Video SCIOCCANTE maxitamponamento x NEVE A14 Porto San Giorgio...

[mario81]

Mi è capitato di raccogliere, e non posso usare altro termine, i resti di 4 persone morte per il sorpasso, mentre telefonava, sotto una pioggia torrenziale di un deficiente che è uscito indenne da quella tragedia.
Nell' incidente è morta purtroppo anche la sorellina del " mago del volante " di soli 3 anni e di notte mi sogno ancora quando l' ho vista sotto la macchina del fratello scambiandola, in un primo momento, per una bambola, fino a quando non ho visto l' ossicino della gamba sbucare dalla pelle!
Anche io faccio 70.000 Km all' anno, ma quando voglio correre vado in pista, almeno li rischio solo la mia di vita.
Non voglio fare polemica con nessuno ma dire che dall' altra parte della galleria stavano facendo i bagni al mare mi sembra almeno tragicomico.
Purtroppo la patente viene data anche a gente che non sa cosa sia la guida sulla NEVE . . . . che notoriamente aumenta, notevolmente, l' aderenza delle gomme.
Scusate lo sfogo ma questa è la tragica realtà che porta a 7.000 morti l' anno in Italia

[bernaccone]

Mi è capitato di raccogliere, e non posso usare altro termine, i resti di 4 persone morte per il sorpasso, mentre telefonava, sotto una pioggia torrenziale di un deficiente che è uscito indenne da quella tragedia.
Nell' incidente è morta purtroppo anche la sorellina del " mago del volante " di soli 3 anni e di notte mi sogno ancora quando l' ho vista sotto la macchina del fratello scambiandola, in un primo momento, per una bambola, fino a quando non ho visto l' ossicino della gamba sbucare dalla pelle!
Anche io faccio 70.000 Km all' anno, ma quando voglio correre vado in pista, almeno li rischio solo la mia di vita.
Non voglio fare polemica con nessuno ma dire che dall' altra parte della galleria stavano facendo i bagni al mare mi sembra almeno tragicomico.
Purtroppo la patente viene data anche a gente che non sa cosa sia la guida sulla NEVE . . . . che notoriamente aumenta, notevolmente, l' aderenza delle gomme.
Scusate lo sfogo ma questa è la tragica realtà che porta a 7.000 morti l' anno in Italia

E' proprio quello il problema , la stessa gente che và a 100 con strada asciutta , poi va a 100 con la neve o con situazioni limite di acquaplaning , frenano sotto curva , o si inchiodano per vedere l'incidente sulla corsia opposta .
Una conoscenza attenta della guida ti permette di valutare oltre che la velocità adatta anche le possibili condizioni limite .
Non mi prendere in giro con i bagni al sole , perchè in quella zona , come anche sulla A24 o sull'A1 prima di Arezzo , mi è capitato più di una volta di incontrare pioggia prima di una galleria (limite 110km/h) e neve con accumulo all'uscita , e a meno che non sei un meteoappassionato con l'occhio stabilmente sul termometro dell'auto , è difficile avere reazioni positive .

BERNACCONE

[RG_sixtyseven]

Penso che in situazioni di pericolo come neve, nebbia e pioggia, bisognerebbe potenziare gli autovelox ( con pattuglie mobili ) e tarando quelli fissi che già ci sono con i limiti di velocità per le varie condizioni meteo ( tipo visibilità inferiore a 50mt limite 50 kmh ), triplicare le sanzioni dovute e ritirare delle gran patenti. Non risolverà il problema ma aiuta, perchè solo così purtroppo certa gente capisce, il pensiero di attentare alla vita di se stessi e degli altri non gli sfiora nemmeno il cervello.

Ciao.

