O.T. tragedia ferroviaria di Viareggio denota l'arretratezza medievale dell'ITA

[FALCO]

Falco non potevi essere piu esaustivo.
Ma si sa,gli sciacalli abbondano quando al potere c'è qualcuno che non va a genio.
Continuate a strumentalizzare sulle tragedie degli italiani, bravi bravi!!!

ma guarda che nessuno di noi faceva riferimento a questo governo, tranne qualcuno con giusta ragione facendo riferimento a prerogative lanciate asuon di campagne elettorali da boccalone .....ma che li leggete i post o siete ubriachi!?! SVEGLIA!!!

.... soldi per la sicurezza CI SONO ma vanno spesi in Corruzione. tangenti e Zoccole..(titolare del post)

[ag]

la mancata sicurezza o i soldi pubblici spesi a vanvera bruciano di più quando succede una tragedia, che con qualche accortezza in più poteva essere evitata
non è strumentalizzare il dolore
è il rimpianto di non aver fatto tutto ciò che si poteva per evitarla
adesso si fa tutto al risparmio ( e non solo in ferrovia )
si punta solopiù alla produzione e, se qualcuno muore....., lo fa per buona causa, se il pil è salito
ma dove va tutto quello che si risparmia riducendo sicurezza, stabilità nel lavoro e aumentando il disagio?

[andmartin]

indipendentemente dal colore di chi Governa, in un paese civile queste cose non devono succedere. Punto.
Fa incazzare a maggior ragione sapere poi che in circa 15 anni le nostre ferrovie, gia paleolitiche in molti tratti d'Italia, abbiano subito tagli di personale e di investimenti per un terzo (governi di ogni colore), mentre sono spesi MILIARDI per fare una e dico una tratta veloce, mandando letteralmente a puttane (visto che ultimamente va pure di moda ) migliaia di altri km di strade ferrate che hanno ancora i tracciati fatti dai Savoia....

Il limite di velocità era 90 km/h. Cioè un treno carico di 14 serbatoi di GPL puo' transitare in un centro abitato a quella velocità sui nostri scassatissimi binari? Per meno di 5 minuti non si è verificato un "incontro" in stazione con un Intercity che saliva da Roma. Vi immaginate cosa poteva succedere?
E vi immaginate cosa poteva succedere se quello che è avvenuto fosse accaduto due ore prima, nel passaggio urbano di Genova, dove i binari sono a 10 metri da file interminabili di palazzi del 900 abitati da MIGLIAIA di persone??

E' gia stato un disastro incredibile, poteva essere un'ecatombe.

Sulle critiche di oggi al presidente del consiglio: sono nate per una sua frase, che forse vi siete persi: "Vado e prendo in mano la situazione".
Ma cosa prendi in mano????? Ti presenti 17 ore dopo la tragedia, quando gli altri hanno gia fatto tutto, per cosa?? per prenderti visibilità e basta....
Capirete che qualcuno possa essersi LEGGERMENTE sentito preso per il ****....DOPO quello che era successo.

La politica mi fa sempre piu SCHIFO, i politici avvoltoi ancora di piu..

[lunitav]

Non ho parole, la societa' nella quale lavoro io ha sede a Lido di Camaiore a due passi da Viareggio e tanti miei colleghi sono di Viareggio.

Vengo da un periodo di ferie e domani saro' di nuovo al lavoro e andro' anche in sede......a prescindere dalle responsabilita', spero di non avere brutte notizie in merito.....certo che con l'avvento di internet e con la capacita' di immettere in rete immagini dove la televisione sarebbe arrivata troppo tardi e'...sconvolgente!

Il mio primo pensiero va' alle vittime.....poi viene tutto il resto....se ci saranno responsabilita' e' giusto che qualcuno paghi anche se so' gia' che, come sempre, non sara' mai abbastanza!

[lastrucci2]

A me sembra la storia del GW .....tutto ciò che succede è colpa del governo ....E BASTA ......,invece di compiangere le povere vittime sciacalliamo ,ma siamo a livelli assurdi,deraglia un treno ed colpa di un governo al potere da mezza legislatura ,ma siamo seri per favore , domani cade un aereo e sarà colpa del governo,ma cosa fate in questo paese ...andate dove non succede mai nulla ,dove i governi controllano le carrozze ferroviarie e le buche nelle strade.
I disatri avvengono solo da quando c'è l'attuale governo, prima non è mai successo nulla ,non un incidente ,non un morto, che meraviglioso paese era prima che sti deficenti di Italiani non contenti della perfezione che regnava l'hanno messo in mano ad un Berlusconi ,ad un Fini un Bossi che vanno a puttane invece che controllare i vagoni ferroviari.....
SCIACALLI ...subito a pesce sul disasto..non aggiungo altro ..diventereri troppo offensivo

***********************************************************
Quoto al 1000%..

Solo a Viareggio,o meglio,solo in toscana(come in qualche altra superstite regione rossa) potevamo trovare la voglia di contestare un presidente del consiglio in una giornata cosi.

