Snow-Crash: consegno a ML il video di una strage..ma quell'auto da dove esce?

[giulys]

Ho riguardato il video e questo non fa che confermare la mia opinione che al volante ci sono certi imbecilli deficienti e potenziali assassini che veramente non hanno idea di cosa significa guidare bene, per loro equivale ad andare forte.
Non sono nenanche in grado di vedere a un palmo dal loro naso in quanto chiaramente non notano le vetture che appena fuori della galleria sono ferme con i lampeggianti, ma se ne accorgono quando gli sono a pochi metri; se fossero stati più svegli avrebbero frenato già all'interno della galleria perdendo notevolmente di velocità.
Poi anche se all'imbocco non nevicava, certamente pioveva, per cui uscire sui 130/150 km/h come sembra, sarebbe comunque eccessivo.

[GiulianoPhoto]

a g g h i a c c i a n t e

Il problema non è solo la guida ma anche tutte le distrazioni che ne derivano: cellulare, radio, navigatori...poi si comprano il macchinone pensando che abs ebd utp gfd e mazzi vari gli salvino la vita. sono ridicoli....imparassero a guidare.

Anzi, le auto con gomme meno larghe e meno potenti sono sempre quelle che vanno meglio su fondo innevato (gomme da neve escluse).

Mai scendere dall'auto in quelle situazioni...può essere fatale e il video lo dimostra.

[tamburi]

Qui tutti a criticare gli automobilisti, che avranno anche le loro colpe ma io noto nel video una certa tranquillita nell'uscire da quella galleia. Ciò deriva probabilmente dalle buone condizioni dell'asfalto oltre la galleria, in pratica da dove vengono le macchine. Il tratto di strada ripreso dalla telecamera è in discesa quindi è probabile che le auto dentro la galleria abbiano scollinato.
In queste occasioni l'ANAS o chi di competenza deve vigilare attentamente questi tratti pericolosi, loro lo sapevano che stava nevicando, sapevano anche che prima della galleria l'asfalto era buono e dopo la galleria era pessimo....perche è successo ciò?

Io abito vicino al tratto appenninico della A£, ricorderete il nevone e il casino del 2005, ebbene da allora c'e obbligo di catene a bordo da fine novembre a marzo. Anche se siamo sotto il cammello e fa caldo bisogna avere le catene a bordo, a me giorni fa mi hanno beccato senza catene e non c'era assolutamente pericolo di neve, anzi c'erano 8°C, eppure mi hanno fatto la multa.

[massimetto]

sì sono tutti commenti che erano stati fatti quando uno degli attuali moderatori linkò questo video.
Io mi sono preso la briga di indagare un po' perché in quanto nel 2005 cronista di un importante quotidiano di quella zona non ricordavo polemiche su incidenti così devastanti. E mi sono sentito in dovere di capirci qualcosa.
In definitiva sì sembra più che altro che alcuni automobilisti non siano consapevoli delle condizioni meteo in cui guidano. Penso anche che la Polstrada di incidenti simili ne abbia visti chissà quanti, quindi non speculerei più di tanto sul "mistero" legato al video.
Mi domando solo quella croma come abbia fatto a impostare la curva a quella velocità. Tutte le altro auto "pazze" appena fuori dal tunnel sbandano o non riescono a frenare. La Croma la si intravede nel mio primo video uscire un paio di secondi dopo quella che speronerà, ma poi a causa dei difetti del video la vediamo ricomparire già al termine della curva, e non sembra affatto aver avuto problemi di tenuta. Che sia un folle gioco premeditato di qualche pazzo? Di webcam sulla A14 delle Marche ce ne sono tre in tutto. Dobbiamo essere molto fortunati ad aver beccato l'incidente proprio in "prima fila"
ciao

