Configurazione ottimale per il freddo sull'Italia

[Fredex]

Interessante le considerazioni fatte da ML.
Ma Io mi chiedo come mai una volta il freddo arrivava senza tanti problemi in Italia, cioe' era una normalita' macche' ca.....
Adesso sembra quasi che per arrivare un po' di freddo si devono formare configurazioni pazzesche o direi quasi impossibili....
Ma per favore..
Scusate lo sfogo ma in questo periodo per noi del Piemunt non e' cosa facile
Saluti.
Torino cielo poco nuvoloso Temp + 12.5

[lifeiSNOW]

Interessante le considerazioni fatte da ML.
Ma Io mi chiedo come mai una volta il freddo arrivava senza tanti problemi in Italia, cioe' era una normalita' macche' ca.....
Adesso sembra quasi che per arrivare un po' di freddo si devono formare configurazioni pazzesche o direi quasi impossibili....
Ma per favore..
Scusate lo sfogo ma in questo periodo per noi del Piemunt non e' cosa facile
Saluti.
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Esatto FREDEX concordo totalmente!!! Basta vedere quanti inverni abbiamo avuto senza avere NESSUNA incursione di freddo sulla nostra penisola e vi renderete conto che sono assai rari!!! Eì' vero come dice qualcuno che siamo + vicino all'africa che non al polo me e' + normale avere il gelo d'inverno da noi che non le temperture miti che abbiamo avuto quest'anno!!! Purtroppo la gente in genere tende a dimenticarsi troppo in fretta il passato e pensa sempre che quello che si sta vivendo sia la normalita' ma vi ricordo che questo di normalita' non ha assolutamente niente!!! Ciao ciclista e buone pedalate!!!

[pau]

Interessante le considerazioni fatte da ML.
Ma Io mi chiedo come mai una volta il freddo arrivava senza tanti problemi in Italia, cioe' era una normalita' macche' ca.....
Adesso sembra quasi che per arrivare un po' di freddo si devono formare configurazioni pazzesche o direi quasi impossibili....
Ma per favore..
Scusate lo sfogo ma in questo periodo per noi del Piemunt non e' cosa facile
Saluti.
Torino cielo poco nuvoloso Temp + 12.5

Esatto FREDEX concordo totalmente!!! Basta vedere quanti inverni abbiamo avuto senza avere NESSUNA incursione di freddo sulla nostra penisola e vi renderete conto che sono assai rari!!! Eì' vero come dice qualcuno che siamo + vicino all'africa che non al polo me e' + normale avere il gelo d'inverno da noi che non le temperture miti che abbiamo avuto quest'anno!!! Purtroppo la gente in genere tende a dimenticarsi troppo in fretta il passato e pensa sempre che quello che si sta vivendo sia la normalita' ma vi ricordo che questo di normalita' non ha assolutamente niente!!! Ciao ciclista e buone pedalate!!!

a mio parere inverni miti ce ne sono stati anche in passato (e non solo nel recente), la cosa particolare semmai è la ravvicinanza di eventi miti negli ultimi anni.
Fasi alternate tra "piccole ere glaciali" (per usare un termine forte) e "non" nel corso dei secoli sono sempre avvenute, quindi non è detto che in futuro non ci possa essere un trend decennale-ventennale differente rispetto ad ora.

[lifeiSNOW]

Interessante le considerazioni fatte da ML.
Ma Io mi chiedo come mai una volta il freddo arrivava senza tanti problemi in Italia, cioe' era una normalita' macche' ca.....
Adesso sembra quasi che per arrivare un po' di freddo si devono formare configurazioni pazzesche o direi quasi impossibili....
Ma per favore..
Scusate lo sfogo ma in questo periodo per noi del Piemunt non e' cosa facile
Saluti.
Torino cielo poco nuvoloso Temp + 12.5

Esatto FREDEX concordo totalmente!!! Basta vedere quanti inverni abbiamo avuto senza avere NESSUNA incursione di freddo sulla nostra penisola e vi renderete conto che sono assai rari!!! Eì' vero come dice qualcuno che siamo + vicino all'africa che non al polo me e' + normale avere il gelo d'inverno da noi che non le temperture miti che abbiamo avuto quest'anno!!! Purtroppo la gente in genere tende a dimenticarsi troppo in fretta il passato e pensa sempre che quello che si sta vivendo sia la normalita' ma vi ricordo che questo di normalita' non ha assolutamente niente!!! Ciao ciclista e buone pedalate!!!

