete quanto tempo libero avrete.

[lupo76]

qualunquismo qualunquismo e qualunquismo.....
il lavoro c'e' ma bisogna pure accontentarsi,non e' che si puo' andare tutti a scuola e dopo tutti seduti al lavoro ,come non e' detto che chi si sporca le mani non possa essere laureato.
l'80% vorrebbe un lavoro sicuro al calduccio e magari il primo mese 2000 euro,allora provate ad aprire un'attivita' e vedrete che cu.lo bisogna farsi per guadagnare qualcosa in piu', a volte rimpiango di quando ero operaio con stipendio ferie a natale ad agosto (pagate) e senza crucci o problemi a fine giornata.
porca put.ana sono 8 anni che non vado in vacanza e ancora si rompe le palle con il solito discorso di impresari e commercianti che guadagnano tanto.
provateci ad aprire un'attivita' e vedete quanto tempo libero avrete.

Allora torna operaio visto che non sei soddisfatto della tua attività. Tutti sono bravi a parlare ma poi nessuno mette in pratica i fatti.
Che buffi

[lupo76]

Stefano su questo punto però ci sarebbe molto da discutere:

In Italia ormai si vogliono laureare tutti e tutti pretendono la poltrona. Ti dico queste cose per esperienza diretta.

Sinceramente secca anche a me stare seduto in fabbrica senza alzare mai la testa per otto ore magari anche sotto rimproveri inutili e vedere gente alla mia pari che invece si ritrova sopra poltrone regalate a guadagnare euro senza sporcarsi una mano!
Oggi siamo arrivati ad un punto dove la disugualianza sociale sta raggiungendo livelli davvero elevati!
Non solo, questa miscela tra pubblico e privato sta adesso ancor più esaltando il fenomeno!
Anche io a volte ho pensato: ma com'è possibile che non ci sia lavoro quando leggo tanti annunci dove molti cercano personale in vari settori???
Poi, dopo alcune mie esperienze e ascoltando varie esperienze di alcuni miei amici mi son reso conto che oggi lavorare in molte aziende private equivale a sfruttamento dove l'unica cosa che senti è: vattene, tanto sai quante persone fanno la file o si raccomandano per entrare????
Purtroppo siamo in balia di un sistema che ormai non tutela più nessuno, solo chi ha potere va avanti ed io non ne vedo via d'uscita!
Ciaoo

Ho evidenziato il secondo neretto perche' da li si evince il tuo assoluto spirito comunista
La fortuna è che siete solo in due gatti a pensarla cosi,altrimenti la barca affonderebbe inevitabilmente.

Cmq,sempre leggendo il neretto,quelli che stanno sopra poltrone e non si sporcano le mani magari hanno studiato per fare amministrazione o commerciale,non trovi? E magari 300 o 400 euro in piu glieli vuoi dare visto che qualche responsabilita' in piu ce l'hanno? O stai parlando dei dirigenti? Vuoi abolire quella figura? Accomodati pure

Tu lavori nel pubblico,la parola "meritocrazia" non è ancora presente in quel settore.
Ed infatti il livello didattico medio dei docenti in Italia è ben piu che mediocre.
La parola "sfruttamento" la dovresti abolire dal tuo vocabolario,se non altro in rispetto di quelle tante popolazioni(in buona parte sotto regimi comunisti)che vivono tra la vita e la morte ogni giorno.

P.S. aspetto sempre con ansia la tua "Rivoluzione"

Ciao

Cristiano inutile, leggendo i tuoi commenti noto solo una mancanza di esperienze e un' ottusità a negare l'evidenza dei fatti...
Mi parli di meritocrazia nel pubblico??? Ma io spero che scherzi, visto che nel privato vanno avanti solo i raccomandati, ruffiani e la maggiorparte son pure incompetenti....
300/400 Euro in più se li meritano???
Magari... Un avvocato, un dentista o un oculista nel privato per te guadagna solo 300/400 euro in più al mese???
Ma fammi il piacere va, ma dove vivi???
Ma non preoccuparti, non sono sconcertato, da sempre sono consapevole di vivere purtroppo in un paese che ha fatto molto in passato e che sta rovinando tutto nel presente e nel futuro!
Io sono più che rassegnato!
Buona notte

[davide0861]

il marcio è ovunque.