[cammach]

sì sono tutti commenti che erano stati fatti quando uno degli attuali moderatori linkò questo video.
Io mi sono preso la briga di indagare un po' perché in quanto nel 2005 cronista di un importante quotidiano di quella zona non ricordavo polemiche su incidenti così devastanti. E mi sono sentito in dovere di capirci qualcosa.
In definitiva sì sembra più che altro che alcuni automobilisti non siano consapevoli delle condizioni meteo in cui guidano. Penso anche che la Polstrada di incidenti simili ne abbia visti chissà quanti, quindi non speculerei più di tanto sul "mistero" legato al video.
Mi domando solo quella croma come abbia fatto a impostare la curva a quella velocità. Tutte le altro auto "pazze" appena fuori dal tunnel sbandano o non riescono a frenare. La Croma la si intravede nel mio primo video uscire un paio di secondi dopo quella che speronerà, ma poi a causa dei difetti del video la vediamo ricomparire già al termine della curva, e non sembra affatto aver avuto problemi di tenuta. Che sia un folle gioco premeditato di qualche pazzo? Di webcam sulla A14 delle Marche ce ne sono tre in tutto. Dobbiamo essere molto fortunati ad aver beccato l'incidente proprio in "prima fila"
ciao

massimetto dai facci uno nuovo scoop

intanto guardate come se la spassano in germania le auto, i rischi non mancano di certo

http://tv.repubblica.it/copertina/neve- ... 1048?video

[monteautore]

sì sono tutti commenti che erano stati fatti quando uno degli attuali moderatori linkò questo video.
Io mi sono preso la briga di indagare un po' perché in quanto nel 2005 cronista di un importante quotidiano di quella zona non ricordavo polemiche su incidenti così devastanti. E mi sono sentito in dovere di capirci qualcosa.
In definitiva sì sembra più che altro che alcuni automobilisti non siano consapevoli delle condizioni meteo in cui guidano. Penso anche che la Polstrada di incidenti simili ne abbia visti chissà quanti, quindi non speculerei più di tanto sul "mistero" legato al video.
Mi domando solo quella croma come abbia fatto a impostare la curva a quella velocità. Tutte le altro auto "pazze" appena fuori dal tunnel sbandano o non riescono a frenare. La Croma la si intravede nel mio primo video uscire un paio di secondi dopo quella che speronerà, ma poi a causa dei difetti del video la vediamo ricomparire già al termine della curva, e non sembra affatto aver avuto problemi di tenuta. Che sia un folle gioco premeditato di qualche pazzo? Di webcam sulla A14 delle Marche ce ne sono tre in tutto. Dobbiamo essere molto fortunati ad aver beccato l'incidente proprio in "prima fila"
ciao

comunque per il lavoro che faccio,per esperienza personale,ti posso assicurare che spesso in incidenti gravi,la dinamica non e' facilmente comprensibile,anzi e' abbastanza complessa,non e' solo la velocita' ma sono diverse le variabili da mettere in conto e quindi diventa arduo capire,anche perche' magari le persone sono sotto choc e non sono neanche attendibili come testimoni,ne ho visti alcuni che neanche nei film saprebbero rifare te lo assicuro,ciao

[sic]

Comunque mi sembra di aver capito dove vedevi l'uomo sbalzare via dalla macchina....di certo la qualità è scarsa visti i fiocchi sulla telecamera però sembra veramente guardandolo bene...magari forse era solo un pezzo che si è staccato dall'auto perchè non si capisce da dove possa essere uscito ma in effeti subito dopo si vedono 2 o 3 persone accerchiarsi intorno a qualcosa... comunque resta il fatto che alcune persone alla guida sono veramente degli assassini sono scene davvero AGGHIACCIANTI vedere delle auto sfrecciare a quelle velocità su così tanta neve!!!

[roby22]

quel pezzo di autostrada lo conosco abbastanza bene, il dislivello tra inizio-fine galleria dovrebbe essere leggero ed il tunnel lungo meno di un km, posta a circa 200mt dal mare in lunghezza e una ventina in altezza!
comunque in quei giorni lungo la costa lunghe nevicate si alternavano a brevi pioggie causa temperature al limite, per cui la probabilità che all'ingresso le condizioni dell'asfalto fossero diverse secondo me è abbastanza elevata..

[massimetto]

caro cammach non è facile fare scoop.
posso solo linkare le condizioni meteo di quel giorno, visto che mi pare sia chiaro che il video risale al 28 gennaio 2005.



e poi linkare la webcam in questione com'è ora senza neve. mi sembra che la galleria sia lunga, per cui non è da escludere che dall'altro versante potesse esserci un tempo più clemente.

http://www.autostrade.it/autostrade/Fra ... a4&index=1

[capsdj]

spesso capita che da un lato di una galleria non ci siano fenomeni, mentre sull'altro versante si trovano scenari del tutto diversi.. l'uso di gomme a mescola termica è importante anche qui in italia..non sono utili solo sulla neve, ma sono più sicure qundo la temp scende sotto i 15°...

