Global Warming in crisi? Teniamoci aggiornati!

[Daniele_90]

Stanno già imputanto questi gg di caldo oltre media al GW (alle falde del kilimangiaro RAI 3)......Sono rincogloniti

Speriamo di chiudere Febbraio sottomedia nel nostro emisfero!

[giux85]

Ripropongo, dopo un po' di tempo, l'aggiornamento attuale dei valori di 5 indici riguardanti le SSTA di alcuni settori oceanici, relativi agli ultimi 5 mesi (settembre 2010 - gennaio 2011), con in grassetto il mese col valore più elevato e sottolineato quello col valore più basso:

AMO (Atlantic Multidecadal Oscillation): SSTA delle acque del nord Atlantico

0.494 0.370 0.282 0.253 0.184


PDO (Pacific Decadal Oscillation): SSTA delle acque del nord Pacifico al largo delle coste americane

-1.61 -1.06 -0.82 -1.21 gennaio?


NINO3.4: SSTA delle acque del Pacifico tropicale nel settore compreso tra le latitudini 5N-5S e le longitudini 120W-170W

-1.65 -1.68 -1.58 -1.62 -1.65


TNA (Tropical Northern Atlantic Index): SSTA delle acque dell'Atlantico tropicale nel settore compreso tra le latitudini 5.5N-23.5N e le longitudini 15W-57.5W

0.75 0.77 0.70 0.96 0.93


TSA (Tropical Southern Atlantic Index): SSTA delle acque dell'Atlantico tropicale nel settore compreso tra le latitudini 0-20S e le longitudini 10E-30W

0.23 0.43 0.40 0.41 0.58

IPWP (Indo Pacific Warm Pool): area del settore di acque comprese tra gli oceani Indiano e Pacifico caratterizzata da SST maggiori di 28.5°C



Il primo commento da fare riguarda i valori dell'indice NINO3.4, che indicano chiaramente la presenza di un episodio di NINA moderata-strong (SSTA in questo settore <=-1.5°C) nel periodo del suo probabile picco massimo.
La NINA in corso mantiene negativo anche il valore della PDO attestandolo intorno a -1 e nel frattempo sta abbassando in modo netto il valore dell'AMO con un ritardo di 3-4 mesi (infatti, mentre il NINO3.4 si è ormai attestato intorno a -1.5, l'AMO sembra ancora in fase calante).
Anche la decrescita dell'indice IPWP è associata al rinforzo della NINA (anche in questo caso con un certo ritardo).
Gli indici TNA e TSA invece, dopo un discreto calo contemporaneo allo sviluppo della NINA, sono tornate ad aumentare negli ultimi 2 mesi, ma potrebbe essere una normale oscillazione e gli indici potrebbero ricalare nuovamente nei prossimi mesi (è solo una mia supposizione).

Per quanto riguarda il futuro prossimo, la NINA dovrebbe perdere di intensità a partire dal settore orientale (già in atto ora con le prime anomalie positive al largo del Peru') e di conseguenza anche la PDO potrebbe risalire leggermente. L'AMO e la IPWP dovrebbero ancora proseguire la loro fase calante per 1 mese o 2.
Tutto però dipende molto dalle sorti della NINA, che non sono ancora ben chiare (rimarrà ancora, seppur debole, durante la prossima estate o lascerà il posto ad una situazione neutra?)

[FALCO]

Ottimo lavoro ...grazie

Intanto...RSS
Temperature Variation From Average:
Lower Troposphere:
Global:
January 2011: +0.08 °C
Northern Hemisphere: +0.04 °C
Southern Hemisphere: +0.13 °C

Nella media troposfera sono addirittura negative.....
Temperature Variation From Average:
Mid Troposphere:
Global:
January 2011: -0.02 °C
Northern Hemisphere: -0.07 °C
Southern Hemisphere: +0.03 °C

[LECCETO]

guardando due diversi siti meteo ho notato che uno parlava di GW galoppante e laltro che il GW e' in frenata,com'e' sta storia

[FALCO]

guardando due diversi siti meteo ho notato che uno parlava di GW galoppante e laltro che il GW e' in frenata,com'e' sta storia

..il GW è galoppante a prescindere,non ti preoccupare

[totocalcio27]

ma perchè il Global Warming è in crisi?!?!
nn vi fate influenzare dagli inverni particolarmente rigidi...
i ghiacciai continuano a sciogliersi e per me questo basta per capire che il riscaldamento globale nn è affatto in crisi...
meditate gente, meditate!!!

[giux85]

ma perchè il Global Warming è in crisi?!?!
nn vi fate influenzare dagli inverni particolarmente rigidi...
i ghiacciai continuano a sciogliersi e per me questo basta per capire che il riscaldamento globale nn è affatto in crisi...
meditate gente, meditate!!!

io penso che il continuo postare (e commentare) di DATI CERTI su temperature globali misurate dai satelliti e dalle stazioni a terra, temperature oceaniche (e qualsiasi altro elemento climatico che non si riferisca esclusivamente al nostro orticello) sia già un ottimo modo per riflettere e meditare. e visto che tu ti vanti di meditare così tanto rispetto alla nostra superficialità (:roll:), ti invito a partecipare alla nostra discussione POSTANDO DATI o GRAFICI a sostegno delle tue ipotesi, per far sì che ci sia un confronto utile e costruttivo.
cmq ti posso dire che i dati di temperatura globale relativi agli ultimi anni mostrano una fase di completo "stallo" del GW...

