In soldoni è cosìVito14 ha scritto:L'interpolazione è assimilabile (grossolanamente) ad una media. Ecco perchè perdono di affidabilità oltre le 96/120 ore, più l'intervallo temporale è limitato, più la media tende ad essere vicina a TUTTE le perturbazioni. Di qui l'importanza degli "spaghetti": più sono chiusi, più la previsione è affidabile.marvel ha scritto:Scusa, dimmi allora perchè mai avrebbero dovuto prendersi la briga di far girare anche i run perturbati... per sfizio??!***** ha scritto: boia deh!
questa non la sapevo.
pensavo che l'ufficiale fosse inizializzato con dati effettivi e basta...
Tuttavia, come sappiamo, in metereologia c'è sempre il battito della farfalla che può far avverare anche un run estremo (a molte ore) o addirittura una configurazione neppure prevista dal modello.
Dico bene?
"Solo" per didattica... ma che bella retrogressione... ;)
Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost
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ginghe
marvel ha scritto:Scusa, dimmi allora perchè mai avrebbero dovuto prendersi la briga di far girare anche i run perturbati... per sfizio??!***** ha scritto:boia deh!marvel ha scritto: il run ufficiale non è il run senza perturbazioni... quello è il run di contollo.
Il "run ufficiale" è semplicemente un'interpolazione complessa di run perturbati e non.
questa non la sapevo.
pensavo che l'ufficiale fosse inizializzato con dati effettivi e basta...
e che ne so...
Mi parli meglio di questi run di Contollo... qui siamo tutti curiosi!marvel ha scritto:Naturalmente non intendevo scrivere contollo ma era CONTROLLO!***** ha scritto:boia deh!marvel ha scritto: il run ufficiale non � il run senza perturbazioni... quello � il run di contollo.
Il "run ufficiale" � semplicemente un'interpolazione complessa di run perturbati e non.
questa non la sapevo.
pensavo che l'ufficiale fosse inizializzato con dati effettivi e basta...
Che tu sia curioso lo so... ti vedo andare a sbirciare ogni giorno al porto... in cerca di iceberg!fenrir ha scritto:Mi parli meglio di questi run di Contollo... qui siamo tutti curiosi!marvel ha scritto:Naturalmente non intendevo scrivere contollo ma era CONTROLLO!***** ha scritto: boia deh!
questa non la sapevo.
pensavo che l'ufficiale fosse inizializzato con dati effettivi e basta...
Allora, il run di controllo è semplicemente il run inizializzato con i dati così come sono arrivati. Ma i dati non sono, in realtà "come natura li ha fatti", perchè sono stati acquisiti con strumenti che perfetti non sono... e soprattutto, anche se presi con tutte le possibili accortezze, non possono essere rappresentativi per vaste zone. Quindi si introducono in altri run delle "perturbazioni", che in pratica sono errori simulati, per vedere che cosa esce fuori e cercare di avere una previsione che non dipenda da una sola farfalla... infatti, spesso e volentieri, come insegna la matematica dei grandi numeri (statistica)... più errori casuali possono compensarsi.
La scienza metereologica ha fatto grandi progressi negli ultimi decenni. Tuttavia riesce molto meglio a "prevedere" quello che NON accadrà nei prossimi 7/10 giorni piuttosto che quello che accadrà 
Mi spiego meglio: a 2/3 giorni le previsioni sono abbastanza affidabili, anche se per l'orografia dell'Italia è semplicemente impossibile farle con precisione assoluta.
Oltre questo periodo, si intravede la tendenza a grandi linee: se c'è una determinata configurazione barica per cui si avrà alta pressione, difficilmente questa cambierà da un momento all'altro e arriverà una bassa pressione. Le figure bariche hanno bisogno di tempo per completarsi, ovviamente, anche se le eccezioni non mancano.
Va da se' poi che prevedere le basse pressioni e gli affondi di freddo sull'Italia è ancora più difficile: tutto ciò che possiamo dire, allo stato attuale delle carte proposte dai modelli, è che tra 5/7 giorni si formerà un anticiclone termico sulla Scandinavia che spingerà aria fredda verso l'Europa centrale. Riuscirà quest'aria fredda a giungere sull'Italia o parte di essa? Allo stato attuale pare di no, troppo ad EST, ma non è detto.
Magari come conseguenza dello strat-warming o di qualche altra cosa che non conosciamo, quest'aria fredda potrebbe essere richiamata da un'improvvisa depressione mediterranea o deviata verso ovest da qualcosa di "imprevedibile".
Poi, quand'anche dovesse giungere, bisognerà sempre vedere che effetti avrà in termini di precipitazioni, quindi in sede di nowcasting.
Noto che si parla poco, ultimamente, della jet-stream: purtroppo pare che anche questa sia disposta in maniera sfavorevole per noi, ma non c'è nessuno che ne analizzi meglio i flussi?
Mica si vive solo di strat-warming e figure bariche
Mi spiego meglio: a 2/3 giorni le previsioni sono abbastanza affidabili, anche se per l'orografia dell'Italia è semplicemente impossibile farle con precisione assoluta.
Oltre questo periodo, si intravede la tendenza a grandi linee: se c'è una determinata configurazione barica per cui si avrà alta pressione, difficilmente questa cambierà da un momento all'altro e arriverà una bassa pressione. Le figure bariche hanno bisogno di tempo per completarsi, ovviamente, anche se le eccezioni non mancano.
Va da se' poi che prevedere le basse pressioni e gli affondi di freddo sull'Italia è ancora più difficile: tutto ciò che possiamo dire, allo stato attuale delle carte proposte dai modelli, è che tra 5/7 giorni si formerà un anticiclone termico sulla Scandinavia che spingerà aria fredda verso l'Europa centrale. Riuscirà quest'aria fredda a giungere sull'Italia o parte di essa? Allo stato attuale pare di no, troppo ad EST, ma non è detto.
Magari come conseguenza dello strat-warming o di qualche altra cosa che non conosciamo, quest'aria fredda potrebbe essere richiamata da un'improvvisa depressione mediterranea o deviata verso ovest da qualcosa di "imprevedibile".
Poi, quand'anche dovesse giungere, bisognerà sempre vedere che effetti avrà in termini di precipitazioni, quindi in sede di nowcasting.
Noto che si parla poco, ultimamente, della jet-stream: purtroppo pare che anche questa sia disposta in maniera sfavorevole per noi, ma non c'è nessuno che ne analizzi meglio i flussi?
Mica si vive solo di strat-warming e figure bariche
Confermo quanto detto ieri: i modelli, mai come in queste ore, hanno la vista corta e alternano run da siberia a run caldofili a run neutrali senza nulla. Mah, per sciogliere la prognosi ci vorrà lunedì secondo me, fino ad allora ogni run cambierà troppo rispetto al precedente.
Buon segnale comunque ECMWF che vede il freddo. E' vero che negli ultimi mesi si è seguito di più GFS, ma è anche vero che ECMWF ha visto sempre "caldo", e così è stato tranne la rodanata del 23/24 gennaio prevista in anticipo da GFS, anche se con termiche troppo "ottimistiche".
Godiamoci intanto questa aria fredda da est, speriamo sia di buon auspicio per il futuro
Buon segnale comunque ECMWF che vede il freddo. E' vero che negli ultimi mesi si è seguito di più GFS, ma è anche vero che ECMWF ha visto sempre "caldo", e così è stato tranne la rodanata del 23/24 gennaio prevista in anticipo da GFS, anche se con termiche troppo "ottimistiche".
Godiamoci intanto questa aria fredda da est, speriamo sia di buon auspicio per il futuro