Evidentemente le 15 persone morte erano gia'meno importanti di una contestazione.

SCANDALOSO!!!

Comunque posso assicurare,che vivendo in toscana e vedendo le realta'che ci sono,almeno io,non mi sono meravigliato per niente..

Anzi,mi sarei meravigliato del contrario!

Ciao a tutti

Questa e' l'italia...unita solo la sera dei mondiali per festaggiare na **** di coppa.

Il resto...e chi sse ne frega.

[sheva78]

indipendentemente dal colore di chi Governa, in un paese civile queste cose non devono succedere. Punto.
Fa incazzare a maggior ragione sapere poi che in circa 15 anni le nostre ferrovie, gia paleolitiche in molti tratti d'Italia, abbiano subito tagli di personale e di investimenti per un terzo (governi di ogni colore), mentre sono spesi MILIARDI per fare una e dico una tratta veloce, mandando letteralmente a puttane (visto che ultimamente va pure di moda ) migliaia di altri km di strade ferrate che hanno ancora i tracciati fatti dai Savoia....

Il limite di velocità era 90 km/h. Cioè un treno carico di 14 serbatoi di GPL puo' transitare in un centro abitato a quella velocità sui nostri scassatissimi binari? Per meno di 5 minuti non si è verificato un "incontro" in stazione con un Intercity che saliva da Roma. Vi immaginate cosa poteva succedere?
E vi immaginate cosa poteva succedere se quello che è avvenuto fosse accaduto due ore prima, nel passaggio urbano di Genova, dove i binari sono a 10 metri da file interminabili di palazzi del 900 abitati da MIGLIAIA di persone??

E' gia stato un disastro incredibile, poteva essere un'ecatombe.

Sulle critiche di oggi al presidente del consiglio: sono nate per una sua frase, che forse vi siete persi: "Vado e prendo in mano la situazione".
Ma cosa prendi in mano????? Ti presenti 17 ore dopo la tragedia, quando gli altri hanno gia fatto tutto, per cosa?? per prenderti visibilità e basta....
Capirete che qualcuno possa essersi LEGGERMENTE sentito preso per il ****....DOPO quello che era successo.

La politica mi fa sempre piu SCHIFO, i politici avvoltoi ancora di piu..

***********************************************************
Il punto e'che certa gente critica tutto sempre e comunque a prescindere di qualunque cosa Berlusconi faccia.

Se non si pressenta,tutti a dire che il governo se ne frega e'troppo interessato alle veline e quant'altro.

Se si presenta lo fa'solo per speculare sui morti,per aver visibilita'..

La classica politica/ideologica dei nullafacenti che si lamenta ogni giorno appena si sveglia..

Se qualcosa non va'la colpa e'di Berlusconi e del suo governo ladro.

Mi piacerebbe sapere da quelle persone Rincoglionite(si perche'secondo me l'unica cosa che si puo'dire e'questa!) che urlavano a squarciagola contro Berlusconi al suo arrivo (gente di 40/50/60 anni...che con la tragedia di sicuro non hanno niente a che fare!!!ma che era li solo per criticare chissa'perche') cosa ha sbagliato Berlusconi nel venire a Viareggio.

O forse nel loro mondo ideologico,pensano che Viareggio sia sua,e che Berlusconi arrivando gli avrebbe inquinato il paese???

La realta'e'che nel nostro paese (forse come negli altri..ma in questo periodo e'davvero troppo evidente nel nostro) c'e gente che secondo me sta'davvero male di testa,e pensa di essere normale.

Se avete qualche dubbio riguardatevi le immagini di gente pensionata che ha rischiato l'infarto per urlare contro Berlusconi,(non su canale5 ma su Raitre!)e poi ditemi se vi sembra gente normale.

