Global Warming in crisi? Teniamoci aggiornati!

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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tamburi
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Messaggio da tamburi »

dobova ha scritto:Intanto si ricomincia ...

http://www.repubblica.it/2009/10/sezion ... -nasa.html

Mahh.... :?:
visto che questo articolo cita le profezie di HANSEN, ripropongo l'articolo del Maggiore Guido Guidi che a sua volta tramite i dati ufficiali di HANSEN smentisce categoricamente l'origine antropica del riscaldamento che c'e stato.
Leggetelo però :lol:

http://www.climatemonitor.it/?p=4617
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manu2
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Messaggio da manu2 »

la questione è davvero se l'origine sia o meno antropica? l0origini anche fosse naturale, può subire un'incremento antropico, fatale. o no?
che poi gli scenari catastrofici siano poco attendibili, questo ce lo auguriamotutti...

del resto, come avete gia accennato, anche io tempo fa lessi che il riscaldamento globale,secondo alcuni scenziati, sarebbe un "utile" freno all'imminente era glaciale. (anch'essa cicilica e naturale)
Raf Baroclino
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Messaggio da Raf Baroclino »

pubblico ha scritto:
Raf Baroclino ha scritto:
FALCO ha scritto: Non siamo complottisti ,ma crediamo che gli altri(AL in testa)siano dei .." MAGNA.. MAGNA".. non puoi portare avanti il discorso di un forte riscaldamento con questi dati..DECADAL TREND:
Global: +0.13 °C
Northern Hemisphere: +0.19 °C
Southern Hemisphere: +0.06 °C
, non sono dati miei ,tu li conosci bene , è pieno il td di garfici.
Tu personalmente cosa dici di questo :?: :?: per un +0.13°c,diresti che siamo alla frutta ,che dobbiamo spendere miliardi per raffreddare un +0.13° ..a me sembra assurdo.
Se poi condisci il tutto con il polo nord ,che tra 20 anni (lo dicevano anche 20 anni fa), non avrà più ghiaccio,in base a cosa non si sà (non di certo ad un incremento medio di +0.13°), ti renderai conto che dicono un mare di falsità.
Non c'è un complotto ? d'accordissimo,ma interessi personali si... fanno finta di piangere per il mondo e intanto si riempiono le tasche...il caro Al spenda i miliardi nel recuperare e smaltire le concentrazioni" grandi come il Texas" di plastica negli oceani invece che blaterare sul riscaldamento antropico;la plastica nel mare ,quella si è antropica ,ma non scalda ,ma fare una battaglia per recuperala NON PAGA quanto il AGW.... ed è questo che fà incazzare .

E' questione forse di scala: 0.19° in una decade sono tantissimo per l'emisfero boreale (il più antropizzato...avrà forse a che fare col fatto che il riscaldamento globale ha anche cause antropiche?)
Poi sembra che Al Gore sia l'unico paladino di una causa... è molto riduttivo. Ci sono fior fiori di scienziati che appoggiano la tesi di un GW antropico e "pericoloso". Niente toglie che, personalmente, io sia per un approccio più rispettoso della natura tout-court.
Il Global warming sta colpendo di più il nh emisfero perché ci sono le terre emerse non perchè è antropizzato.

l'anomalia maggiore è data dagli oceani (IPWP,ENSO, PDO, AMO) che vanno a creare anomalie bariche sulla siberia abbastzna evidenti e anche sulla calotta polare.... per questo spesso il NH è + caldo del SH no perché c'è l'uomo..
Non è certo e sicuramente ci sono molte concause, ma quale sia quella dominante non è chiaro. Il fatto che ci siano più terre emerse (più antropizzate e da tempo molto maggiore che l'emisfero australe) porta anche ad avere una migliore rete di rilevamento. La portata sulle previsioni dei modelli dell'incompletezza delle "condizioni a contorno" e dell'inizializzazione non è stata valutata molto bene, ed è ancora materia di discussione tra i climatologi.
pubblico