[totocalcio27]

ma perchè il Global Warming è in crisi?!?!
nn vi fate influenzare dagli inverni particolarmente rigidi...
i ghiacciai continuano a sciogliersi e per me questo basta per capire che il riscaldamento globale nn è affatto in crisi...
meditate gente, meditate!!!

io penso che il continuo postare (e commentare) di DATI CERTI su temperature globali misurate dai satelliti e dalle stazioni a terra, temperature oceaniche (e qualsiasi altro elemento climatico che non si riferisca esclusivamente al nostro orticello) sia già un ottimo modo per riflettere e meditare. e visto che tu ti vanti di meditare così tanto rispetto alla nostra superficialità (:roll:), ti invito a partecipare alla nostra discussione POSTANDO DATI o GRAFICI a sostegno delle tue ipotesi, per far sì che ci sia un confronto utile e costruttivo.
cmq ti posso dire che i dati di temperatura globale relativi agli ultimi anni mostrano una fase di completo "stallo" del GW...

P.S. Non voglio vantarmi di niente... sono uno studioso come tutti voi...

[totocalcio27]

guardate bene i dati del 2010 e del 2011

[giux85]

bene. tu hai postato un grafico relativo alle temperature globali e uno relativo all'area dei ghiacci artici ed antartici sommati insieme.

per quanto riguarda i ghiacci polari, ti ricordo che c'è un'argomento di discussione apposito, dove peraltro io ogni settimana aggiorno i dati sulla loro estensione (e il dato relativo all' AREA TOTALE è proprio quello che è visualizzato nel grafico da te postato). premesso questo, hai ragione nel sottolineare che negli ultimi mesi l'anomalia è sempre stata mediamente in negativo di 1-1,5 milioni di kmq (90% di contributo dell'artico), ma la situazione di un singolo anno dipende anche (e forse soprattutto) da particolari circostanze (AO negativa, presenza di un forte NINO nei mesi scorsi,etc.). qualche giorno fa però ho postato dei grafici che mostrano lo SPESSORE dei ghiacci artici dal fatidico 2007, dove si nota chiaramente, a dispetto di una minor estensione, una maggior percentuale di ghiacci piu' spessi (importante per la tenuta nei mesi estivi). quindi non ci sono solo notizie negative....

per quanto riguarda invece le temperature globali, tu hai postato i dati forniti dal NOAA, le cui misure sono effettuate dalle stazioni a terra sparse per il mondo. precisando per correttezza che le anomalie si riferiscono alla media sul periodo 1901-2000, si nota che l'anno piu' caldo è stato il 2005 con un'anomalia di poco superiore a +0,6°C, dopodichè i valori si sono attestati su valori piu' bassi (infatti la media mobile a 5 anni rimane PRATICAMENTE PIATTA). bisogna però aggiungere che manca nel grafico il valore del 2010, risultato uguale a quello del 2005 (con la differenza che nel 2010 c'è stato un forte evento di NINO).
il NOAA però non è l'unica fonte di dati di temperatura globale. ti posto qua i dati forniti dal Met Office (database HADCRUT3) e quelli derivati dalle misurazioni satellitari dell' RSS (Remote Sensing Systems).





premesso che i dati HADCRUT3 riguardano anomalie riferite alla media sul periodo 1961-1990 e che quelli satellitari invece partono dal 1979 e hanno come periodo di riferimento il 1981-2010, si notano alcune differenze rispetto ai dati NOAA.

per entrambi i dataset, l'anno piu' caldo rimane il 1998 (anno del grande NINO) e il 2010 (che qui è compreso) come il 2005 presentano valori inferiori. quindi abbiamo dei dati terrestri e dei dati satellitari con un andamento analogo tra di loro ma diverso dai dati terrestri del NOAA.

in ogni caso cmq rimane lo stallo del GW negli ultimi anni e la NINA ancora in atto ora porterà probabilmente il 2011 ad essere un anno abbastanza fresco...

[franconeve]

bene. tu hai postato un grafico relativo alle temperature globali e uno relativo all'area dei ghiacci artici ed antartici sommati insieme.

per quanto riguarda i ghiacci polari, ti ricordo che c'è un'argomento di discussione apposito, dove peraltro io ogni settimana aggiorno i dati sulla loro estensione (e il dato relativo all' AREA TOTALE è proprio quello che è visualizzato nel grafico da te postato). premesso questo, hai ragione nel sottolineare che negli ultimi mesi l'anomalia è sempre stata mediamente in negativo di 1-1,5 milioni di kmq (90% di contributo dell'artico), ma la situazione di un singolo anno dipende anche (e forse soprattutto) da particolari circostanze (AO negativa, presenza di un forte NINO nei mesi scorsi,etc.). qualche giorno fa però ho postato dei grafici che mostrano lo SPESSORE dei ghiacci artici dal fatidico 2007, dove si nota chiaramente, a dispetto di una minor estensione, una maggior percentuale di ghiacci piu' spessi (importante per la tenuta nei mesi estivi). quindi non ci sono solo notizie negative....