Mah

[maxk]

Ciao Sheva....le notizie come ben sappiamo sono manipolate e stumentalizzate dai mass-media a seconda dei colori, pensieri, etc,etc......ebbene, poiche' ho avuto occasione di passare vicino al municipio sono stato attratto dalla folla. Dopo poco è arrivato il berlusca che è stato prima applaudito e poi scanzonato da un gruppo di giovani facinorosi.
Poi ci stava qualche "ignorante" di turno che senza una logica si è fatto prendere dai cori inneggiando a sproposito del buffone.
C'e' altresì da dire che il "Capo" nn perde mai occasione x alimentare la propria megalomania dichiarando a Napoli che sarebbe corso a Viareggio per prendere in mano la situazione. Ma daiiiiiiiiiiiii...............è ridicolo
Se poi aggiungiamo tutta la sequela di (presunte ??? ) incriminazioni che s'e' preso negli ultimi tempi,tutte quelle ville e festini mentre milioni di persone faticano a raggiungere la fine del mese, certe risposte di parte della cittadinanza vanno messe in conto.

bye
Max

[FALCO]

Quelli che urlavano ..avevano le mani puite

[kitti71]

....
io non capisco.....

se io sono il responsabile della ditta ed in questa ditta succede un incidente vado a vedere cosa è successo per rendermi conto di persona e poi prendere delle decisioni.....

...il presidente del consiglio visto che è il "responsabile" della macchina Italia va a vedere cosa è successo in caso di incidente....

sia che sia Berlusconi sia che sia Prodi sia che sia pinocchio....

dove è tutto il problema ???
se non vanno perchè non vanno, se vanno perchè vanno,.... sempre la stessa storia....
idem con le chiacchere di gossip :
ragazzi, vediamo di capirci al volo: a me quello che fanno nella loro vita privata non m'importa, basta che quando lavorano lo facciano al meglio delle loro possibilità (che non è dire il meglio: si può pensare di far bene sbagliando! ma mettendoci la buona volontà)

Inutile pensare di non far passare certi treni nei centri delle città: trovatemi una linea che non passa in una città, grossa o piccola che sia.

Mi ripeto: per me è la manutenzione errata.
Se poi vigliamo parlare di limiti di velocità di questi treni ed abbassarla a 50km/h.... ci stò.
Saluti.

[maxk]

Falco, nn confondiamo il popolo con il sistema
Le classi politiche, sia DX o SX hanno i propri peccati piu' o meno sbandierati dalla stampa.
Al popolo gli girano le p****.........e parecchio

bye
Max

[sheva78]

Ciao Sheva....le notizie come ben sappiamo sono manipolate e stumentalizzate dai mass-media a seconda dei colori, pensieri, etc,etc......ebbene, poiche' ho avuto occasione di passare vicino al municipio sono stato attratto dalla folla. Dopo poco è arrivato il berlusca che è stato prima applaudito e poi scanzonato da un gruppo di giovani facinorosi.
Poi ci stava qualche "ignorante" di turno che senza una logica si è fatto prendere dai cori inneggiando a sproposito del buffone.
C'e' altresì da dire che il "Capo" nn perde mai occasione x alimentare la propria megalomania dichiarando a Napoli che sarebbe corso a Viareggio per prendere in mano la situazione. Ma daiiiiiiiiiiiii...............è ridicolo
Se poi aggiungiamo tutta la sequela di (presunte ??? ) incriminazioni che s'e' preso negli ultimi tempi,tutte quelle ville e festini mentre milioni di persone faticano a raggiungere la fine del mese, certe risposte di parte della cittadinanza vanno messe in conto.

bye
Max

***********************************************************
E'indubbio che la megalomania del cavaliere sia spregiudicata..

Allo stesso tempo pero',va detto che se una persona non fosse cosi megalomane ed accentatrice di tutto,non avrebbe mai potuto fare tutto cio'che ha fatto(no parlo della politica,ma della vita sua imprenditiorale).

Sul discorso ville,festini e gente che non arriva a fine mese...penso sia bene stendere un velo pietoso..

In quanto si parla di ville e festini solo perche'qualche ESCORT ha fatto delle dichiarazioni..o qualche giornalista di parte ha scritto delle cose senza aver dimostrato niente.

Purtroppo ho il difetto di essere uno che guarda alla realta'che vede,non alle supposizioni..e la realta'ad oggi e'questa,o sbaglio?
Per la realta'non guardo certo il TG4 ma anzi mi piace spesso vedere altre trasmissioni meno di parte,proprio per cercare di capire se veramente c'e qualcosa..ma ad oggi tante supposizioni e zero fatti.

E comunque ieri sera ho visto le immagini su Sky tg 24,e non mi sembravano alcuni ignoranti..ma bensi gente parecchio convinta!!! (e nemmeno cosi pochi..)

NB:Certo e'che finche'ci saranno politici che possono andare in tv a dire che la colpa dei morti di Viareggio e'del GOVERNO ATTUALE
(andate a risentire l'intervista dell'onorevole Ferrero di ieri pomeriggio!!!)non ci possiamo certo meravigliare se qualche malato gia'pronto alla guerra constro Berlusconi ne prende atto e spunto per dare la colpa a Berlusconi...oppure se qualche giornale scrive titoli sulla base di dichiarazioni di qualche Escort...