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Raf Baroclino ha scritto:
pubblico ha scritto:
Raf Baroclino ha scritto:
E' questione forse di scala: 0.19° in una decade sono tantissimo per l'emisfero boreale (il più antropizzato...avrà forse a che fare col fatto che il riscaldamento globale ha anche cause antropiche?)
Poi sembra che Al Gore sia l'unico paladino di una causa... è molto riduttivo. Ci sono fior fiori di scienziati che appoggiano la tesi di un GW antropico e "pericoloso". Niente toglie che, personalmente, io sia per un approccio più rispettoso della natura tout-court.
Il Global warming sta colpendo di più il nh emisfero perché ci sono le terre emerse non perchè è antropizzato.

l'anomalia maggiore è data dagli oceani (IPWP,ENSO, PDO, AMO) che vanno a creare anomalie bariche sulla siberia abbastzna evidenti e anche sulla calotta polare.... per questo spesso il NH è + caldo del SH no perché c'è l'uomo..
Non è certo e sicuramente ci sono molte concause, ma quale sia quella dominante non è chiaro. Il fatto che ci siano più terre emerse (più antropizzate e da tempo molto maggiore che l'emisfero australe) porta anche ad avere una migliore rete di rilevamento. La portata sulle previsioni dei modelli dell'incompletezza delle "condizioni a contorno" e dell'inizializzazione non è stata valutata molto bene, ed è ancora materia di discussione tra i climatologi.
No no, i dubbi sono molto pochi in merito, e non credo che se ci sono molte più rilevazioni è dovuto al fatto che ci sono le terre emerse, ci sono miriadi di posti dove l'uomo non rileva, tra cui foreste deserti canyon ecc...

l'oceano è pieno di boe sotto marini e navi e li rilevazioni satellitari sono meno disturbate dall'assenza dell'uomo....

Non ci sono concause, l'emisfero nord è quello che soffre di più (relativamente) dovute all'albedo, le dunque le medie di riferimento sono più basse...

L'uomo puo influire con l'urban warming, ma non credo che l'inverno accenda il phon per sciogliere la neve e il ghiaccio che cadono in siberia canada groenlandia e artico...
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manu2
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Messaggio da manu2 »

anto, il prossimo nobel per la pace è tuo! :D :D :D
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tamburi
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Messaggio da tamburi »

manu2 ha scritto:
a questione è davvero se l'origine sia o meno antropica? l0origini anche fosse naturale, può subire un'incremento antropico, fatale. o no?
che poi gli scenari catastrofici siano poco attendibili, questo ce lo auguriamotutti...
Certamente l'attività dell'uomo influisce e influirà sul clima, non sappiamo però in che percentuale! Ad oggi io credo che influisce poco.
Non possiamo però azzardare quale potrebbe essere il risultato di un mix fra attività antropica e forcing naturali proprio perchè non sappiamo se i forcing naturali sono "orientati" al freddo. Ad oggi sembra di si perchè la PDO entra in fase negativa, l'attività solare è particolarmente bassa, e l'AMO(finalmente!!!) ritornerà ad avvicinarsi a valori negativi fra "solo" una decina di anni :lol:
Quindi non si può certo dire che l'attività antropica si intreccerà con questi processi naturali.

Raf Baroclino e Pubblico, avete citato la rete di monitoraggio mondiale e sull'attendibilità dei dati.
Ricordate il reportage di Watts (watts up with tahat) dove faceva notare che una grande quantità di stazioni meteorologiche americane erano assolutamente fuori norma perchè sovrastimavano le temperature essendo installate a una manciata di centimetri dall'asfalto o vicine a fonti di calore e in altri posti inidonei.

http://wattsupwiththat.com/2009/05/28/h ... ker-state/


The study, recently published by the free-market Heartland Institute, inspected 860 of the 1,221 U.S. ground stations that gauge temperature changes. The findings were alarming.

They found 89 percent of stations “fail to meet the National Weather Service’s own siting requirements” that say stations must be located at least 100 feet from artificial heat sources.