se parliamo di pubblico, io ho avuto bruttissime esperienze con dipendenti pubblici. soprattutto personale dei comuni o della provincia ad esempio. esseri incompetenti che siedono sulla poltrona solo per riscaldarla. purtroppo è normale che sia così perchè spesso il personale che opera nel pubblico non è controllato da nessuno al di sopra.
in un azienda privata o produci o vai a casa. è noto a tutti delle grandi uscite del personale nei ministeri o negli uffici pubblici durante l'orario di servizio, con buona pace dei superiori. tanto paga lo stato. se andate a roma la mattina in giro troverete decine e decine di persone che hanno timbrato il cartellino e invece vanno a spasso.

ovviamente c'è tantissima gente che lavora sodo nel settore pubblico. ne conosco tanti.

se vogliamo parlare dei privati c'è marcio anche lì......sfruttamento evasione......... prendi un medico........20-30 visite al giorno senza un briciolo di ricevuta. quanto intascano????? oppure le grandi industrie.......con evasioni stratosferiche.

la piccola media impresa non è certo tra i principali evasori. ci sono controlli serrati oggi, come ad esempio gli studi di settore. (quando ho un pò di tempo ne spiegherò il funzionamento.

[giulys]

qualunquismo qualunquismo e qualunquismo.....
il lavoro c'e' ma bisogna pure accontentarsi,non e' che si puo' andare tutti a scuola e dopo tutti seduti al lavoro ,come non e' detto che chi si sporca le mani non possa essere laureato.
l'80% vorrebbe un lavoro sicuro al calduccio e magari il primo mese 2000 euro,allora provate ad aprire un'attivita' e vedrete che cu.lo bisogna farsi per guadagnare qualcosa in piu', a volte rimpiango di quando ero operaio con stipendio ferie a natale ad agosto (pagate) e senza crucci o problemi a fine giornata.
porca put.ana sono 8 anni che non vado in vacanza e ancora si rompe le palle con il solito discorso di impresari e commercianti che guadagnano tanto.
provateci ad aprire un'attivita' e vedete quanto tempo libero avrete.

Di sicuro tu tempo libero ne hai molto, visto che non sei lontano dai 20 messaggi al giorno, praticamente non fai altro

[lupo76]

il marcio è ovunque.

se parliamo di pubblico, io ho avuto bruttissime esperienze con dipendenti pubblici. soprattutto personale dei comuni o della provincia ad esempio. esseri incompetenti che siedono sulla poltrona solo per riscaldarla. purtroppo è normale che sia così perchè spesso il personale che opera nel pubblico non è controllato da nessuno al di sopra.
in un azienda privata o produci o vai a casa. è noto a tutti delle grandi uscite del personale nei ministeri o negli uffici pubblici durante l'orario di servizio, con buona pace dei superiori. tanto paga lo stato. se andate a roma la mattina in giro troverete decine e decine di persone che hanno timbrato il cartellino e invece vanno a spasso.

ovviamente c'è tantissima gente che lavora sodo nel settore pubblico. ne conosco tanti.

se vogliamo parlare dei privati c'è marcio anche lì......sfruttamento evasione......... prendi un medico........20-30 visite al giorno senza un briciolo di ricevuta. quanto intascano????? oppure le grandi industrie.......con evasioni stratosferiche.

la piccola media impresa non è certo tra i principali evasori. ci sono controlli serrati oggi, come ad esempio gli studi di settore. (quando ho un pò di tempo ne spiegherò il funzionamento.

Ecco, questo si che è un ragionamento, tuttavia, con i dovuti controlli, io preferirei una buona struttura pubblica, ad esempio sanitaria, dove ci siano dottori, spero motivati, con il loro dovuto stipendio!
Purtroppo invece, quando entrano in gioco interessi personali non c'è coscenza che tenga!
Per me il punto cruciale sono i soldi, quando puoi approfittare del prossimo per avere un vantaggio personale non c'è storia, tutti diventiamo egoisti e pronti ad abusare della debolezza altrui!