a mio parere inverni miti ce ne sono stati anche in passato (e non solo nel recente), la cosa particolare semmai è la ravvicinanza di eventi miti negli ultimi anni.
Fasi alternate tra "piccole ere glaciali" (per usare un termine forte) e "non" nel corso dei secoli sono sempre avvenute, quindi non è detto che in futuro non ci possa essere un trend decennale-ventennale differente rispetto ad ora.

Certo che ce ne sono stati in passato e ce ne saranno anche in futuro!!!
Ma la regola per la pianura padana e' di caldo afoso in estate intervallato a pause temporalesche e freddo di tipo continentale in inverno con brevi pause + tiepide!!! quindi direi
che di inverni senza irruzioni fredde sono assai rari almeno negli ultimi 50anni, per il futuro non possiamo far altro che attendere!!!

[Giancarlo]

Interessante le considerazioni fatte da ML.
Ma Io mi chiedo come mai una volta il freddo arrivava senza tanti problemi in Italia, cioe' era una normalita' macche' ca.....
Adesso sembra quasi che per arrivare un po' di freddo si devono formare configurazioni pazzesche o direi quasi impossibili....
Ma per favore..
Scusate lo sfogo ma in questo periodo per noi del Piemunt non e' cosa facile
Saluti.
Torino cielo poco nuvoloso Temp + 12.5

Esatto FREDEX concordo totalmente!!! Basta vedere quanti inverni abbiamo avuto senza avere NESSUNA incursione di freddo sulla nostra penisola e vi renderete conto che sono assai rari!!! Eì' vero come dice qualcuno che siamo + vicino all'africa che non al polo me e' + normale avere il gelo d'inverno da noi che non le temperture miti che abbiamo avuto quest'anno!!! Purtroppo la gente in genere tende a dimenticarsi troppo in fretta il passato e pensa sempre che quello che si sta vivendo sia la normalita' ma vi ricordo che questo di normalita' non ha assolutamente niente!!! Ciao ciclista e buone pedalate!!!

Vorrei soffermarmi un attimo sul concetto di "normalità".
La "normalità" di un evento non segue uno schema prestabilito.
Quindi la "normalità" vive le sue contraddizioni a seconda del lasso di tempo in cui liberamente può essere inserita.
In meteorologia infatti si usa spesso parlare di "medie decennali, ventennali, trentennali ecc".
Un evento di quarant'anni fa potrebbe non rientrare nella "normalità" degli eventi verificatisi negli ultimi trent'anni, ma nello stesso tempo potrebbe benissimo vivere una sua "normalità" inserito in un lasso di tempo più ampio.
Proprio in meteorologia, il concetto di "normalità" non è facile da afferrare al volo. Più il periodo di tempo preso in esame è stretto, tanto più è difficile stabilire cosa sia normale o meno.
La "normalità" è anche vissuta a pelle dalle nostre percezioni che non hanno nulla a che vedere con diagrammi o misurazioni oggettive o matematiche , e questo ha una sua importanza ma ha poco a che fare con la meteorologia che vive più di causa/effetto che di percezioni a pelle.
Saluti lariani

[lifeiSNOW]

Interessante le considerazioni fatte da ML.
Ma Io mi chiedo come mai una volta il freddo arrivava senza tanti problemi in Italia, cioe' era una normalita' macche' ca.....
Adesso sembra quasi che per arrivare un po' di freddo si devono formare configurazioni pazzesche o direi quasi impossibili....
Ma per favore..
Scusate lo sfogo ma in questo periodo per noi del Piemunt non e' cosa facile
Saluti.
Torino cielo poco nuvoloso Temp + 12.5

Esatto FREDEX concordo totalmente!!! Basta vedere quanti inverni abbiamo avuto senza avere NESSUNA incursione di freddo sulla nostra penisola e vi renderete conto che sono assai rari!!! Eì' vero come dice qualcuno che siamo + vicino all'africa che non al polo me e' + normale avere il gelo d'inverno da noi che non le temperture miti che abbiamo avuto quest'anno!!! Purtroppo la gente in genere tende a dimenticarsi troppo in fretta il passato e pensa sempre che quello che si sta vivendo sia la normalita' ma vi ricordo che questo di normalita' non ha assolutamente niente!!! Ciao ciclista e buone pedalate!!!

