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e pensare che Bush prima dell'11 settembre intraprese quello che fu chiamato "neoisolazionismo", ma si sa, certuni la storia la leggono a saltiponente ha scritto:beh certo...gli americani repubblicani si aspettavano un altra guerra chissà dove per poter migliorare la loro economia..mentre questa riforma garantirà un'assistenza sanitaria anche a chi magari potrebbe avere problemi con la sua assicurazione in caso di crisi economica
forse dovevi pensare di più! sai quanta gente in Italia combatte contro il Servizio Sanitario Nazionale che non passa le medicine per malattie anche gravi?tamburi ha scritto: Firmo questa riforma sanitaria nel nome di mia madre, che ha dovuto lottare con le compagnie assicurative persino mentre combatteva contro il cancro nei suoi ultimi giorni di vita. Barack Obama, 23 marzo 2010
Adriano, visto che io non conosco il passato, il presente e il futuro dello stato sociale dell'occidente, cosa dovrei pensare dopo aver letto quella frase di Obama?
beh in effetti.....ti do ragione!!adriano ha scritto:forse dovevi pensare di più! sai quanta gente in Italia combatte contro il Servizio Sanitario Nazionale che non passa le medicine per malattie anche gravi?tamburi ha scritto: Firmo questa riforma sanitaria nel nome di mia madre, che ha dovuto lottare con le compagnie assicurative persino mentre combatteva contro il cancro nei suoi ultimi giorni di vita. Barack Obama, 23 marzo 2010
Adriano, visto che io non conosco il passato, il presente e il futuro dello stato sociale dell'occidente, cosa dovrei pensare dopo aver letto quella frase di Obama?
cerca per es. Nicoletta Carcaterra su FB e chiedile un po' di come è curata dal SSN nazionale la artrite reumatoide
tu non sai di cosa parli! tu immagini ora gli USA una specie di terra dove i poveri muoiono di malattie banali e i ricchi vivono per 100 anni... e l'Italia un posto dove se cadi ammalato sei curato e coccolato..
comunque lasciando stare le visioni ideologiche di cui ci fai partecipi, negli USA la previdenza sociale è basata su una filosofia molto semplice: se sei in grado di lavorare ti paghi l'assicurazione sanitaria da solo, cioè te la scegli tu e te la paghi tu, lo stato non ti preleva i soldi per pagartela con le tasse
se non lavori più (perché hai superato i 65 anni di età o sei disabile) sei sotto la tutela del servizio nazionale Medicare
questo perché negli USA ci tengono molto che la gente contribuisca attivamente al progresso del paese e non viva parassitando
è una questione culturale che mi rendo conto in Italia molti non riescono proprio a comprendere, io la capisco benissimo e penso sia molto intelligente, non vedo perché io con le mie tasse devo pagare le cure mediche di un stupido bamboccio che si droga e ubriaca ogni sabato sera e poi si schianta in automobile..
Quoto sulla prima parte, infatti sono a favore del federalismo.ma questa è la classica storia portata avanti dai socialisti! che x anni hanno dato a mangiare pure a chi non aveva voglia di fare nulla!!
stesso discorso vale x le regioni!! da anni e anni il nord traina il sud del nostro paese! capisco e appoggio la lega! dove sono andati a finire tutti i soldi della cassa del mezzogiorno?? hanno preso i soldi e se li sono mangiati e il sud si trova in condizioni davvero pietose ancora oggi!! e il nord è stufo di portarsi questa palla al piede a vita x colpa della mafia corruzione ecc.......
Il discorso classico che fanno a sinistra è dare da mangiare a cani e porci! e basta! puntando il dito a chi s'è fatto il **** nella vita e magari ha tirato su una propria attività! facendo sacrifici!
tamburi ha scritto:Ora vuoi davvero paragonare il sistema sanitario italiano con quello americano? Stai scherzando?
Non c'e alcun dubbio sul fatto che il sistema sanitario americano sia il piu costoso al mondo e se ci mettiamo pure il fatto che è anche uno dei meno efficienti, beh!
Non ci sono dubbi sulla qualità della ricerca farmaceutica e sulle tecnologie, ma i problemi sono altri.
Gli americani spendono molto per la sanità(ogni cittadino spende 7.000 $ all'anno), le compagnie assicurative fatto affari con la A maiuscola e alle aziende private, però non garantisce le prestazioni sanitarie a tutti. In Italia invece, se permettete, anche se non hai una lira in tasca ti garantiscono le principali prestazioni mediche e spesso ti salvano anche la pelle se navighi in brutte acque.
In sintesi, la sanità americana è un intreccio di contraddizioni e soprattutto di SPRECHI, che sia chiaro!
Coloro che dicono "eh, ma costerà molto agli americani la nuova riforma" significa che non hanno capito come funziona il sistema attuale.
Come sapete esistono due programmi che formano il servizio sanitario americano, Medicare e Medicaid. Il primo si occupa dei malati cronici, disabili e anziani. Il secondo è uguale al primo e inoltre si prende cura in maniera molto approssimativa delle fasce piu povere degli americani. A loro garantisce (o dovrebbe!) le prestazioni base, elementari(vedi vittime di incidenti).
I soldi spesi per il Medicaid sono soldi pubblici, sono soldi degli Stati e quindi questi per ovviare all'aumento spropositato dei rimborsi(verso gli ospedali) hanno messo dei limiti e cosi il Medicaid preferisce snobbare la fascia debole della popolazione perche non gli conviene piu. E' chiaro che preferiscono fare affari con le aziende private che pagano meglio!