Sugli studi di settori hai la mia solidarietà, anch'essi sono fatti talmente male che non riesci a comprendere chi ha mai potuto lavorarci dietro per quanto sono assurdi....
Mia sorella come saprai ha un negozio, quindi una piccola artigiana! Lei stessa però a volte delusa appunto dagli studi di settori e dai sacrifici che spesso è costretta a subire avendo un attività in proprio, come tempo e precarietà delle entrate, avendo lavorato nel privato come operaia, ha profondamente ammesso che non ci sono paragoni, ovviamente a favore di chi ha un attività!
Ma il discorso è molto più semplice, ti faccio un esempio personale Davide tu comandi, i camerieri sono comandati, Davide se tu non incassi, i camerieri stanno a casa!
Mi vien da ridere quando sento: ma gli operai hanno lo stipendio sicuro a fine mese... Io imprenditore non lo so...
Ma mi dici come fa un operaio ad avere uno stipendio sicuro se un imprenditore non ha un utile prima per se e poi per pagari gli operai???
Comunque il discorso è davvero lungo... Impossibile discuterne in un forum!
Buona giornataaa

[andreat2]

qualunquismo qualunquismo e qualunquismo.....
il lavoro c'e' ma bisogna pure accontentarsi,non e' che si puo' andare tutti a scuola e dopo tutti seduti al lavoro ,come non e' detto che chi si sporca le mani non possa essere laureato.
l'80% vorrebbe un lavoro sicuro al calduccio e magari il primo mese 2000 euro,allora provate ad aprire un'attivita' e vedrete che cu.lo bisogna farsi per guadagnare qualcosa in piu', a volte rimpiango di quando ero operaio con stipendio ferie a natale ad agosto (pagate) e senza crucci o problemi a fine giornata.
porca put.ana sono 8 anni che non vado in vacanza e ancora si rompe le palle con il solito discorso di impresari e commercianti che guadagnano tanto.
provateci ad aprire un'attivita' e vedete quanto tempo libero avrete.

Allora torna operaio visto che non sei soddisfatto della tua attività. Tutti sono bravi a parlare ma poi nessuno mette in pratica i fatti.
Che buffi

il buffo ancora una volta lo stai facendo tu,io ci torno operaio basta che mi ridai i soldi investiti,ma perche parlate se non sapete na mazza di certe cose.
qualunquismo e ignoranza.

[vinsy]

il marcio è ovunque.

se parliamo di pubblico, io ho avuto bruttissime esperienze con dipendenti pubblici. soprattutto personale dei comuni o della provincia ad esempio. esseri incompetenti che siedono sulla poltrona solo per riscaldarla. purtroppo è normale che sia così perchè spesso il personale che opera nel pubblico non è controllato da nessuno al di sopra.
in un azienda privata o produci o vai a casa. è noto a tutti delle grandi uscite del personale nei ministeri o negli uffici pubblici durante l'orario di servizio, con buona pace dei superiori. tanto paga lo stato. se andate a roma la mattina in giro troverete decine e decine di persone che hanno timbrato il cartellino e invece vanno a spasso.

ovviamente c'è tantissima gente che lavora sodo nel settore pubblico. ne conosco tanti.

se vogliamo parlare dei privati c'è marcio anche lì......sfruttamento evasione......... prendi un medico........20-30 visite al giorno senza un briciolo di ricevuta. quanto intascano????? oppure le grandi industrie.......con evasioni stratosferiche.

la piccola media impresa non è certo tra i principali evasori. ci sono controlli serrati oggi, come ad esempio gli studi di settore. (quando ho un pò di tempo ne spiegherò il funzionamento.

Ecco, questo si che è un ragionamento, tuttavia, con i dovuti controlli, io preferirei una buona struttura pubblica, ad esempio sanitaria, dove ci siano dottori, spero motivati, con il loro dovuto stipendio!
Purtroppo invece, quando entrano in gioco interessi personali non c'è coscenza che tenga!
Per me il punto cruciale sono i soldi, quando puoi approfittare del prossimo per avere un vantaggio personale non c'è storia, tutti diventiamo egoisti e pronti ad abusare della debolezza altrui!

Sugli studi di settori hai la mia solidarietà, anch'essi sono fatti talmente male che non riesci a comprendere chi ha mai potuto lavorarci dietro per quanto sono assurdi....
Mia sorella come saprai ha un negozio, quindi una piccola artigiana! Lei stessa però a volte delusa appunto dagli studi di settori e dai sacrifici che spesso è costretta a subire avendo un attività in proprio, come tempo e precarietà delle entrate, avendo lavorato nel privato come operaia, ha profondamente ammesso che non ci sono paragoni, ovviamente a favore di chi ha un attività!
Ma il discorso è molto più semplice, ti faccio un esempio personale Davide tu comandi, i camerieri sono comandati, Davide se tu non incassi, i camerieri stanno a casa!
Mi vien da ridere quando sento: ma gli operai hanno lo stipendio sicuro a fine mese... Io imprenditore non lo so...
Ma mi dici come fa un operaio ad avere uno stipendio sicuro se un imprenditore non ha un utile prima per se e poi per pagari gli operai???
Comunque il discorso è davvero lungo... Impossibile discuterne in un forum!
Buona giornataaa