per quanto riguarda invece le temperature globali, tu hai postato i dati forniti dal NOAA, le cui misure sono effettuate dalle stazioni a terra sparse per il mondo. precisando per correttezza che le anomalie si riferiscono alla media sul periodo 1901-2000, si nota che l'anno piu' caldo è stato il 2005 con un'anomalia di poco superiore a +0,6°C, dopodichè i valori si sono attestati su valori piu' bassi (infatti la media mobile a 5 anni rimane PRATICAMENTE PIATTA). bisogna però aggiungere che manca nel grafico il valore del 2010, risultato uguale a quello del 2005 (con la differenza che nel 2010 c'è stato un forte evento di NINO).
il NOAA però non è l'unica fonte di dati di temperatura globale. ti posto qua i dati forniti dal Met Office (database HADCRUT3) e quelli derivati dalle misurazioni satellitari dell' RSS (Remote Sensing Systems).





premesso che i dati HADCRUT3 riguardano anomalie riferite alla media sul periodo 1961-1990 e che quelli satellitari invece partono dal 1979 e hanno come periodo di riferimento il 1981-2010, si notano alcune differenze rispetto ai dati NOAA.

per entrambi i dataset, l'anno piu' caldo rimane il 1998 (anno del grande NINO) e il 2010 (che qui è compreso) come il 2005 presentano valori inferiori. quindi abbiamo dei dati terrestri e dei dati satellitari con un andamento analogo tra di loro ma diverso dai dati terrestri del NOAA.

in ogni caso cmq rimane lo stallo del GW negli ultimi anni e la NINA ancora in atto ora porterà probabilmente il 2011 ad essere un anno abbastanza fresco...

Tutta la mia solidarietà a Totocalcio (però, cambia nick ). Voler negare il GW mi sembra come voler negare che i cani abbaiano. Mai sentito un cane miagolare
Poi, cari amici, sulla causa, sull'entità, sulle prospettive, sulle conseguenze, ebbene, su tutte queste cose si può discutere amabilmente, ma che negli ultimi due - tre secoli il clima terretsre stia addolcendosi, mi pare lapalissiano, abbiamo mille testimonianze a indicarlo. Non per nulla si parla di FINE della PEG (Piccola età glaciale, per chi non lo sapesse) non nel 2100 ma nel 1800. Ripeto, se poi sia un ciclo naturale o dipenda (anche) dall'uomo, si può e si deve discuterne, così come di tutto il resto che cito prima.
ragazzi, siamo quasi tutti freddofili, credo, ma smettiamola di nascondere la testa sotto la sabbia, guardiamo in faccia la realtà, senza prendere abbagli nè in un senso nè nell'altro.

[franconeve]

ma perchè il Global Warming è in crisi?!?!
nn vi fate influenzare dagli inverni particolarmente rigidi...
i ghiacciai continuano a sciogliersi e per me questo basta per capire che il riscaldamento globale nn è affatto in crisi...
meditate gente, meditate!!!

Tutta la mia solidarietà, Toto (ma cambia nick, per pietà... )
Franco

[franconeve]

in ogni caso cmq rimane lo stallo del GW negli ultimi anni e la NINA ancora in atto ora porterà probabilmente il 2011 ad essere un anno abbastanza fresco...

E il fatto che sia un fenomeno particolare come la Nina a smussare il GW mi sembra una constatazione che conferma, non che smentisce il GW!

[giux85]

forse non ci siamo chiariti.... innanzitutto non ho niente contro totocalcio (quindi non capisco perchè abbia bisogno di solidarietà...). ognuno ha il diritto di esprimere le proprie opinioni, che possono essere condivisibili o meno. l'importante è che, visto che siamo in un forum meteo, ogni argomentazione sia possibilmente accompagnata da prove scientifiche a sostegno, in modo da dare maggiore occasione agli altri di ribattere, magari con altre prove.
e poi non ho mai negato il GW, i dati che ho ANCHE postato io lo evidenziano in modo chiaro... ma si parla di dati PASSATI, e secondo me nessuno può essere sicuro di quale sia la tendenza in futuro.
io ho solo sottolineato la situazione negli ultimi anni, e si vede altrettanto chiaramente che le temperature si sono stabilizzate (anche se ammetto di credere che il GW possa rallentare o addirittura arrestarsi, ma questa è un'ipotesi che dovrà essere confermata dai fatti).
quindi io non metto assolutamente la testa nella sabbia, anzi, cerco sempre di essere piu' informato possibile.

[totocalcio27]

scusatemi ma nn volevo proprio alzare un polverone con le mie idee!!!

ho solo espresso la mia opinione forse con toni troppo accesi...

comunque la mia umile opinione per quanto concerne i dati della temperatura media globale è che bisogna analizzarli in un intervallo di tempo ampio e non solo nel corso degli ultimi 5 anni...