Il problema e'l'italia e il modo di pensare di molti italiani,non Berlusconi o Franceschini..

Concludo sul discorso della gente che non arriva a fine mese:

E'vero che siamo in crisi,e'vero che c'e gente che veramente sta'male economicamente. Su questo non ci piove.
Penso ai pensionati oppure ai molti giovani che non hanno lavoro.

C'e da dire pero'che molti di quelli che DICONO di star male,sono gli stessi che non pagano le tasse(stanno male a discorsi...nella realta'stanno meglio di me e te messi insieme ),che fanno i debiti per andare in ferie o per comprare i vestiti nuovi ogni settimana (e poi si lamentano di non aver i soldi per arrivare alla fine del mese) ecc.ecc.

Ci vuole realismo nella vita.

E di realismo ultimamente nel nostro paese non ce n'e.

Se dici le cose come stanno sei un inguaribile ottimista oppure un fan del Cavaliere.

Poi uno si guarda a sinistra e scopre che gli unici che veramente vivono ancora di politica,caste,amicizie,sono proprio coloro che portano la bandiera degli amici dei precari.

Meglio stendere un velo pietoso su tutto

Ciao

[FALCO]

Falco, nn confondiamo il popolo con il sistema
Le classi politiche, sia DX o SX hanno i propri peccati piu' o meno sbandierati dalla stampa.
Al popolo gli girano le p****.........e parecchio

bye
Max

Nessuno mette in dubbio che ci siano pecche,ma non capisco la rabbia del popolo contro il presidente del consiglio( se fosse successo nel governo Prodi non l'avrebbero fischiato) se chi doveva fare manutenzione è andato a bersi il caffè dicendo che il lavoro era stato fatto....si troveranno i responsabili.
Per non parlare che ,se fosse deragliato in aperta campagna le critiche sarebbero molto molto inferiori, in Germania poco tempo fa (non ricordate le immagini???) è deragliato un treno ,ma non ha fatto vittime per fortuna .Succede in tutto il mondo.
Quello che è assurdo e schifoso è,che prima di piangere i morti si sia subito strumentalizzato in quanto è più la rabbia repressa per aver perso le elezioni che il dolore per i morti nell'incidente...

[stefano75]

Devo constatare che ogni post off-topic assume una deriva politica non indifferente...cosicchè mi adeguo

Fermo restando che non può essere colpa del governo se un treno deraglia o se si verifica una tragedia in genere, non si può negare che il sistema economico attualmente presente abbia come obiettivo primario il profitto a tutti i costi. Nel mondo del lavoro ormai conta solamente produrre presto e a buoni prezzi, mentre la qualità è assolutamente lasciata da parte. I risultati di questo si vedono e si vedranno nei prossimi anni purtroppo!
La qualità impone controlli, i controlli si fanno con tanto personale specializzato e ben pagato e con molto tempo a disposizione, quindi "qualità" significa aumentare costi e tempi.
Dunque, anche se molti pensano il contrario, la qualità non va affatto d'accordo con le politiche di abbattimento dei costi e di compressione dei tempi tanto di moda oggi tra le scrivanie di mogano e le piante di ficus del "top management".
Molti esibiscono certificazioni di qualità ISO 9001, che attestano tuttavia solo il fatto che hanno pagato per ottenerle...ma basta una semplice ispezione (è il mio lavoro!) per capire che di qualità non hanno nemmeno la macchinetta del caffè!

Il governo attuale non ha responsabilità dirette, ci mancherebbe, ma i suoi principi ispiratori, di tipo aziendalista e imprenditoriale, cozzano non poco con il raggiungimento della qualità...e anche con la sicurezza che da essa deriva.

In Italia poi tutto si complica a causa di un sistema industriale medievale, basato sul rifiuto del nucleare a vantaggio dell'uso massiccio del gas e di altri derivati del petrolio...e di questo invece dobbiamo ringraziare la sinistra verde pseudo-ambientalista. Pseudo...perchè è proprio grazie a lei che il nostro paese è schiavo delle lobby del gas e del petrolio, che inquinano e uccidono assai più del nucleare.

Insomma...guardo a destra, guardo a sinistra e mi vengono i brividi...come dobbiamo fareb per salvare questo paese?