sugli studi di settore c'è una Giurisprudenza della cassazione da riempire un camion a rimorchi sul fatto che sono inapllicabili.
ma la nostra cara agenzia delle entrate se ne frega e continua a far carne da macello a danno dei piccoli imprenditori (quelli che hanno massimo 15 dipendenti).
Intanto il funzionario fa l'accertamento, iscrive a ruolo e poi i ca zz i sono tuoi che devi girare per le commissioi tributarie pagando i professionisti.
.
a me prorpio in questi giorni mi è capitata una brutta avventura con gli studi di settore

[lupo76]

qualunquismo qualunquismo e qualunquismo.....
il lavoro c'e' ma bisogna pure accontentarsi,non e' che si puo' andare tutti a scuola e dopo tutti seduti al lavoro ,come non e' detto che chi si sporca le mani non possa essere laureato.
l'80% vorrebbe un lavoro sicuro al calduccio e magari il primo mese 2000 euro,allora provate ad aprire un'attivita' e vedrete che cu.lo bisogna farsi per guadagnare qualcosa in piu', a volte rimpiango di quando ero operaio con stipendio ferie a natale ad agosto (pagate) e senza crucci o problemi a fine giornata.
porca put.ana sono 8 anni che non vado in vacanza e ancora si rompe le palle con il solito discorso di impresari e commercianti che guadagnano tanto.
provateci ad aprire un'attivita' e vedete quanto tempo libero avrete.

Allora torna operaio visto che non sei soddisfatto della tua attività. Tutti sono bravi a parlare ma poi nessuno mette in pratica i fatti.
Che buffi

il buffo ancora una volta lo stai facendo tu,io ci torno operaio basta che mi ridai i soldi investiti,ma perche parlate se non sapete na mazza di certe cose.
qualunquismo e ignoranza.

Complimenti allora, continua a fare l'arte a perdere, compri a 10 e vendi a 5! Ma fammi il piacere, se le cose non ti vanno bene già avevi chiuso barra e baracchetta!
Sta storia raccontala a qualcunaltro, e poi visto che ti rende di più fare l'operaio chiudi e ci ripaghi le spese investite, a che prò continuare la tua attività se vai in perdita o alla pari?
Dio non ti si può sentì, ma certa gente ci nasce senza ragionamento

[davide0861]

il marcio è ovunque.

se parliamo di pubblico, io ho avuto bruttissime esperienze con dipendenti pubblici. soprattutto personale dei comuni o della provincia ad esempio. esseri incompetenti che siedono sulla poltrona solo per riscaldarla. purtroppo è normale che sia così perchè spesso il personale che opera nel pubblico non è controllato da nessuno al di sopra.
in un azienda privata o produci o vai a casa. è noto a tutti delle grandi uscite del personale nei ministeri o negli uffici pubblici durante l'orario di servizio, con buona pace dei superiori. tanto paga lo stato. se andate a roma la mattina in giro troverete decine e decine di persone che hanno timbrato il cartellino e invece vanno a spasso.

ovviamente c'è tantissima gente che lavora sodo nel settore pubblico. ne conosco tanti.

se vogliamo parlare dei privati c'è marcio anche lì......sfruttamento evasione......... prendi un medico........20-30 visite al giorno senza un briciolo di ricevuta. quanto intascano????? oppure le grandi industrie.......con evasioni stratosferiche.

la piccola media impresa non è certo tra i principali evasori. ci sono controlli serrati oggi, come ad esempio gli studi di settore. (quando ho un pò di tempo ne spiegherò il funzionamento.

Ecco, questo si che è un ragionamento, tuttavia, con i dovuti controlli, io preferirei una buona struttura pubblica, ad esempio sanitaria, dove ci siano dottori, spero motivati, con il loro dovuto stipendio!
Purtroppo invece, quando entrano in gioco interessi personali non c'è coscenza che tenga!
Per me il punto cruciale sono i soldi, quando puoi approfittare del prossimo per avere un vantaggio personale non c'è storia, tutti diventiamo egoisti e pronti ad abusare della debolezza altrui!

