MAGGIO 2026- Modelli live!

[Matteo TV]

[Matteo TV]

[vignaiolo]

È lunga la strada x la via d'uscita
E siamo solo a fine maggio vedremo i prossimi 3 mesi

[cuotamare]

@cuotamare, te l'ho sto dicendo in vari modi,ma non è cosa, ma non voglio ancora descrivete in modo netto l'errore che stai facendo.

La faccio breve;
non sto negando che il campo europeo sia cambiato; sto dicendo che lo stai diagnosticando con lo strumento sbagliato. Una isoipsa a 500 hPa descrive il geopotenziale. Il getto si diagnostica col vento in alta troposfera e col gradiente baroclino. Il vortice circumpolare si diagnostica con circolazione, PV e struttura dinamica. Confondere questi tre piani significa trasformare un tracciante descrittivo in una conclusione fisica non dimostrata.


Buonanotte

.

Il vento in alta troposfera, vedi il dato in re analisi NOAA sulla velocità a 300 hpa, indica che nella media annuale il getto polare uscente dal continente Nord Americano si è intensificato ed entra maggiormente nel continente Europeo nel periodo 1989/25 e 2015//25 rispetto ai periodi 1950/88 e 1950/71.
Questo è quanto.
Ed è sincrono all'aumento del Gpt in area Europea, così come ti ho messo su re analisi sempre NOAA.
Poi, da cosa e come dipendono, chissà.
Sta di fatto che vanno via a braccetto.










Sul momento angolare il ragionamento è semplice.
Una qualsiasi particella d'aria che trovasi nella corrente a getto è soggetta a una forza che si conserva, cioè la quantità di moto o momento angolare.
Per un fluido chiamasi vorticita'.
Una qualsiasi particella d'aria che si muove attorno al pianeta è di fatto un punto che ruota attorno a un centro di rotazione.
Il centro di rotazione per la nostra particella è di fatto il polo nord, quale punto più vicino all'asse di rotazione.
In conservazione della quantità di moto o momento angolare la nostra particella aumenterà in velocità tanto più vicino sarà al centro di rotazione e viceversa.
Proprio come un pattinatore in piroetta.
Dunque, un getto più veloce, per un qualsiasi motivo, è di fatto un getto più vicino al polo nord e viceversa e dunque un vortice circumpolare più contratto verso nord, almeno sul lato euro atlantico, così come si evince dalla re analisi delle velocità del vento a 300 hpa in NOAA.

Saluti.

Perfetto @cuotamare, ora hai portato il campo giusto, cioè il vento a 300 hPa. Però proprio questo chiarisce il punto: le carte mostrano al massimo una variazione del ramo euro-atlantico del getto in alta troposfera, non una dimostrazione automatica della “contrazione del vortice circumpolare”.

Quello che si può dire è questo:
nel periodo più recente il getto in uscita dal Nord America/Nord Atlantico appare mediamente più intenso e più presente verso il settore europeo.
Questo è un dato descrittivo interessante. Ma da qui a dire:
quindi il vortice circumpolare si è contratto, quindi i GPT sono aumentati, quindi la circolazione è più meridiana c’è un salto logico.
Anzi, se il getto atlantico entra più deciso verso l’Europa, quella è semmai una caratteristica di maggiore componente zonale del flusso sul settore nord-atlantico/europeo, non automaticamente di maggiore meridianità o blocco. Un getto più intenso e più disteso da ovest verso est non è, di per sé, una prova di circolazione più meridiana.
Il fatto che l’aumento del vento a 300 hPa e l’aumento del geopotenziale a 500 hPa siano sincroni non dimostra un rapporto causale diretto. Possono coesistere perché il sistema si è scaldato, la colonna atmosferica è più spessa, i geopotenziali medi sono aumentati e il gradiente baroclino si è ridistribuito. Ma “vanno a braccetto” non significa che una grandezza diagnostichi automaticamente l’altra.
Inoltre, queste sono medie annuali. Per parlare di getto polare servono analisi stagionali, perché il getto invernale, primaverile, estivo e autunnale non hanno la stessa posizione, intensità e dinamica. Una media gennaio-dicembre mescola getto polare, getto subtropicale, storm track e stagionalità. Non basta per definire una tendenza dinamica del vortice.

La formulazione corretta è:
“Le reanalisi mostrano sul settore euro-atlantico un aumento dei geopotenziali medi a 500 hPa e, in alta troposfera, una diversa distribuzione/intensità del vento a 300 hPa, con un ramo atlantico del getto più evidente nei periodi recenti.”

La formulazione non dimostrata è:
“Questo prova la contrazione del vortice circumpolare.”

Per dimostrarla servirebbero: latitudine del massimo del vento zonale a 250/300 hPa, separazione tra getto polare e subtropicale, analisi stagionale, mappe di anomalia/differenza, significatività statistica, PV/tropopausa dinamica e indici di ondulazione/blocco.
Quindi vero: il campo a 300 hPa aggiunge informazione.
Non vero: non trasforma automaticamente la 565 dam o l’aumento dei GPT in una diagnosi di contrazione del vortice circumpolare.

