l'efficenza delle toghe rosse.....

[jacky_style90]

@jack

Io penso semplicemente che abbiamo pene troppo poco severe...

Mi spiego meglio: se ti trovo a delinquere sempre, e una volta ti condanno e due volte ti condanno eccetera significa che sei un peso per la società, un danno e non ti frega niente di esserlo

bene servono leggi proporzionali: più delinqui più ti rendo la vita difficile. Ti becco una seconda volta? Pena raddoppiata. Una terza? Triplicata. e via così

mm è vero, abbiamo una legge che non vale un'acca da questo punto di vista! Ma non esiste l'aggravante della recidività? (in merito potremmo inserirci la tua idea, vedresti come in quattro e quattro otto calerebbero i crimini )

[davide0861]

Poi aggiungerei, sempre per questo tipo di delinquenti abituali, la deportazione forzata in Afghanista a sminare i campi, ma mi rendo conto che non si può

mi tocca quotarti

le pene fanno ridere qui......... della buona condotta me ne sbatto le palle.
hai commesso reato? bene...ti fai tutti gli anni fino all'ultimo minuto. TUTTI. che so gli sconti??? buona condotta????
è ovvio buona condotta che cavolo vuole fare dentro al carcere come si vuole comportare scusa...

ci vogliono pene esemplari. che razza di paese di ****

[adriano]

@jack

Hai mai letto gli articoli dove dicono "arrestato 20 volte in precedenza etc"?

Ecco ti sei risposto da solo... Per fare degli esempi un criminale straniero un rumeno, un albanese, per non pensare a quelli del Magreb, nel suo paese sconterebbe realmente le sue pene. Qui in Italia grazie a queste leggi del **** se si fanno qualche mese è grasso che cola.

Ma lo dicono lo stesso loro eh, parla con qualche straniero e chiedigli "ma che fanno a chi ruba, nel tuo paese" e fatti due risate

[jacky_style90]

Poi aggiungerei, sempre per questo tipo di delinquenti abituali, la deportazione forzata in Afghanistan a sminare i campi, ma mi rendo conto che non si può

magari! Quella si che sarebbe una cosa utile! (specie se non gli danno un metal detector no dai si scherza )

però, un pò di tempo fa, un mio amico mi ha detto che anni addietro, i giovani delinquentelli beccati a delinquere li spedivano in una specie di prigione su in russia per un tot di tempo, e qui non avevano nè tv, nè comfort e anzi dovevano farsi da mangiare, procurarsi la legna, insomma una specie di isola dei famosi versione carceraria

certo io se fossi in voi mi porrei questa domanda: però se fuggivano?

Risposta: beh, nel raggio di decine di km attorno non c'era nulla di nulla inteso come civiltà, solo tundra infinita a perdita d'occhio e nessuno aveva il coraggio di partire allo sbaraglio

[jacky_style90]

@jack

Hai mai letto gli articoli dove dicono "arrestato 20 volte in precedenza etc"?

Ecco ti sei risposto da solo... Per fare degli esempi un criminale straniero un rumeno, un albanese, per non pensare a quelli del Magreb, nel suo paese sconterebbe realmente le sue pene. Qui in Italia grazie a queste leggi del **** se si fanno qualche mese è grasso che cola.

Ma lo dicono lo stesso loro eh, parla con qualche straniero e chiedigli "ma che fanno a chi ruba, nel tuo paese" e fatti due risate

si guarda sono allibito! Una volta hanno arrestato una rom qua in un paese vicino a me che detiene il record di arresti italiano mi sembra: qualcosa come 150 volte con le manette e 150 volte rilasciata perchè è minorenne! Mamma mia come siamo messi!

[Federico_Valsangone89]

se fosse come dite voi.....le pene dovrebbero essere uguali per tutti..... ad ogni reato la sua pena....ecc...
invece i giudici hanno molta discrezionalità............
ma forse conoscete poco il diritto!!!!
sennò possiamo fare tutti i giudici...basta leggere lì sopra e via.....

gnurant


che poi ci siano delle leggi(alcune)del cavolo è altro discorso. ci sono sicuramente.

Ed infatti è così .Se vai a leggerti ogni reato sul codice penale ad ogni fattispecie corrisponde una sanzione pecunaria o detentiva a seconda della gravità ma poi ad ogni fatto devi tener conto delle aggravanti e delle attenuanti per questo motivo chi commette il reato x con un aggravante avrà una pena maggiore di chi ha commesso lo stesso ma senza aggravanti.
Ad es:la violenza sessuale art 609bis prevede;
una reclusione dai 5 ai 10 anni ma se lo stesso reato è commesso ai danni di una ragazza di età inferiore ai 14 anni(aggravante) la pena va dai 6 ai 12 anni.
Poi che alcuni giudici possano commettere degli errori è giusto che vengano deposti dall'incarico ma di tutta l'erba non bisogna fare un fascio.