Sugli studi di settori hai la mia solidarietà, anch'essi sono fatti talmente male che non riesci a comprendere chi ha mai potuto lavorarci dietro per quanto sono assurdi....
Mia sorella come saprai ha un negozio, quindi una piccola artigiana! Lei stessa però a volte delusa appunto dagli studi di settori e dai sacrifici che spesso è costretta a subire avendo un attività in proprio, come tempo e precarietà delle entrate, avendo lavorato nel privato come operaia, ha profondamente ammesso che non ci sono paragoni, ovviamente a favore di chi ha un attività!
Ma il discorso è molto più semplice, ti faccio un esempio personale Davide tu comandi, i camerieri sono comandati, Davide se tu non incassi, i camerieri stanno a casa!
Mi vien da ridere quando sento: ma gli operai hanno lo stipendio sicuro a fine mese... Io imprenditore non lo so...
Ma mi dici come fa un operaio ad avere uno stipendio sicuro se un imprenditore non ha un utile prima per se e poi per pagari gli operai???
Comunque il discorso è davvero lungo... Impossibile discuterne in un forum!
Buona giornataaa

il tuo discorso non fa una piega. sono d'accordo.
inutile fare giri di parole, di certo mi ritengo fortunato e sono contento di stare al mio posto anzichè dall'altra parte.
certo i problemi ci sono da entrambe le parti. il discorso che il dipendente non pensa a nulla quando va a casa non è vero. certo non avrà pensieri di gestione di come mandare avanti la baracca, ma magari avrà il problema di come arrivare alla fine del mese!!!
tua sorella avrà anche i suoi problemi, dato che ogni sera quando rientra a casa non avrà mai la certezza che il giorno seguente il suo negozio sarà pieno. mettiamo il caso che faccia lavori nel proprio negozio, tocca fare un mutuo......... e se inizia un periodo di crisi e iniziano a scarseggiare le entrate?la banca che t'ha prestato i soldi non vuole saperne nulla!! il rischio d'impresa è un rischio importante.
spero di aver fatto un discorso equilibrato

tornando al mio discorso sul pubblico.....io non ce l'ho con i dipendenti pubblici, anzi. impossibile generalizzare.
il punto critico sta nel fatto che nell'azienda "pubblico" il padrone che è lo stato spesso è una figura assente. nella mia azienda ci sono io (per esempio) a controllare e motivare i dipendenti..........questa è una differenza importante secondo me. ed è normale sia così!!
metti caso nella mia azienda io non ci fossi......i dipendenti tenderebbero a fare un pò come si pare. non tutti ovviamente!
non so se avete visto mai a striscia la notizia i servizi sui dipendenti pubblici(specie a roma dato che ce ne sono tanti) che la mattina dopo aver timbrato se ne vanno a spasso al bar o a fare la spesa o altri porci comodi, oppure in altri casi andavano a lavoro a turni e uno timbrava per gli altri a giro!!!! spesso questa gente non è punita, la questione si risolve con piccole sanzioni amministrative. io invece sarei per l'espulsione. così come avviene nel privato. se invece di lavorare vai a spasso non va bene!
vogliamo invece parlare dei 20mila dipendenti pubblici nella regione sicilia (mentre in lombardia solo 3mila???) i paletti ci vogliono.

[andreat2]

Allora torna operaio visto che non sei soddisfatto della tua attività. Tutti sono bravi a parlare ma poi nessuno mette in pratica i fatti.
Che buffi

il buffo ancora una volta lo stai facendo tu,io ci torno operaio basta che mi ridai i soldi investiti,ma perche parlate se non sapete na mazza di certe cose.
qualunquismo e ignoranza.

Complimenti allora, continua a fare l'arte a perdere, compri a 10 e vendi a 5! Ma fammi il piacere, se le cose non ti vanno bene già avevi chiuso barra e baracchetta!
Sta storia raccontala a qualcunaltro, e poi visto che ti rende di più fare l'operaio chiudi e ci ripaghi le spese investite, a che prò continuare la tua attività se vai in perdita o alla pari?
Dio non ti si può sentì, ma certa gente ci nasce senza ragionamento

ancora insisti...quando ho fatto questa scelta e' stata buona ma caxxo non vedi che la gente e' intimorita e gli incassi vanno sempre peggio,allora che devo fare...cerco di reggere di non licenziare nessuno sperando in tempi migliori.
investi 400.000 euro e poi vediamo se molli subito o provi a rientrarci ,e ' inutile che che dici certa gente si sta ragionando su cose concrete il problema mio ce l'hanno in tanti .