Vorrei soffermarmi un attimo sul concetto di "normalità".
La "normalità" di un evento non segue uno schema prestabilito.
Quindi la "normalità" vive le sue contraddizioni a seconda del lasso di tempo in cui liberamente può essere inserita.
In meteorologia infatti si usa spesso parlare di "medie decennali, ventennali, trentennali ecc".
Un evento di quarant'anni fa potrebbe non rientrare nella "normalità" degli eventi verificatisi negli ultimi trent'anni, ma nello stesso tempo potrebbe benissimo vivere una sua "normalità" inserito in un lasso di tempo più ampio.
Proprio in meteorologia, il concetto di "normalità" non è facile da afferrare al volo. Più il periodo di tempo preso in esame è stretto, tanto più è difficile stabilire cosa sia normale o meno.
La "normalità" è anche vissuta a pelle dalle nostre percezioni che non hanno nulla a che vedere con diagrammi o misurazioni oggettive o matematiche , e questo ha una sua importanza ma ha poco a che fare con la meteorologia che vive più di causa/effetto che di percezioni a pelle.
Saluti lariani

E' ovvio che tutto alla fine puo' risultare relativo ma io per medio intendo sempre un lasso di tempo prossimo ai 50anni e in 50anni il responso e' questo inverni freddi ed estati calde per la pianura padana!!! Poi e' ovvio che + anni prendiamo in esame e + ci avviciniamo alla media (l'ideale sarebbe prendre i dati da quando e' stato creato il mondo, pero' e impossibile) Anche perche' se non abbiamo un punto di riferimento non potremmo mai dire + caldo del normale o + fredo del normale!!! Salutissimi

[Fredex]

Interessante le considerazioni fatte da ML.
Ma Io mi chiedo come mai una volta il freddo arrivava senza tanti problemi in Italia, cioe' era una normalita' macche' ca.....
Adesso sembra quasi che per arrivare un po' di freddo si devono formare configurazioni pazzesche o direi quasi impossibili....
Ma per favore..
Scusate lo sfogo ma in questo periodo per noi del Piemunt non e' cosa facile
Saluti.
Torino cielo poco nuvoloso Temp + 12.5

Esatto FREDEX concordo totalmente!!! Basta vedere quanti inverni abbiamo avuto senza avere NESSUNA incursione di freddo sulla nostra penisola e vi renderete conto che sono assai rari!!! Eì' vero come dice qualcuno che siamo + vicino all'africa che non al polo me e' + normale avere il gelo d'inverno da noi che non le temperture miti che abbiamo avuto quest'anno!!! Purtroppo la gente in genere tende a dimenticarsi troppo in fretta il passato e pensa sempre che quello che si sta vivendo sia la normalita' ma vi ricordo che questo di normalita' non ha assolutamente niente!!! Ciao ciclista e buone pedalate!!!

Vorrei soffermarmi un attimo sul concetto di "normalità".
La "normalità" di un evento non segue uno schema prestabilito.
Quindi la "normalità" vive le sue contraddizioni a seconda del lasso di tempo in cui liberamente può essere inserita.
In meteorologia infatti si usa spesso parlare di "medie decennali, ventennali, trentennali ecc".
Un evento di quarant'anni fa potrebbe non rientrare nella "normalità" degli eventi verificatisi negli ultimi trent'anni, ma nello stesso tempo potrebbe benissimo vivere una sua "normalità" inserito in un lasso di tempo più ampio.
Proprio in meteorologia, il concetto di "normalità" non è facile da afferrare al volo. Più il periodo di tempo preso in esame è stretto, tanto più è difficile stabilire cosa sia normale o meno.
La "normalità" è anche vissuta a pelle dalle nostre percezioni che non hanno nulla a che vedere con diagrammi o misurazioni oggettive o matematiche , e questo ha una sua importanza ma ha poco a che fare con la meteorologia che vive più di causa/effetto che di percezioni a pelle.
Saluti lariani