Un abbraccio affettuoso ai Viareggini coinvolti nella tragedia.
saluti

[stefano75]

http://www.youtube.com/watch?v=LO37uD8732M

altra tragedia su cui non vorrei speculare ma che ...guarda caso è dovuta a un ...combustibile fossile , al GPL a questo derivato di fossile preistorico che ormai dovrebbe essere estinto da lustri !!!! L'Italia è all'ultimo posto in Europa per investimento in energie rinnovabili, IL paese o sole mio bello dove l'energia solare dovrebbe essere la prima fonte di energia !!! certo..poi anche la sicurezza ha un costo !!!!
i soldi per la sicurezza CI SONO ma vanno spesi in Corruzione. tangenti e Zoccole. E poi c'è l'icapacità della classe dirigente scelta per clientalismo non per capacità. E' sempre stato così...adesso è esagerato ma non facciamo niente lo stesso !
dalle morti in Abruzzo per mancanza di misure antisismiche all'esplosione del vagone di GPL nella città di Viareggio....bene continuiamo cosi , muti e rassegnati ..ma finchè si campa probabilmente nessuno batterà ciglio!

Scusa ma il GPL viene dall'industria del petrolio, che gli italiani hanno preferito al nucleare nel 1987. Le fonti rinnovabili, che sono assolutamente da incentivare, non sono tuttavia in grado da sole di soddisfare la richiesta di energia del nostro paese.
Lavoro nel settore, fidati!

[stefano75]

http://www.youtube.com/watch?v=LO37uD8732M

altra tragedia su cui non vorrei speculare ma che ...guarda caso è dovuta a un ...combustibile fossile , al GPL a questo derivato di fossile preistorico che ormai dovrebbe essere estinto da lustri !!!! L'Italia è all'ultimo posto in Europa per investimento in energie rinnovabili, IL paese o sole mio bello dove l'energia solare dovrebbe essere la prima fonte di energia !!! certo..poi anche la sicurezza ha un costo !!!!
i soldi per la sicurezza CI SONO ma vanno spesi in Corruzione. tangenti e Zoccole. E poi c'è l'icapacità della classe dirigente scelta per clientalismo non per capacità. E' sempre stato così...adesso è esagerato ma non facciamo niente lo stesso !
dalle morti in Abruzzo per mancanza di misure antisismiche all'esplosione del vagone di GPL nella città di Viareggio....bene continuiamo cosi , muti e rassegnati ..ma finchè si campa probabilmente nessuno batterà ciglio!

***********************************************************
Siamo all'ultimo posto per investimenti...ma al primo per quello che s'e pagato negli ultimi 20 anni!

NB:Dato uno sguardo alle bollette dell'ENEL e vedrete che siamo l'unico paese ad avere una spesa Mensile per gli investimenti sulle energie rinnovabili...
Spesa che viene sostenuta da TUTTI coloro che pagano bollette dell'enel,dal lontano 1989!

Mi piacerebbe domandare a qualcuno dell'enel dove sono stati spesi questi soldi???

E pensare che negli ultimi giorni ci chiedevano pure di partecipare all'aumento di capitale appena concluso..(molte le pubblicita'in tv nell'ultimo mese..)

W L'ENEL

Lavoro all'Enel... seppure come precario

Dal 1999 grazie al caro Bersani l'Energia è stata liberalizzata ed è diventata un bene commerciabile, come le scarpe e le automobili. Trovo ciò davvero assurdo perchè l'energia dovrebbe essere come l'acqua, bene di pubblica utilità.
Comunque... Enel è ormai una SpA che come tutte le società a capitale privato ha l'obiettivo del profitto e dei dividendi per gli azionisti, non certo la missione di salvare il pianeta. Nonostante ciò investe molto nel settore delle rinnovabili ed oggi è la realtà industriale che in Europa investe di più in questo ambito.
Il rinnovabile è anche in Italia in forte espansione, ma da solo può soddisfare meno del 15% del carico (arriviamo al 40% se ci mettiamo pure l'idrico che però è senza possibilità di ulteriore sviluppo). Il resto bisogna farlo con centrali convenzionali...e in assenza di nucleare ci sono solo i prodotti petroliferi.
Contrariamente a quanto si pensi poi gli ambientalisti osteggiano anche molti progetti a rinnovabili, lo hanno fatto in Toscana e Sardegna con l'eolico, in Basilicata per le biomasse, In Lazio per il fotovoltaico. Azioni di ostruzionismo politico, davvero deprecabili da parte di chi si fregia di essere paladino dell'ambiente!
La quota in bolletta per le rinnovabili...io non ne ho mai sentiro parlare, poichè a Roma c'è l' ACEA e io lavoro nella costruzione degli impianti...ma posso informarmi.

Un salutone