[lupo76]

il buffo ancora una volta lo stai facendo tu,io ci torno operaio basta che mi ridai i soldi investiti,ma perche parlate se non sapete na mazza di certe cose.
qualunquismo e ignoranza.

Complimenti allora, continua a fare l'arte a perdere, compri a 10 e vendi a 5! Ma fammi il piacere, se le cose non ti vanno bene già avevi chiuso barra e baracchetta!
Sta storia raccontala a qualcunaltro, e poi visto che ti rende di più fare l'operaio chiudi e ci ripaghi le spese investite, a che prò continuare la tua attività se vai in perdita o alla pari?
Dio non ti si può sentì, ma certa gente ci nasce senza ragionamento

ancora insisti...quando ho fatto questa scelta e' stata buona ma caxxo non vedi che la gente e' intimorita e gli incassi vanno sempre peggio,allora che devo fare...cerco di reggere di non licenziare nessuno sperando in tempi migliori.
investi 400.000 euro e poi vediamo se molli subito o provi a rientrarci ,e ' inutile che che dici certa gente si sta ragionando su cose concrete il
problema mio ce l'hanno in tanti .

400000 euro???? Non ho voglia neanche di rispondere a sto punto, perchè o sei matto o non hai nessun problema come molti che si lagnano del nulla!
Poi immagino che i tuoi dipendenti saranno contenti di essere linciati, fossi in te starei a loro posto visto che per te è meglio...... mentre tu hai ancora la possibilità appunto di licenziare per salvare la baracca!
Ti ricordo di pensare prima di scrivere certe eresie

[lupo76]

il marcio è ovunque.

se parliamo di pubblico, io ho avuto bruttissime esperienze con dipendenti pubblici. soprattutto personale dei comuni o della provincia ad esempio. esseri incompetenti che siedono sulla poltrona solo per riscaldarla. purtroppo è normale che sia così perchè spesso il personale che opera nel pubblico non è controllato da nessuno al di sopra.
in un azienda privata o produci o vai a casa. è noto a tutti delle grandi uscite del personale nei ministeri o negli uffici pubblici durante l'orario di servizio, con buona pace dei superiori. tanto paga lo stato. se andate a roma la mattina in giro troverete decine e decine di persone che hanno timbrato il cartellino e invece vanno a spasso.

ovviamente c'è tantissima gente che lavora sodo nel settore pubblico. ne conosco tanti.

se vogliamo parlare dei privati c'è marcio anche lì......sfruttamento evasione......... prendi un medico........20-30 visite al giorno senza un briciolo di ricevuta. quanto intascano????? oppure le grandi industrie.......con evasioni stratosferiche.

la piccola media impresa non è certo tra i principali evasori. ci sono controlli serrati oggi, come ad esempio gli studi di settore. (quando ho un pò di tempo ne spiegherò il funzionamento.

Ecco, questo si che è un ragionamento, tuttavia, con i dovuti controlli, io preferirei una buona struttura pubblica, ad esempio sanitaria, dove ci siano dottori, spero motivati, con il loro dovuto stipendio!
Purtroppo invece, quando entrano in gioco interessi personali non c'è coscenza che tenga!
Per me il punto cruciale sono i soldi, quando puoi approfittare del prossimo per avere un vantaggio personale non c'è storia, tutti diventiamo egoisti e pronti ad abusare della debolezza altrui!

Sugli studi di settori hai la mia solidarietà, anch'essi sono fatti talmente male che non riesci a comprendere chi ha mai potuto lavorarci dietro per quanto sono assurdi....
Mia sorella come saprai ha un negozio, quindi una piccola artigiana! Lei stessa però a volte delusa appunto dagli studi di settori e dai sacrifici che spesso è costretta a subire avendo un attività in proprio, come tempo e precarietà delle entrate, avendo lavorato nel privato come operaia, ha profondamente ammesso che non ci sono paragoni, ovviamente a favore di chi ha un attività!
Ma il discorso è molto più semplice, ti faccio un esempio personale Davide tu comandi, i camerieri sono comandati, Davide se tu non incassi, i camerieri stanno a casa!
Mi vien da ridere quando sento: ma gli operai hanno lo stipendio sicuro a fine mese... Io imprenditore non lo so...
Ma mi dici come fa un operaio ad avere uno stipendio sicuro se un imprenditore non ha un utile prima per se e poi per pagari gli operai???
Comunque il discorso è davvero lungo... Impossibile discuterne in un forum!
Buona giornataaa