“We found stations located next to the exhaust fans of air conditioning units, surrounded by asphalt parking lots and roads, on blistering hot rooftops and near sidewalks and buildings that absorb and radiate heat,” Mr. Watts reported.
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Certo che lo ricordo o_O
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tamburi ha scritto:manu2 ha scritto:
a questione è davvero se l'origine sia o meno antropica? l0origini anche fosse naturale, può subire un'incremento antropico, fatale. o no?
che poi gli scenari catastrofici siano poco attendibili, questo ce lo auguriamotutti...
Certamente l'attività dell'uomo influisce e influirà sul clima, non sappiamo però in che percentuale! Ad oggi io credo che influisce poco.
Non possiamo però azzardare quale potrebbe essere il risultato di un mix fra attività antropica e forcing naturali proprio perchè non sappiamo se i forcing naturali sono "orientati" al freddo. Ad oggi sembra di si perchè la PDO entra in fase negativa, l'attività solare è particolarmente bassa, e l'AMO(finalmente!!!) ritornerà ad avvicinarsi a valori negativi fra "solo" una decina di anni :lol: Quindi non si può certo dire che l'attività antropica si intreccerà con questi processi naturali.
No a questo ritmo (parlo dell'OHC) l'AMO arriverà a valori negativi quasi stabili gia fra 5-6 anni, non c'è nessuno che può agire sull'inerzia degli oceani... solamente il sole è l'unico fonte di energia.

La termodinamica vuole che ad ogni passaggio di livello trofico si disspia energia, questo vuol dire che l'energia dell'effetto serra non è eterna se il sole pompa di meno....
pubblico

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Non c'entra niente col gw (almeno in maniera collaterale) ma viene ribadito che non è vero che il 99,99999% degli scienziati crede che il GW sia di natura antropica.....

Anzi un buon 45-50 % non lo crede affatto..

Though there are exceptions, the vast majority of scientists agree that global warming is occurring and that the primary cause is a buildup of greenhouse gases in the atmosphere from the burning of fossil fuels, such as oil and coal.”



This is not true and is a case of the media seeking to make up news.

"Anche se ci sono delle eccezioni, la stragrande maggioranza degli scienziati concordano sul fatto che il riscaldamento globale è in corso e che la causa principale è un accumulo di gas a effetto serra nell'atmosfera per la combustione di combustibili fossili, come petrolio e carbone."

Questo non è vero ed è il modo in cui i media cercano di portare le notizie


We have already documented that a significant minority of climate scientists do not consider greenhouse gases as the primary cause for global warming, and, more generally, cause climate change; e.g. see

http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2 ... s-article/
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FALCO
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Messaggio da FALCO »

Ma non dovevano morire tutti affogati fra 10 anni :?:
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FALCO ha scritto:Ma non dovevano morire tutti affogati fra 10 anni :?:
a me o chiede? non ce sto a capì più niente....
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Messaggio da GiulianoPhoto »

Se ciò dovesse essere vero significherebbe solo una cosa:

che gli uomini hanno imparato ancora ben poco di clima...del resto anche nella famosa "piccola età glaciale" ci sono stati decenni decisamente più miti e ovviamente allora non avevamo gli strumenti scientifici per stabilirne la misura a scala globale.

Faccio un esempio della zona in cui vivo: val di susa....

Ci sono due zone, quella di Chianocco e Bruzolo che hanno importanti testimonianze di un clima passato: difatti subito a monte di questi paesi in una zona detta "xerotermica" sono sopravvisute piante di origine mediterranea come il leccio e la quercia sempreverde anche a quote prossime ai 700-800m.
Secondo gli studiosi queste piante, sebbene siano in una posizione favorevole e ben assolata si sarebbero introdotte nella zona già in epoca postglaciale (10000-8000ac) con alcune fasi di accrescita nell'area, una avvenuta in epoca romana, l'altra in epoca medioevale e stranamente anche in piena epoca detta "piccola glaciale" ossia intorno al 1600-1700...

quindi ne deduco che anche in lunghe fasi fredde si sono alternati decenni decisamente più miti e con tutta probabilità stiamo vivendo proprio in uno di quelli...

saluti :wink:
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manu2
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Messaggio da manu2 »

beh ognuno dice la sua. oggi sono a casa causa personal warming (feeeebbre) e alla tele c'è stato un servizio sul GW. Esponenti del WWF che gridavano allo scioglimento dei ghiacciai come un pericolo anche per la potenziale apertura dei poli allo sfruttamento petrolifero e minerario, un servizio in cui si vedeva una specie di **** fatto nelle Maldive..ma sott'acqua, per sensibilizzare al pericolo che queste vengano sommerse. Ormai si dice tutto e il contrario di tutto!!
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manu2
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oddio perchè mi ha c e n s u r a t o " G 8" ?
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