Essendo di zona ricordo bene quei giorni. Erano giorni che nevicava, e la galleria è di soli 850 metri quindi è assolutamente impossibile che dall'altro lato non ci fosse neve. Questo viene anche confermato da quanto scritto nell'articolo: Nel pomeriggio sulla superstrada Fermo-Porto San Giorgio oltre cinquanta auto sono rimaste in panne per ore prima che arrivassero i primi soccorsi. La superstrada infatti scorre perpendicolarmente all'autostrada proprio sotto il viadotto adiacente all'imbocco della galleria. La neve in quei giorni era a livello del mare. La galleria è quasi tutta rettilinea, tranne che per l'ultimo pezzo dove è in curva e in discesa come si può vedere.
L'unica ragione plausibile di questo incidente sta nel fatto che la curva nasconde l'uscita della galleria. Resta comunque il fatto che è da folli percorrere la galleria a quelle velocità sapendo che fuori c'è neve. Escludo la possibilità che ci fosse ghiaccio, era freddo ma non abbastanza...

Effettivamente i media non sottolinearono questa "tragedia sfiorata". Vidi per caso questo video in rete qualche anno fa, ma solo recentemente è stato mostrato in tv su Striscia...

[massimetto]

ah bello pure striscia ha pubblicato il video? se qualcuno ha il video mi piacerebbe vederlo. Cmq sì penso che il quotidiano per cui lavoravo io abbia "bucato" letteralmente quella notizia. E visto come sono andate le cose con me penso che non ci sia nulla di che stupirsi! :/

Mi meraviglia che l'amico della zona dica che non ci potesse essere ghiaccio in quel momento. Mi dici come fa un'auto a volteggiare in quel modo se a terra c'è neve acquosa? che siamo davvero su x-files?

ciao

[capsdj]

Beh, io non sono effettivamente passato su quella strada in quel momento però ricordo che le temperature erano sempre intorno allo 0, non c'era freddo forte insomma.
Piuttosto voglio ipotizzare che qualche auto non fosse equipaggiata con gomme termiche... e in questo caso basta un mm di neve per far volteggiare l'auto in quel modo...

[massimetto]

quoto la tua ipotesi capsdj, anche se non mi pare di vedere le auto sobbalzare nel girarsi. insomma, a terra ci sono dei solchi spessi diversi cm. un alone di mistero resterà su questo episodio. ho cmq linkato questa discussione al mio capo servizio di allora che adesso è in pensione. spero torni a ruggire come un tempo

[capsdj]

Bè se ci fosse stato ghiaccio in terra il comportamento degli automobilisti è doppiamente da condannare...

[massimetto]

essendo bravino nelle ricostruzioni storiche, ecco dall'archivio del corriere della sera del 29 gennaio 2005. Su porto San giorgio il nulla.


Neve sulla Salerno-Reggio Calabria, un tratto resta chiuso. I ritardi del decreto sull' emergenza
Autostrada, il governo si scusa
L' Ulivo attacca: Lunardi deve dimettersi. E lui: colpa dei camion senza catene Le auto lasciano la A3, i Tir sempre fermi. L' Anas: ancora rischi, non viaggiate

Gli automobilisti «prigionieri» dell' A3 a causa della neve e del ghiaccio sono stati soccorsi, rifocillati e poi liberati. Dopo essersi scaldati e aver dormito nei centri di accoglienza, quasi tutti sono riusciti a ripartire perché l' autostrada è stata in parte liberata dalla neve. Ma la Salerno-Reggio Calabria resta inaccessibile per 160 chilometri e lo rimarrà ancora perché sono in arrivo bufere di neve che rischierebbero di far bloccare tutto di nuovo. Il miglioramento della situazione sull' A3 non è servito a smorzare polemiche e accuse. Gli automobilisti rimasti per oltre quarantotto ore in fila ripetono che nessuno li ha avvertiti per tempo che avrebbero trovato ingorghi e che poi, durante l' interminabile attesa, sono stati assistiti poco e male. A poco sono servite le scuse ufficiali del governo, affidate al vicepremier Follini: «Rivolgo agli automobilisti intrappolati in autostrada le scuse del governo e ribadisco l' impegno a potenziare quei servizi che possono impedire disagi come questo». Il centrosinistra, Fassino in testa, ha chiesto le dimissioni del ministro Lunardi, che si è difeso accusando i camionisti privi di catene, mentre An ha proposto di commissariare l' Anas. Alle pagine 2 e 3 Bufi, Piccolillo

qui il 31 gennaio 2005. molte polemiche ma dove non c'era stato alcun incidente.