Sara'... allora sai cosa ti dico....spero che questo periodo finisca al piu' presto prima che crei problemi molto gravi al nostro MERAVIGLIOSO Piemonte Saluti.
A LifeiSNOW una volta mi piacerebbe fare una camminata notturna,deve essere un emozione pazzesca.
Solo che sono sempre incasinato lavoro ecc..poi da domenica sono cominciate le gare abbiamo corso a Casanova vicino a Carmagnola..
Comunque ti leggo sempre con molto piacere Ciao Grande Efrem.

[lifeiSNOW]

Esatto FREDEX concordo totalmente!!! Basta vedere quanti inverni abbiamo avuto senza avere NESSUNA incursione di freddo sulla nostra penisola e vi renderete conto che sono assai rari!!! Eì' vero come dice qualcuno che siamo + vicino all'africa che non al polo me e' + normale avere il gelo d'inverno da noi che non le temperture miti che abbiamo avuto quest'anno!!! Purtroppo la gente in genere tende a dimenticarsi troppo in fretta il passato e pensa sempre che quello che si sta vivendo sia la normalita' ma vi ricordo che questo di normalita' non ha assolutamente niente!!! Ciao ciclista e buone pedalate!!!

Vorrei soffermarmi un attimo sul concetto di "normalità".
La "normalità" di un evento non segue uno schema prestabilito.
Quindi la "normalità" vive le sue contraddizioni a seconda del lasso di tempo in cui liberamente può essere inserita.
In meteorologia infatti si usa spesso parlare di "medie decennali, ventennali, trentennali ecc".
Un evento di quarant'anni fa potrebbe non rientrare nella "normalità" degli eventi verificatisi negli ultimi trent'anni, ma nello stesso tempo potrebbe benissimo vivere una sua "normalità" inserito in un lasso di tempo più ampio.
Proprio in meteorologia, il concetto di "normalità" non è facile da afferrare al volo. Più il periodo di tempo preso in esame è stretto, tanto più è difficile stabilire cosa sia normale o meno.
La "normalità" è anche vissuta a pelle dalle nostre percezioni che non hanno nulla a che vedere con diagrammi o misurazioni oggettive o matematiche , e questo ha una sua importanza ma ha poco a che fare con la meteorologia che vive più di causa/effetto che di percezioni a pelle.
Saluti lariani

Sara'... allora sai cosa ti dico....spero che questo periodo finisca al piu' presto prima che crei problemi molto gravi al nostro MERAVIGLIOSO Piemonte Saluti.
A LifeiSNOW una volta mi piacerebbe fare una camminata notturna,deve essere un emozione pazzesca.
Solo che sono sempre incasinato lavoro ecc..poi da domenica sono cominciate le gare abbiamo corso a Casanova vicino a Carmagnola..
Comunque ti leggo sempre con molto piacere Ciao Grande Efrem.

Ah ma anche tu 6 un corsaiolo??? Io corro ma inizio + tardi xke' sono sempre l'ultimo a finire!!! Comunque l'ambiente del ciclismo e' una cosa veramente da voltastomaco, una delle tantissime cose in cui se 6 onesto te lo prendi sempre nel c..o!!! Infatti io mi diverto di + in allenamento che non in corsa!!! Lo sai quante' marcio il nostro beneamato sport soprattutto a livello amatoriale (e' una vergogna allo stato puro)!!!
Tornando al meteo, si ti assicuro che camminare di notte ti offre un emozione che solo vivendola ti rendi conto di cosa realmente ti lascia!!! Altra giornata totalmente insignificante cielo nuvoloso con il sole!!! Temp. sicuramente sopra i 10°!!! Ciao mitico

[Amiata]

Questa configurazione sotto postata sembra assai simile a quella descrtitta.
Per l'appunto, in quel periodo mi trovavo a Sciacca (AG), e ironia della sorte nevicò ed imbiancò per una nottata intera anche la spiaggia!! Le temperature massime in città,al mare non raggiungevano e 5 gradi mentre di notte si scendeva anche a -1/-2°C. Vedemmo anche la neve a Palermo città ed in genere nelle coste Siciliane. L'evento fu assai emozionante (più di una abbondante nevicata da queste parti!)
Qualcuno sa cosa c'era nel centro-nord in questo periodo?
Grazie