[adriano]

Poi che alcuni giudici possano commettere degli errori è giusto che vengano deposti dall'incarico ma di tutta l'erba non bisogna fare un fascio.

C'è un organo che dovrebbe farlo ma praticamente non lo fai MAI: l'organo è il CSM Consiglio Superiore della Magistratura.

Ora mi chiedo come mai questi magistrati urlano sempre alla sovversione quando vengono criticati, però tra di loro sono così moderati...

Me lo spieghi tu?

[davide0861]

Poi che alcuni giudici possano commettere degli errori è giusto che vengano deposti dall'incarico ma di tutta l'erba non bisogna fare un fascio.

C'è un organo che dovrebbe farlo ma praticamente non lo fai MAI: l'organo è il CSM Consiglio Superiore della Magistratura.

Ora mi chiedo come mai questi magistrati urlano sempre alla sovversione quando vengono criticati, però tra di loro sono così moderati...

Me lo spieghi tu?

ma è chiaro!!!! magistrati giudicati da altri magistrati. praticamente na cosa tra amici!!

medici e magistrati fanno come **** gli pare

[adriano]

ma è chiaro!!!! magistrati giudicati da altri magistrati. praticamente na cosa tra amici!!

medici e magistrati fanno come **** gli pare

tu saresti un ottimo medico o magistrato...

[davide0861]

se fosse come dite voi.....le pene dovrebbero essere uguali per tutti..... ad ogni reato la sua pena....ecc...
invece i giudici hanno molta discrezionalità............
ma forse conoscete poco il diritto!!!!
sennò possiamo fare tutti i giudici...basta leggere lì sopra e via.....

gnurant


che poi ci siano delle leggi(alcune)del cavolo è altro discorso. ci sono sicuramente.

Ed infatti è così .Se vai a leggerti ogni reato sul codice penale ad ogni fattispecie corrisponde una sanzione pecunaria o detentiva a seconda della gravità ma poi ad ogni fatto devi tener conto delle aggravanti e delle attenuanti per questo motivo chi commette il reato x con un aggravante avrà una pena maggiore di chi ha commesso lo stesso ma senza aggravanti.
Ad es:la violenza sessuale art 609bis prevede;
una reclusione dai 5 ai 10 anni ma se lo stesso reato è commesso ai danni di una ragazza di età inferiore ai 14 anni(aggravante) la pena va dai 6 ai 12 anni.
Poi che alcuni giudici possano commettere degli errori è giusto che vengano deposti dall'incarico ma di tutta l'erba non bisogna fare un fascio.

ah si scusa..... la discrezionalità in materia di diritto me la so inventata io stasera

[davide0861]

ma è chiaro!!!! magistrati giudicati da altri magistrati. praticamente na cosa tra amici!!

medici e magistrati fanno come **** gli pare

tu saresti un ottimo medico o magistrato...

so dici te

[adriano]

ah si scusa..... la discrezionalità in materia di diritto me la so inventata io stasera

No, non te la sei inventata, stai solo facendo un casino per una cosa che, nell'ambito giuridico, è estremamente limitata. Per es. non può prescindere dalla pena, ma solo nella sua determinazione se c'è un minimo e un massimo. Per es. non può prescindere dalla prova.

[ciarlo]

Il giudice quando agisce applica semplicemente la legge quindi se quello che fa il giudice non ti piace prenditela con chi gli ha permesso di farlo (cioè chi fa le leggi).

Come ha detto Ciarlo la colpa non è dei giudici ,loro applicano solo la legge .E' il parlamento che fa la legge.
Se per esempio la legge penale prevede che per buona condotta un detenuto debba subire uno sconto di pena, il giudice la deve applicare . Non facendolo cometterebbe un reato perchè la magistratura è sottoposta alla legge.

se fosse come dite voi.....le pene dovrebbero essere uguali per tutti..... ad ogni reato la sua pena....ecc...
invece i giudici hanno molta discrezionalità............
ma forse conoscete poco il diritto!!!!
sennò possiamo fare tutti i giudici...basta leggere lì sopra e via.....

gnurant


che poi ci siano delle leggi(alcune)del cavolo è altro discorso. ci sono sicuramente.

Gnurant dillo a qualcun'altro, di diritto ne ho studiato.

i giudici possono, e anzi devono, interpretare le leggi lo so benissimo. Ma la legge fissa dei paletti a cui ci si deve attenere.

Ad esempio prendiamo un assasino per cui il PM abbia chiesto 30 anni e il giudice voglia dargli 30 anni.