Quindi si ai soldi, ai profitti, no al diritto alla salute.
Chi ha i soldi si cura, chi non ce li ha si frega. Se uno è poveraccio e non riesce a trovare un lavoro come diavolo fa? Se non è egoismo questo!
Io credo che la riforma sanitaria non sia una mossa sbagliata, Obama non è certo uno sprovveduto, avrà anche i suoi buoni motivi per aver ideato questa cosa no? E dico anche che arriva in un momento di crisi dove moltissimi americani hanno perso il lavoro,il che è tutto dire.
Quoto sulla prima parte, infatti sono a favore del federalismo.ma questa è la classica storia portata avanti dai socialisti! che x anni hanno dato a mangiare pure a chi non aveva voglia di fare nulla!!
stesso discorso vale x le regioni!! da anni e anni il nord traina il sud del nostro paese! capisco e appoggio la lega! dove sono andati a finire tutti i soldi della cassa del mezzogiorno?? hanno preso i soldi e se li sono mangiati e il sud si trova in condizioni davvero pietose ancora oggi!! e il nord è stufo di portarsi questa palla al piede a vita x colpa della mafia corruzione ecc.......
Il discorso classico che fanno a sinistra è dare da mangiare a cani e porci! e basta! puntando il dito a chi s'è fatto il **** nella vita e magari ha tirato su una propria attività! facendo sacrifici!
Non quoto quando dici che la sinistra dà da mangiare a cani e porci.Oddio in parte è vero (vedi Cina, tasso di disoccupazione 4% e considera anche il numero di abitanti).
ma è ovvio, se sono compagnie assicurative devono fare affari! come le assicurazioni x le auto....se la fai sei assicurato....se non la fai non lo sei!!Gli americani spendono molto per la sanità(ogni cittadino spende 7.000 $ all'anno), le compagnie assicurative fatto affari con la A maiuscola e alle aziende private, però non garantisce le prestazioni sanitarie a tutti
In sintesi, la sanità americana è un intreccio di contraddizioni e soprattutto di SPRECHI, che sia chiaro!
sono contento x to suocero e spero stia bene ora. ma cmq sia noi pagando una fracca di tasse paghiamo anche la sanità! nulla è gratis!finland77 ha scritto:1-Partiamo dal presupposto che la riforma sanitaria negli USA era quasi scontata, le aziende infatti non riuscivano più a sopportare il peso delle assicurazioni che gravava sulle loro spalle (questo non lo dico io ma la maggior parte degli economisti).
2-Chi lavorava in una grossa azienda era a posto, gli altri non se la passavano poi tanto bene; non tutti hanno le stesse possibilità economiche pur non essendo dei lavativi.
3- Mio suocero purtroppo è stato parecchio male e devo dirvi la verità che mi sono ricreduto sulla sanità italiana; è stato ricoverato per mesi, operato 3 volte, è uscito dalla rianimazione e tutto senza sborsare una lira. Mio suocero percepisce la pensione minimaed è inutile dire che se non fosse stato in Italia probabilmente lo avrebbero lasciato morire, per non parlare poi dei dottori che lavorano con una impegno ed una dedizione incredibili... hanno dato anima e corpo...
ciao!
No che non mi contraddico! Il sistema sanitario in America è una cosa, quello produttivo in Cina è un altra cosa. Non vedo dov'e la contraddizione.cmq se prendiamo come esempio la Cina beh...alzo le mani! x me è una nazione da non prendere in considerazione!!!
ti contraddici da solo....prima dici che la riforma americana è giusta perchè da prestazioni sanitarie a tutti....ok...ci sto.....poi però nomini la Cina, un paese in cui c'è ancora una semi-dittatura, la vita di certe persone è pari a zero , e molto molto spesso si lavora in condizioni disumane!!!
no ho detto ti contraddici nel senso che da una parte ti preoccupi della salute di tutti gli americani mentre dall'altra non ti importa della salute di quei poveri cinesi, visto che prendi questa nazione come esempio x tutti! vedo che la nomini spesso!! non puoi guardare solo al sistema produttivo! la cina è davvero un paese da scartare sotto tutti gli aspetti!!tamburi ha scritto:No che non mi contraddico! Il sistema sanitario in America è una cosa, quello produttivo in Cina è un altra cosa. Non vedo dov'e la contraddizione.cmq se prendiamo come esempio la Cina beh...alzo le mani! x me è una nazione da non prendere in considerazione!!!
ti contraddici da solo....prima dici che la riforma americana è giusta perchè da prestazioni sanitarie a tutti....ok...ci sto.....poi però nomini la Cina, un paese in cui c'è ancora una semi-dittatura, la vita di certe persone è pari a zero , e molto molto spesso si lavora in condizioni disumane!!!
Certo, molti cinesi non se la passano benissimo questo è vero, però io sto parlando del sistema produttivo e non del regime.
Chiudiamo questo OT, il topic parla di sanità.
eccoadriano ha scritto:ma dov'è che parla della cina?
comunque ha ragione, in cina c'è poca diseguaglianza, sono tutti poveracci tranne quei pochi furboni dell'oligarchia...
mamma mia che brutto che deve essere fare l'operaio in cina
Non quoto quando dici che la sinistra dà da mangiare a cani e porci.Oddio in parte è vero (vedi Cina, tasso di disoccupazione 4% e considera anche il numero di abitanti).