[mario81]

Non mi permetterei mai di prenderti in giro, certo che se altri automobilisti escono con le catene montate credo che anche prima della galleria la situazione fosse non molto diversa da quella che vediamo nel filmato.
Anche io corro, . . . in Germania, ma li quando mettono il limite ( ed in certi tratti autostradali e in certe condizioni atmosferiche ci sono ) se ti beccano sono problemi molto grossi.
Onestamente devo dire che in Italia vado ( imposto sul cruis controll ) la velocità di 137.5 ( 130 + 5% ) quando la strada lo permette, ma quando sotto un nubifragio la visibilità scende a 0 ( zero ) mi fermo e aspetto.
Non credo di essere migliore di altri automobilsti, ma almeno credo di sapere quello che faccio.

[bernaccone]

Non mi permetterei mai di prenderti in giro, certo che se altri automobilisti escono con le catene montate credo che anche prima della galleria la situazione fosse non molto diversa da quella che vediamo nel filmato.
Anche io corro, . . . in Germania, ma li quando mettono il limite ( ed in certi tratti autostradali e in certe condizioni atmosferiche ci sono ) se ti beccano sono problemi molto grossi.
Onestamente devo dire che in Italia vado ( imposto sul cruis controll ) la velocità di 137.5 ( 130 + 5% ) quando la strada lo permette, ma quando sotto un nubifragio la visibilità scende a 0 ( zero ) mi fermo e aspetto.
Non credo di essere migliore di altri automobilsti, ma almeno credo di sapere quello che faccio.

Io monto pneumatici invernali sulle 4 ruote e in situazioni del genere ho più aderenza delle catene , che sconsiglio in autostrada visto che se tutti ci ferma in emergenza a montarle si rischiano incidenti multipli come i molteplici tamponamenti del febbraio 2004 sulla A1 trà sasso marconi Barberino dove la gente che montava le catene ostruiva le carreggiate , poi bisogna che tutti si rifermino qualche km dopo per smontarle , a quel punto meglio tutti a 30 ma senza catene .
In quel video nessuno montava catene , visto che i camion che non le montano si arrestano come le auto che viaggiano a velocità consona che li precedono .
Il problema è che molti di quelli che si arrestano non avanzano poi in avanti ma rimangono addietrati ed in mezzo alla carregiata anche con l'emergenza libera .

[big]

GRANDE SNOW IN PRIMA PAGINA !!

https://www.meteolive.it/meteo-notizia.php?id=19922

[demeter]

di Trento m'è capitato diverse volte di arrivare oltre il lago di Caldonazzo e trovare improvvisamente neve compatta e fredda sulla strada senza nessun preavviso se non i frontali degli autotreni sporchi di neve e fango provenienti in senso contrario. Non vi dico la scena chi ha frenato anche se solo a 50-70Km/h non s'è fermato di certo sulla carreggiata, posso immaginare in autostrada con velocità decisamente superiori brrr esperienze da non fare.
ciao

[martmat]

Penso che prima di parlare bisogna valutare .
Io sono uno di quelli che fà chilometraggi assurdi in macchina e in furgone , mantengo da 18 anni una media di 60.000 km l'anno , e sono uno di quelli che corre , a volte troppo , ma che rispetta gli altri e le condizioni della strada , mi guardo avanti e dietro continuamente .
Ho visto una miriade di incidenti in tempo reale e in un solo caso lo ha innescato uno che correva , negli altri casi era gente che andava in autostrada a 80kmh , che occupavano la corsia di sorpasso senza ritegno , che non guardavano gli specchietti prima di superare ecc. ecc. .
La situazione seguente è al limite , non si poteva evitare l'incidente , in uscita da una lunga galleria , forte strato ghiacciato con neve soprastante , in curva e con ostacoli fissi .
Prima della galleria è anche possibile che nevischiasse senza accumulo a terra , e in quelle condizioni è come viaggiare sull'acqua , per cui anche 80km/h non sono molti , poi la galleria asciutta si accellera un pò e si esce a 90 km/h , ci si accorge del casino si frena e si và dritti .
Quello che impatta contro il camion tiene una velocità esagerata ma gli altri non proprio .
Mi è capitato di vedere uno che durante una nevicata a Chiusi viaggiava a 40 Km/h , tutte le auto che lo precedevano o erano costrette a frenare o a manovre improvvise di sorpasso , ad un certo punto un camion a sbandato e occupato tutta la carreggiata con un microtamponamento a catena .
Per cui , in quella situazione è vero che uno correva eccessivamente , ma ho visto nel video anche una miriade di presunti prudenti che hanno causato e aumentato i danni dell'incidente .