Se l'imputato chiede il rito abbreviato gli viene decurtata la pena di 1/3 e restano 20 anni. Dopodichè per buona condotta la legge prevede ulteriori sconti di pena nonchè la possibilità di ottenere permessi "premio" a partire dal momento in cui avrà scontato più di metà della pena.
Inoltre LA LEGGE PREVEDE che gli ultimi 3 anni si scontino fuori. E inoltre aggiungo che per via dell'indulto se il reato è commesso prima del 2002 hai altri 3 anni abbuonati.

Quindi dei 30 anni iniziali ne restano già solo più 14 (30 - 10 - 3 - 3) a cui devi aggiungere il fatto che con elevata probabilità dopo 7/8 anni il tizio in questione inizierà a ottenere permessi per una cosa e per l'altra.

Tutte queste cose che ho elencato le PREVEDE LA LEGGE NON I GIUDICI!

Poi sicuramente ci saranno degli idioti nella magistratura ma gli idioti maggiori sono quelli che fanno le leggi.

[ciarlo]

Posso concordare sul fatto che non si sappia ancora se è vero perchè non siamo noi a doverlo dire se è vero o non è vero però non mi venire a dire che è una cosa privata!

se non ha commesso reato, per esempio nel caso d'addario, è si un fatto privato e senza crimini a mio modo di vedere!

In privato ciascuno fa ciò che vuole ma se commette reati non conta niente il fatto che l'abbia fatto a casa sua in privato! Su questo siamo d'accordo?

Ah beh qui è OVVIO che mi trovi d'accordo, ma se non sbaglio questa signorina (la ruby) aveva detto di essere maggiorenne e di alcuni anni, nn per difendere il premier eh, ma così han detto!

E cmq se escono i mafiosi e gli stupratori è perchè la legge consente loro di uscire, se la legge non permettesse mille modi per uscire sempre molto prima di aver finito di scontare la pena non succederebbe!

Si è vero, poi quella che un criminale esce dopo 3 giorni per non so quale motivo, mi lascia esterrefatto.. comunque, come ho scritto nel commento prima di questo, io mi riferivo alla scarcerazione per decorrenza dei termini, ossia che i carcerati possono tornare a scorazzare in libertà perchè i giudici non hanno fatto il processo entro un certo tempo: pauroso!

Eh no su Ruby mi dispiace contraddirti ma è stato il presidente in persona a confessare di sapere che era maggiorenne. Quando? Quando ha telefonato in questura per chiedere che la minorenne venisse affidata a Nicole Minetti! Solo i minorenni si affidano, i maggiorenni no! Quindi con quella telefonata si è dato la zappa sui piedi

Inoltre dalle intercettazioni emerge chiaramente che lo sapeva perchè lo dice

Per quel che riguarda la D'addario concordo perfettamente

Ora però è tutto diverso, la legge prevede che la privacy venga meno per esigenze di giustizia.

Per la decorrenza dei termini ecc concordo che è uno scandalo ma siamo sempre li, se la legge prevede una decorrenza dei termini e una presrizione troppo brevi rapportati alla lentezza della giustizia il giudice una volta decorsi i termini non può fare altro che applicare la legge..

[Federico_Valsangone89]

Gnurant dillo a qualcun'altro, di diritto ne ho studiato.

i giudici possono, e anzi devono, interpretare le leggi lo so benissimo. Ma la legge fissa dei paletti a cui ci si deve attenere.

Ad esempio prendiamo un assasino per cui il PM abbia chiesto 30 anni e il giudice voglia dargli 30 anni.

Se l'imputato chiede il rito abbreviato gli viene decurtata la pena di 1/3 e restano 20 anni. Dopodichè per buona condotta la legge prevede ulteriori sconti di pena nonchè la possibilità di ottenere permessi "premio" a partire dal momento in cui avrà scontato più di metà della pena.
Inoltre LA LEGGE PREVEDE che gli ultimi 3 anni si scontino fuori. E inoltre
aggiungo che per via dell'indulto se il reato è commesso prima del 2002 hai altri 3 anni abbuonati.

Quindi dei 30 anni iniziali ne restano già solo più 14 (30 - 10 - 3 - 3) a cui
devi aggiungere il fatto che con elevata probabilità dopo 7/8 anni il tizio in
questione inizierà a ottenere permessi per una cosa e per l'altra.
Tutte queste cose che ho elencato le PREVEDE LA LEGGE NON I GIUDICI!

Poi sicuramente ci saranno degli idioti nella magistratura ma gli idioti maggiori sono quelli che fanno le leggi.

Straquoto hai portato alla luce un esempio molto chiaro e all' amico Davide suggerisco di studiare un po' di diritto .Vieni a seguire le lezioni di diritto penale da uno dei penalisti più preparati d'Italia come Carlo Federico Grosso come ho fatto io per i miei studi in Giurisprudenza e poi capirai il perché il vero problema lo causa il Legislatore e non il Magistrato .