il tuo discorso non fa una piega. sono d'accordo.
inutile fare giri di parole, di certo mi ritengo fortunato e sono contento di stare al mio posto anzichè dall'altra parte.
certo i problemi ci sono da entrambe le parti. il discorso che il dipendente non pensa a nulla quando va a casa non è vero. certo non avrà pensieri di gestione di come mandare avanti la baracca, ma magari avrà il problema di come arrivare alla fine del mese!!!
tua sorella avrà anche i suoi problemi, dato che ogni sera quando rientra a casa non avrà mai la certezza che il giorno seguente il suo negozio sarà pieno. mettiamo il caso che faccia lavori nel proprio negozio, tocca fare un mutuo......... e se inizia un periodo di crisi e iniziano a scarseggiare le entrate?la banca che t'ha prestato i soldi non vuole saperne nulla!! il rischio d'impresa è un rischio importante.
spero di aver fatto un discorso equilibrato

tornando al mio discorso sul pubblico.....io non ce l'ho con i dipendenti pubblici, anzi. impossibile generalizzare.
il punto critico sta nel fatto che nell'azienda "pubblico" il padrone che è lo stato spesso è una figura assente. nella mia azienda ci sono io (per esempio) a controllare e motivare i dipendenti..........questa è una differenza importante secondo me. ed è normale sia così!!
metti caso nella mia azienda io non ci fossi......i dipendenti tenderebbero a fare un pò come si pare. non tutti ovviamente!
non so se avete visto mai a striscia la notizia i servizi sui dipendenti pubblici(specie a roma dato che ce ne sono tanti) che la mattina dopo aver timbrato se ne vanno a spasso al bar o a fare la spesa o altri porci comodi, oppure in altri casi andavano a lavoro a turni e uno timbrava per gli altri a giro!!!! spesso questa gente non è punita, la questione si risolve con piccole sanzioni amministrative. io invece sarei per l'espulsione. così come avviene nel privato. se invece di lavorare vai a spasso non va bene!
vogliamo invece parlare dei 20mila dipendenti pubblici nella regione sicilia (mentre in lombardia solo 3mila???) i paletti ci vogliono.

Vero e non è giusto, occorrono più controlli e maggiori sansioni ma sappiamo che l' Italia è il paese dei furbi non degli onesti! In molte grandi fabbriche private ci sono segretarie mozzafiato che fanno ciò che vogliono senza neanche i titoli di studio appropriati al lavoro che svolgono! Operaie che si prostano a giochi proibiti con i capi reparti solo per rubare un posto migliore, giorni di ferie, o qualifiche più gratificanti!
Non so cosa sia peggio ma almeno nel pubblico non devi prostarti a tali condizioni o almeno ancora oggi puoi far valere quei pochi diritti che ormai sono del tutto persi per ogni lavoratore dipendente!
Ciaooo grandee

[cristiano69]

Ecco, questo si che è un ragionamento, tuttavia, con i dovuti controlli, io preferirei una buona struttura pubblica, ad esempio sanitaria, dove ci siano dottori, spero motivati, con il loro dovuto stipendio!
Purtroppo invece, quando entrano in gioco interessi personali non c'è coscenza che tenga!
Per me il punto cruciale sono i soldi, quando puoi approfittare del prossimo per avere un vantaggio personale non c'è storia, tutti diventiamo egoisti e pronti ad abusare della debolezza altrui!

Sugli studi di settori hai la mia solidarietà, anch'essi sono fatti talmente male che non riesci a comprendere chi ha mai potuto lavorarci dietro per quanto sono assurdi....
Mia sorella come saprai ha un negozio, quindi una piccola artigiana! Lei stessa però a volte delusa appunto dagli studi di settori e dai sacrifici che spesso è costretta a subire avendo un attività in proprio, come tempo e precarietà delle entrate, avendo lavorato nel privato come operaia, ha profondamente ammesso che non ci sono paragoni, ovviamente a favore di chi ha un attività!
Ma il discorso è molto più semplice, ti faccio un esempio personale Davide tu comandi, i camerieri sono comandati, Davide se tu non incassi, i camerieri stanno a casa!
Mi vien da ridere quando sento: ma gli operai hanno lo stipendio sicuro a fine mese... Io imprenditore non lo so...
Ma mi dici come fa un operaio ad avere uno stipendio sicuro se un imprenditore non ha un utile prima per se e poi per pagari gli operai???
Comunque il discorso è davvero lungo... Impossibile discuterne in un forum!
Buona giornataaa