BERNACCONE

Allora andiamo tutti sparati, così giochiamo a guardia e ladri e non ci tamponiamo mai!

Ma ci sei mai andato in Germania ?
In autobanh non ci sono limiti di velocità , in corsia di sorpasso viaggiano tutti a velicità assurde , ma non ci sono i cretini che si mettono sulla corsia di sorpasso inutilmente , in Italia c'è una differenza enorme di guida trà il week end quando una miriade di imbecilli si piazzano in seconda terza e quarta corsia senza ritegno , e i giorni infrasettimana quando anche con i camion si viaggia meglio , più sicuri e con gente rispettosa degli altri più esperta e che guida meglio anche andando più forte .
In Germania il tasso di incidentalità in autostrada è il più basso del mondo , io non dico che dobbiamo correre tutti , ma che se in autostrada si và a 130 Km/ non poi andare a 100 e soprattutto non occupando la corsia più a destra ( i cretini domenicali Italiani occupano stabilmente quella centrale nelle tre corsie ) , io farei fare l'esame di guida sicura prima di dare la patente .

devo dire che si tratta di una questione di mentalita´ e di educazione stradale.
Di tedeschi-austriaci incoscienti ne conosco a sufficenza, non siamo solo noi italiani, la cosa che pero´ ci distingue a volte e´ l´ aggressivita´ estrema nella guida.
Avente presente quelli che guidano in autostrada sulla 3 corsia cha abbagliano ogni 2 secondi per farsi strada?
Bhe´, io lo fatto qui una volta sola e mi e´ bastato (penso che mi avete capito).

[bikermax]

Qualcuno scrive che alcune auto avevano le catene montate... io francamente ho difficolta a riconoscere i modelli delle auto figuriamoci se riesco a vedere le ruote.
Probabilmente avevano montato gomme invernali...anche se penso che siano in pochi ad averle da quelle parti.

[equaqui]

Io ho difficoltà a comprendere chi invece di prendersela con chi andava come un pazzo in una condizione del genere, se la prende con chi è stato prudente ed andava piano nella corsia di destra "inducendo" i pazzi al sorpasso.
Bah!

Ciao, Edo

P.S.
Siamo uno dei paesi in cui si guida in modo più folle...e come detto sopra da qualcuno, in modo arrogante, con lampeggiate maxime (chi mi si attacca al **** a lampeggiare quando sono a 140 in corsia di sorpasso con a fianco una schiera di camion se lo sogna di vedermi accostare...vado già troppo forte io, figuriamoci se ha il "diritto" di andare più forte lui!).
Chi sfoga con la guida le proprie frustrazioni è solo una persona triste...e talora anche un criminale, ahinoi.

[adriano]

bernak ha chiamato in causa la germania: martmat ha giustamente risposto che si tratta di cultura, ma la cultura non è qualcosa che cade dall'alto, è frutto dell'ambiente sociale