L' INTERVISTA
Il prefetto contro l' Anas: «A3 chiusa in ritardo Qui può accadere di tutto»
«Finché non la trasformeranno in una vera autostrada ci saranno sempre problemi»

Il prefetto di Potenza, Luciano Mauriello, è uno dei prefetti delle città attraversate dalla Salerno-Reggio Calabria sui quali il ministro Lunardi ha praticamente scaricato le responsabilità per la gestione dell' emergenza dei giorni scorsi. Lui la pensa diversamente e dice: «Credo che il bilancio complessivo di come è stata gestita l' emergenza sia soddisfacente». Quindi non si sente colpito? «Io? Ma nemmeno un poco. Sfido chiunque a fare di meglio e di più di ciò che ho fatto io». Ma il ministro dice che dovevano muoversi i prefetti. Ce l' aveva con lei? «Non credo, assolutamente. Io ho la coscienza tranquilla, e non soltanto dal punto di vista morale. So di aver fatto tutto quello che c' era da fare e di averlo fatto così come le normative richiedono». Quindi non si sente il bersaglio di polemiche? «Guardi, le polemiche proprio non mi riguardano. Quella è una cosa che lascio volentieri ai politici». Però un' idea se la sarà fatta. Ci saranno delle responsabilità in tutto quello che è successo. «Diciamo che forse bisognava chiudere l' autostrada prima di quando è stata chiusa. Bisognava evitare che si intasasse tanto di auto e camion». Quindi è colpa dell' Anas? «E' colpa di una serie di circostanze. E' vero, bisognava chiudere prima, ma è vero anche che una nevicata così, da queste parti, molti neppure se la ricordano. Io ho i capelli bianchi e ricordo la neve del 1956, ma di recente non c' è stato niente di simile. Anche questo va considerato». E va considerata anche la conformazione di quell' autostrada? «Eccome se va considerata. Anzi, va detto che quella non è una autostrada. E' un posto che crea puntualmente problemi ad ogni estate e stavolta ne ha creati di peggiori in inverno. Perché, ripeto, non ha proprio niente di una autostrada». Lei ha accusato anche automobilisti e camionisti. «Io non ho accusato nessuno. Ho detto semplicemente quello che era accaduto, e cioè che molti automobilisti e conducenti di camion hanno cercato di entrare in autostrada anche dopo che ne era stata disposta la chiusura. Qualcuno c' è riuscito ed è andato ad aggiungere code a code». E' stato detto anche che sono mancati i controlli sulle catene, nessuno ha verificato che i camion ne fossero muniti. «Sono state dette molte cose, e non tutte vere. Certo che avviarsi in una bufera senza catene né gomme termiche è da irresponsabili». Cos' altro è stato detto di falso? «Che ci sono stati degli assiderati. Ho parlato personalmente con gli ospedali, e posso assicurare che non ci sono stati né casi di assideramento né principi di assideramento». Può assicurare anche che non accadrà più una cosa del genere? «Posso assicurare che ci impegneremo perché non accada. Ma finché non si metterà mano radicalmente alla A3, su quella strada potrà accadere di tutto. Fulvio Bufi

Bufi Fulvio

due inchieste sulla A/3, sulla A/14 tutto regolare.
Si riprende a circolare sulla Salerno-Reggio dopo quattro giorni
Neve, aperte due indagini Ma il traffico torna normale La scheda
Molti paesi ancora isolati anche nell' Italia centrale Scuole chiuse in diverse province a causa delle temperature glaciali e le difficoltà di collegamento