il tuo discorso non fa una piega. sono d'accordo.
inutile fare giri di parole, di certo mi ritengo fortunato e sono contento di stare al mio posto anzichè dall'altra parte.
certo i problemi ci sono da entrambe le parti. il discorso che il dipendente non pensa a nulla quando va a casa non è vero. certo non avrà pensieri di gestione di come mandare avanti la baracca, ma magari avrà il problema di come arrivare alla fine del mese!!!
tua sorella avrà anche i suoi problemi, dato che ogni sera quando rientra a casa non avrà mai la certezza che il giorno seguente il suo negozio sarà pieno. mettiamo il caso che faccia lavori nel proprio negozio, tocca fare un mutuo......... e se inizia un periodo di crisi e iniziano a scarseggiare le entrate?la banca che t'ha prestato i soldi non vuole saperne nulla!! il rischio d'impresa è un rischio importante.
spero di aver fatto un discorso equilibrato

tornando al mio discorso sul pubblico.....io non ce l'ho con i dipendenti pubblici, anzi. impossibile generalizzare.
il punto critico sta nel fatto che nell'azienda "pubblico" il padrone che è lo stato spesso è una figura assente. nella mia azienda ci sono io (per esempio) a controllare e motivare i dipendenti..........questa è una differenza importante secondo me. ed è normale sia così!!
metti caso nella mia azienda io non ci fossi......i dipendenti tenderebbero a fare un pò come si pare. non tutti ovviamente!
non so se avete visto mai a striscia la notizia i servizi sui dipendenti pubblici(specie a roma dato che ce ne sono tanti) che la mattina dopo aver timbrato se ne vanno a spasso al bar o a fare la spesa o altri porci comodi, oppure in altri casi andavano a lavoro a turni e uno timbrava per gli altri a giro!!!! spesso questa gente non è punita, la questione si risolve con piccole sanzioni amministrative. io invece sarei per l'espulsione. così come avviene nel privato. se invece di lavorare vai a spasso non va bene!
vogliamo invece parlare dei 20mila dipendenti pubblici nella regione sicilia (mentre in lombardia solo 3mila???) i paletti ci vogliono.

Vero e non è giusto, occorrono più controlli e maggiori sansioni ma sappiamo che l' Italia è il paese dei furbi non degli onesti! In molte grandi fabbriche private ci sono segretarie mozzafiato che fanno ciò che vogliono senza neanche i titoli di studio appropriati al lavoro che svolgono! Operaie che si prostano a giochi proibiti con i capi reparti solo per rubare un posto migliore, giorni di ferie, o qualifiche più gratificanti!
Non so cosa sia peggio ma almeno nel pubblico non devi prostarti a tali condizioni o almeno ancora oggi puoi far valere quei pochi diritti che ormai sono del tutto persi per ogni lavoratore dipendente!
Ciaooo grandee

Sei proprio forte Lupo.
A parte che nel privato se un imprenditore si vuol prendere una segretaria carina se la paga coi propri soldi.

Nel pubblico invece tutti i soldi che avete rubato in questi decenni provengono dalle nostre tasse.
Ma guarda un po che sottilissima differenza che c'è

Mi permetto di dire "soldi rubati" in quanto è sistematicamente provato che il 40% dei dipendenti pubblici timbra il cartellino alle 8 e se ne va per i cavoli propri in giro.
Come è provato anche che si puo allungare il week end facendo una telefonata al proprio medico della mutua.

Lupo,guarda che le vivo in prima persona queste cose,non sono mica sulla luna. Mia moglie quando la mattina va a fare spesa al supermercato ne vede tantissimi di dipendenti pubblici che fanno la spesa.Non mi invento le cose,dico quello che vedo.

Tanto piu che è bastata una timidissima minaccia di Brunetta 2 anni fa per far calare improvvisamente del 35% le malattie dei dipendenti pubblici.

Guarda,ridiamo tutti perche' se si prendessero seriamente queste cose ci sarebbe da farsi venire il mal di pancia tutti i giorni.

Saluti