[cammach]

Secodno me le configurazioni bariche din una volta al NW (anni 60-70) erano invernali perchè si incastrava tutto alla perfezione, mentre a noi sembrava tutto naturale.
vorrei aggiungere che, contrariamente a quanto dicono molti, questo inverno-non inverno non è paragonabile all'accoppiata 89-90 che pur non avendo visto neve ebbero comunque un freddo direi "normale" !
Questo inverno è unico in tutti i sensi ! Spero proprio non sia la prova generale del riscaldamento globale !

[Neve_per_sempre]

Ho inserito 2 post per sbaglio 2 volte.

[Neve_per_sempre]

Io penso che la sfiga sia falsa e per cui l'Italia è in ciclo che c'entra poco con l'effetto serra.

Figuriamoci se a livello Mondiale l'effetto serra può bloccare tutto il freddo solo sull' Italia!!!
Quando si parla di calda record, oppure di t° più alta di sempre, perchè non si calcola che si sta parlando di 150-200 anni?
Se uno pensa ai resti pesci che hanno trovato sulle alpi; pensate che ci sia ancora spazio per la t° di salire?
Una volta che cambia il vento allora dopo si che ci sarà da ridere per i freddofilli!! Ma fino che non si sblocca c'è poco da fare.
E ' come cercare di fermare una slavina in corsa, solo quando ha toccato il fondo si può fare qualcosa.
La Terra non è diversa dall' Essere umano.
Se una persona ha un" effetto serra interno"( ho fatto un es un pò strano)
cosa può succedere?Dopo che è stato male riprende a stare bene, ma non penso che una cosa esterna del genere faccia andare la persona dall' altro Mondo.
Non esiste niente al Mondo di esterno che può influenzare la terra e un essere umano, sempre che non sia una cosa naturale che dipenda dalla persona o dalla terra.
Penso che la Terra faccia la stessa cosa, visto che ha tante cose in comune ed è soprattutto in continuo cambiamento.
La terra anche il 70% circa di acqua (come noi) e tante altre cose.
Penso che abbia 13 meridiani principali(caso strano anche noi).
Poi uno crede in quello che vuole.
Se 150-200 anni di storia pensiate che siano sufficrenti per capire un evento, allora va bene.
Ma io penso che se non si vuole provare ansia per questo inverno caldo, si deve cercare di andare un pò oltre.

[cammach]

Io penso che la sfiga sia falsa e per cui l'Italia è in ciclo che c'entra poco con l'effetto serra.

Figuriamoci se a livello Mondiale l'effetto serra può bloccare tutto il freddo solo sull' Italia!!!
Quando si parla di calda record, oppure di t° più alta di sempre, perchè non si calcola che si sta parlando di 150-200 anni?
Se uno pensa ai resti pesci che hanno trovato sulle alpi; pensate che ci sia ancora spazio per la t° di salire?
Una volta che cambia il vento allora dopo si che ci sarà da ridere per i freddofilli!! Ma fino che non si sblocca c'è poco da fare.
E ' come cercare di fermare una slavina in corsa, solo quando ha toccato il fondo si può fare qualcosa.
La Terra non è diversa dall' Essere umano.
Se una persona ha un" effetto serra interno"( ho fatto un es un pò strano)
cosa può succedere?Dopo che è stato male riprende a stare bene, ma non penso che una cosa esterna del genere faccia andare la persona dall' altro Mondo.
Non esiste niente al Mondo di esterno che può influenzare la terra e un essere umano, sempre che non sia una cosa naturale che dipenda dalla persona o dalla terra.
Penso che la Terra faccia la stessa cosa, visto che ha tante cose in comune ed è soprattutto in continuo cambiamento.
La terra anche il 70% circa di acqua (come noi) e tante altre cose.
Penso che abbia 13 meridiani principali(caso strano anche noi).
Poi uno crede in quello che vuole.
Se 150-200 anni di storia pensiate che siano sufficrenti per capire un evento, allora va bene.
Ma io penso che se non si vuole provare ansia per questo inverno caldo, si deve cercare di andare un pò oltre.