a parte il fatto che i tedeschi sono abituati fin da piccoli (anche se ultimamente di meno) ad obbedire acriticamente all'autorità (e gli italiani sono abituati fin da piccoli a vedere l'autorità come un elemento privatore di libertà) bisogna anche dire che il poliziotto tedesco non ha il diritto di valutare o meno se l'illecito amministrativo è causato da imperizia o da forza maggiore
in altre parole per esempio se sto correndo oltre il limite di velocità perché ho un infortunato grave a bordo il poliziotto tedesco oltre ad aiutarmi a far arrivare l'infortunato in ospedale è costretto a farmi lo stesso la multa:
in italia non è così
lo stesso poliziotto se mi vede passare col semaforo rosso mi DEVE fare la multa, non ci sono santi, se non lo fa è omissione d'atti d'ufficio, in italia NON é così
è una differenza giuridica importante per valutare perché in italia c'è una diffusa subcultura dell'illegalità
guidare onestamente, o comunque in generale essere cittadini onesti, in germania è un affare un po' più serio che in italia..
inoltre la polizia è aiutata dal cittadino in modo molto più forte che in italia, la gente non pensa che denunciare un vicino sia una vigliaccata, ma un dovere morale verso se stessi, gli altri e il vicino stesso

si potrà discutere eticamente di questo tipo di atteggiamento alla repressione dei comportamenti illegali, ma una cosa è sicura, in italia siamo abitauti MALE

per concludere e prevenire eventuali obiezioni, sottolineo che non siamo peggiori dei tedeschi, perché i tedeschi (ma anche gli svizzeri e gli austriaci) che hanno la tendenza innata a prevaricare il prossimo violando le regole e che nel loro paese non lo fanno per paura di averne danni personali in italia si adeguano subito
in pratica se sì è persone oneste e sensibili lo si è sia in italia che in germania (in italia con più amarazza ovviamente), ma se si è degli ignoranti lo si è con più facilità in italia
la tendenza all'illeicità i legislatori tedeschi ce l'hanno ben presente e si sono adeguati

saluti a tutti

[Fabri88]

In Germania

...ci sono stato nel 2001 (9-12 Agosto) ed ho percorso il tratto della A96 da Lindau a memmingen, poi ho preso la A7 fino a Feuchtwangen, da dove poi ho girato dentro prendendo la A6 fino a Norimberga. Quei 4 giorni lì ho fatto poi la spola Tra Norimberga e Bamberg, per poi ripartire il 12 verso Monaco con la A9. A Dachau ho preso ancora la A96 fino a landsberg am Lech e poi sono rientrato in Italia.

Detto questo volevo confermare quanto sia veritiera la teoria sulle Autobahn tedesche. No limiti di velocità, gente che, complice i mezzi quali Audi, Mercedes e Bmw in quantità industriale sfreccia sulla corsia di sorpasso a 190 all'ora. Ma quando pongono su certi tratti il limite dei 100 km/h vedi un mare di auto che rallenta per rispettare quanto indicato.

L'uso della corsia libera più a destra, altra cosa che in Germania viene oculatamente rispettato.

Poi tutto il mondo è paese, ci sono anche lì gli Schumacher di turno (magari quelli che si chiamano proprio così si sentono un pochino più autorizzati a esserlo) ma vi assicuro, molto meno che qui in Italia.

Un paese invece dove sulle autostrade si viaggia proprio bene è l'Inghilterra: lì il limite è dovunque di 112 km/h (60mph) e la corsia di sinistra più libera è sempre utilizzata. In Inghilterra ho viaggiato sulla M25 da Heathrow a Sevenoaks, per poi prendere la M26 e successivamente la M2 fino a Canterbury e ritorno.

In Austria ho fatto tutta la A2 da Arnoldstein a Vienna, ma lì gran parte dei tratti è a sole due corsie, quindi risulta più difficile sfrecciare a folli velocità, anche per le numerose curve e i numerosi tunnel.

[Fabri88]

Io ho difficoltà a comprendere chi invece di prendersela con chi andava come un pazzo in una condizione del genere, se la prende con chi è stato prudente ed andava piano nella corsia di destra "inducendo" i pazzi al sorpasso.
Bah!

Ciao, Edo

P.S.
Siamo uno dei paesi in cui si guida in modo più folle...e come detto sopra da qualcuno, in modo arrogante, con lampeggiate maxime (chi mi si attacca al **** a lampeggiare quando sono a 140 in corsia di sorpasso con a fianco una schiera di camion se lo sogna di vedermi accostare...vado già troppo forte io, figuriamoci se ha il "diritto" di andare più forte lui!).
Chi sfoga con la guida le proprie frustrazioni è solo una persona triste...e talora anche un criminale, ahinoi.