Riaperta completamente la Salerno-Reggio Calabria, riaperta la A14, ripristinati i collegamenti ferroviari tra Ancona e Roma. Freddo e neve continuano a imperversare sul Centro Sud, ma l' emergenza dei giorni scorsi sembra superata. E le cose dovrebbero andare meglio a partire da oggi, con le previsioni meteo che annunciano un lieve miglioramento su tutte le zone interessate dal maltempo la scorsa settimana. LE AUTOSTRADE - Su quanto è accaduto nei giorni scorsi sulla Salerno-Reggio Calabria anche la Procura di Lagonegro, dopo quella di Cosenza, ha aperto un fascicolo. Oggi però né la A3 nè le altre autostrade sono più il centro dell' emergenza. Sulla A3 il traffico ieri è proceduto regolarmente in entrambe le direzioni, dopo la decisione dell' Anas di riaprire completamente anche la corsia Sud, che comunque resta percorribile solo con le catene. Sono stati così rimossi gli ultimi blocchi di camion sulle statali adiacenti l' autostrada. Le situazioni più critiche erano rimaste quelle di Lagonegro Nord, con una cinquantina di automezzi fermi sulla statale 585 fondovalle del Noce, e di Galdo Nord, dove sull' area di servizio erano ancora bloccati una decina di Tir. Tutti i camionisti sono riusciti a raggiungere la provincia di Salerno preceduti da un mezzo di soccorso che puliva la strada. Dopo lo sgombero dei cinquanta autoarticolati da Lagonegro, è stato definitivamente smantellato anche il centro di accoglienza allestito in questi giorni in una scuola elementare. Tra giovedì e ieri i volontari hanno distribuito migliaia di pasti e accolto almeno sette o ottocento persone. Situazione relativamente tranquilla anche sulle altre autostrade del Centro Sud. In Campania si viaggia con le catene sul raccordo Salerno-Avellino, in Irpinia e sulla A16 nel tratto tra Napoli e Candela, battuto anche da violente raffiche di vento. Nelle Marche si viaggia regolarmente sulla A14 e ora anche sulla statale 76 Val d' Esino, che sabato pomeriggio era stata chiusa a causa di due slavine. FRAZIONI ISOLATE - Nelle Marche ci sono nove persone che vivono a Foce di Montemonaco e che sono isolate dal 26 gennaio, ma non vogliono abbandonare le loro case nonostante ieri sia arrivato per prelevarle un elicottero della Forestale. Per il resto, le abbondanti nevicate in Basilicata e Campania stanno mettendo in difficoltà soprattutto gli abitanti delle frazioni rurali, che in molti casi sono ancora irraggiungibili. Nel Salernitano sono isolati alcuni centri del Vallo di Diano, come Monte San Giacomo, Montesano sulla Marcellana, Teggiano e Sassano. In quest' ultimo paese i vigili del fuoco sono dovuti intervenire con un elicottero per fare arrivare una bombola d' ossigeno a un uomo affetto da problemi respiratori. In Basilicata i problemi peggiori sono nella zona di Lauria, dove sono intervenuti uomini della Protezione Civile e militari. Sono state liberate le strade che conducono a numerose frazioni, ma a fine serata erano ancora irraggiungibili un migliaio di persone. Anche oggi nei centri maggiormente colpiti dal maltempo restano chiuse le scuole. In Basilicata il provvedimento riguarda una settantina di Comuni, compresa Potenza, in Campania niente lezioni oggi e domani in numerosi centri del Salernitano ma anche in Irpinia e a Benevento dove si cerca di ridurre al minimo il traffico a causa delle strade ghiacciate. GRANDE FREDDO - Perché al di là della neve sono le temperature estremamente rigide un' altra caratteristica di questi giorni al Sud, ma non solo. Nella notte tra sabato e ieri in numerose città sono state toccate minime polari: dai 19 gradi sotto zero della zona di Fusine, in provincia di Udine, ai -12 ad Aosta, -10 a Torino, -9 a Cuneo, -7 a Bolzano e Milano, e -1 ad Alghero. Tra oggi e domani dovrebbe cominciare ad andare meglio. F. B. LA VIABILITÀ Dopo i disagi dei giorni scorsi, ieri il traffico sulla A3 è proceduto regolarmente. Rimossi anche gli ultimi blocchi di camion sulle statali vicine all' autostrada. Il centro di accoglienza, allestito a Lagonegro per soccorrere i viaggiatori intrappolati, è stato smantellato. Situazione sotto controllo anche sulle altre autostrade del Centro-Sud. In Campania si viaggia con le catene sul raccordo Salerno-Avellino, in Irpinia e sulla A16 tra Napoli e Candela LE PREVISIONI Per la giornata di oggi, si annunciano miglioramenti su tutte le zone interessate dal maltempo nella scorsa settimana. Possibili comunque annuvolamenti nelle regioni tirreniche e precipitazioni su quelle ioniche. Parzialmente nuvoloso al Centro e, nel pomeriggio, al Nord

Bufi Fulvio