Non lo so, spero di sbagliarmi, ma questa anomalia sta andando avanti da troppo tempo, per riscaldamento globale mi riferisco agli eventuali, ormai ahimè reali effetti sull'Italia, il che non vuol dire che il gelo non se ne stia da qualche altra parte, ma che l'Italia probabilmente non godrà più degli effetti della configurazione barica degli Inverni di una volta, quelli degli anni 70-80 per intenderci. Vabbè speriamo finisca questo incubo al più presto !

[Giancarlo]

Esatto FREDEX concordo totalmente!!! Basta vedere quanti inverni abbiamo avuto senza avere NESSUNA incursione di freddo sulla nostra penisola e vi renderete conto che sono assai rari!!! Eì' vero come dice qualcuno che siamo + vicino all'africa che non al polo me e' + normale avere il gelo d'inverno da noi che non le temperture miti che abbiamo avuto quest'anno!!! Purtroppo la gente in genere tende a dimenticarsi troppo in fretta il passato e pensa sempre che quello che si sta vivendo sia la normalita' ma vi ricordo che questo di normalita' non ha assolutamente niente!!! Ciao ciclista e buone pedalate!!!

Vorrei soffermarmi un attimo sul concetto di "normalità".
La "normalità" di un evento non segue uno schema prestabilito.
Quindi la "normalità" vive le sue contraddizioni a seconda del lasso di tempo in cui liberamente può essere inserita.
In meteorologia infatti si usa spesso parlare di "medie decennali, ventennali, trentennali ecc".
Un evento di quarant'anni fa potrebbe non rientrare nella "normalità" degli eventi verificatisi negli ultimi trent'anni, ma nello stesso tempo potrebbe benissimo vivere una sua "normalità" inserito in un lasso di tempo più ampio.
Proprio in meteorologia, il concetto di "normalità" non è facile da afferrare al volo. Più il periodo di tempo preso in esame è stretto, tanto più è difficile stabilire cosa sia normale o meno.
La "normalità" è anche vissuta a pelle dalle nostre percezioni che non hanno nulla a che vedere con diagrammi o misurazioni oggettive o matematiche , e questo ha una sua importanza ma ha poco a che fare con la meteorologia che vive più di causa/effetto che di percezioni a pelle.
Saluti lariani

E' ovvio che tutto alla fine puo' risultare relativo ma io per medio intendo sempre un lasso di tempo prossimo ai 50anni e in 50anni il responso e' questo inverni freddi ed estati calde per la pianura padana!!! Poi e' ovvio che + anni prendiamo in esame e + ci avviciniamo alla media (l'ideale sarebbe prendre i dati da quando e' stato creato il mondo, pero' e impossibile) Anche perche' se non abbiamo un punto di riferimento non potremmo mai dire + caldo del normale o + fredo del normale!!! Salutissimi

Il medio periodo di 50 anni mi va bene .
Il problema è che mancando il tramando di esperienze generazionali tipico di questo ultimo periodo postindustriale, l'uomo non tiene conto di ciò che è accaduto prima del medio periodo, cosa che una volta non accadeva.
L'urbanizzazione nonostante non vi era l'aiuto di modelli matematici e pur senza l'aiuto di tecnologia meteo moderna, non invadeva l'alveo dei fiumi.
Erano molto prudenti nel costruire laddove si sapeva dai racconti degli avi, che ... li era uscito il fiume/lago ...
Il medio periodo quindi era ancora a misura d'uomo e non a misura di ... modello matematico.
Oggi i racconti dei nonni non li ascoltano nemmeno i nipotini... perchè i ricoveri per anziani, non sono il luogo naturale per i tramandi improbabili.
Tornando al dunque, si può comprendere perchè a volte sembra che l'ultimo uragano è il più disastroso, la nevicata dell'85 è stata la più forte ecc.
Ho sentito racconti di persone anziane lucide , di eventi atmosferici che se per caso passassero da queste parti oggi, sarebbe una compilation di records... sopratutto di audience, ovviamente.
Saluti collinari.