Straquoto, purtroppo è così. Sarà perchè, come si dice qui "da nuèl tüscos l'è bèl" cioè "da nuovo tutto è bello", ho appena preso la patente e vorrei conservarmela il più possbile, ma vicino a casa mia c'è un rettilineo di 4 km con limite 50 e io lì vado a 45-50, anche a costo di rompermi i cosiddetti.

Il problema dell'uso delle corsie, poi si potrebbe risolvere aumentando notevolmente i limiti minimi di velocità: non è possibile che sulla corsia di centro ci sia un limite minimo di soli 60 km/h e sulla corsia di destra non ci sia neanche. Così tutti si sentono autorizzati ad usare qualsiasi corsia.

Bisognerebbe mettere il limite minimo a 80 su quella di destra, a 100 su quella di centro e 120 su quella di sinistra.

Ma poi io non lo so, ma io piuttosto che stare sulla corsia centrale, mi ispira maggiore sicurezza quella di destra. ma come fa la gente ad essere così ostinata ad usare quella di centro?

[martmat]

bernak ha chiamato in causa la germania: martmat ha giustamente risposto che si tratta di cultura, ma la cultura non è qualcosa che cade dall'alto, è frutto dell'ambiente sociale

a parte il fatto che i tedeschi sono abituati fin da piccoli (anche se ultimamente di meno) ad obbedire acriticamente all'autorità (e gli italiani sono abituati fin da piccoli a vedere l'autorità come un elemento privatore di libertà) bisogna anche dire che il poliziotto tedesco non ha il diritto di valutare o meno se l'illecito amministrativo è causato da imperizia o da forza maggiore
in altre parole per esempio se sto correndo oltre il limite di velocità perché ho un infortunato grave a bordo il poliziotto tedesco oltre ad aiutarmi a far arrivare l'infortunato in ospedale è costretto a farmi lo stesso la multa:
in italia non è così
lo stesso poliziotto se mi vede passare col semaforo rosso mi DEVE fare la multa, non ci sono santi, se non lo fa è omissione d'atti d'ufficio, in italia NON é così
è una differenza giuridica importante per valutare perché in italia c'è una diffusa subcultura dell'illegalità
guidare onestamente, o comunque in generale essere cittadini onesti, in germania è un affare un po' più serio che in italia..
inoltre la polizia è aiutata dal cittadino in modo molto più forte che in italia, la gente non pensa che denunciare un vicino sia una vigliaccata, ma un dovere morale verso se stessi, gli altri e il vicino stesso

si potrà discutere eticamente di questo tipo di atteggiamento alla repressione dei comportamenti illegali, ma una cosa è sicura, in italia siamo abitauti MALE

per concludere e prevenire eventuali obiezioni, sottolineo che non siamo peggiori dei tedeschi, perché i tedeschi (ma anche gli svizzeri e gli austriaci) che hanno la tendenza innata a prevaricare il prossimo violando le regole e che nel loro paese non lo fanno per paura di averne danni personali in italia si adeguano subito
in pratica se sì è persone oneste e sensibili lo si è sia in italia che in germania (in italia con più amarazza ovviamente), ma se si è degli ignoranti lo si è con più facilità in italia
la tendenza all'illeicità i legislatori tedeschi ce l'hanno ben presente e si sono adeguati

saluti a tutti

su quello che dici, in particolare che i tedeschi si "adattano" bene in Italia e sfrecciano sperando che gli vada bene, mentre in patria stanno piu´ attenti!.
Sul rispetto della polizia e´ vero, sono stato fermato diverse volte qui e devo dire che da "straniero" ho avuto sempre il massimo rispetto e ho dato giustamente sempre il massimo rispetto.

Saluti

Teo

[giampilrs]

confermo