Alla fine della fiera, la conclusione scientificamente solida è questa: c’è un cambiamento del campo medio euro-atlantico, con GPT più elevati e diversa struttura del getto. La diagnosi di contrazione del vortice richiede però strumenti dinamici specifici, non una semplice sovrapposizione visiva tra vento a 300 hPa e geopotenziale a 500 hPa.

2) Passando nuovamente al discorso del momento: Qui c’è un errore fisico di base: momento angolare e vorticità non sono la stessa cosa.

Ripartiamo dall'embrione, per un fluido, la vorticità non è “il momento angolare”. La vorticità è il rotore del campo di velocità, cioè misura la rotazione locale del fluido. Il momento angolare è invece una quantità legata a massa, velocità e distanza dall’asse di rotazione. Sono grandezze collegate in certi contesti, ma non sinonimi.
Secondo punto: il centro di rotazione non è “il Polo Nord”. Il momento angolare atmosferico si definisce rispetto all’asse di rotazione terrestre, non rispetto al punto geografico del Polo. Il braccio della particella non è la distanza dal Polo Nord, ma la distanza dall’asse terrestre, cioè circa:
r = a · cosφ
dove a è il raggio terrestre e φ la latitudine.
La forma semplificata del momento angolare assoluto zonale è:
M = (Ωa cosφ + u) · a cosφ
dove Ωa cosφ è la velocità dovuta alla rotazione terrestre e u è il vento zonale relativo.

È vero che, in un caso idealizzato, se una particella si muove verso nord conservando momento angolare può aumentare la sua velocità zonale relativa. Ma questo non autorizza l’inversione logica:
vento più veloce = getto più vicino al Polo
Questa equivalenza è falsa.
Un getto può intensificarsi alla stessa latitudine per aumento del gradiente termico, per convergenza dei flussi di momento, per variazione della storm track, per wave breaking, per forcing orografici o per ridistribuzione della vorticità potenziale. La velocità del getto non è determinata solo dalla distanza dall’asse terrestre.
Nel caso del getto polare, poi, il ragionamento del “pattinatore” è particolarmente improprio. Il getto polare non è un semplice anello che accelera perché si avvicina al Polo. È un getto baroclino ed eddy-driven, governato da:
gradiente termico meridiano, vento termico, onde di Rossby, flussi di momento, storm track, wave breaking e distribuzione della vorticità potenziale.
La relazione diagnostica fondamentale non è “più vicino al Polo = più veloce”, ma:
dove il gradiente termico e la baroclinicità organizzano il massimo del vento in alta troposfera, lì si colloca il ramo principale del getto.
Quindi il dato NOAA a 300 hPa può mostrare che nel periodo recente il ramo atlantico del getto risulta più intenso o più presente verso l’Europa. Questo è un risultato descrittivo interessante. Ma non dimostra automaticamente che il vortice circumpolare si sia contratto.

Per dimostrare quello servirebbe almeno calcolare:
latitudine del massimo del vento zonale a 250/300 hPa, separazione tra getto polare e subtropicale, analisi stagionale, trend statistico, anomalie rispetto a una climatologia, tropopausa dinamica/PV e ampiezza delle onde di Rossby.
Senza questi passaggi, il ragionamento resta qualitativo.

Dettu tutto ciò:
la conservazione del momento angolare è un principio fisico corretto; l’applicazione che ne stai facendo al getto polare europeo non lo è.
Il getto polare non si diagnostica con l’analogia del pattinatore.
Si diagnostica con vento termico, baroclinicità, PV, flussi d’onda e massimo del vento in alta troposfera.

Quindi:
certamente, il getto a 300 hPa può essere cambiato sul settore euro-atlantico; no vero, un getto più veloce non dimostra automaticamente un vortice circumpolare più contratto.

Oltre a questo non c'è più nulla da aggiungere; anzi, non saprei cos'altro dirti.

buona giornata!

No, se la distanza dall'asse di rotazione diminuisce, ovvero diminuisce l'angolo, la velocità aumenta e viceversa.
La vorticità relativa dipendente a sua volta dalla conservazione del momento angolare difatti aumenta con l'aumentare della latitudine.






Quanto alla zonalità non hai capito quello che ho detto, parlo della zonalità dei venti per latitudine.
Se codesta aumenta alle medio alte latitudini, diminuisce alle medio basse divenendo maggiormente meridiana e viceversa.
Che è quello che si nota nelle mappe NOAA a 300 hpa nei due periodi a confronto.





Ciao !

[Daniele91]

Per Reading netto calo termico e temporali a fine mese, gfs meno convinto ,gem prosegue il caldo

[Matteo TV]

atl ancora assente a tempo indeterminato

[Matteo TV]

da ma gf + 16 picco mercoledì pomeriggio

gem + 18 addirittura

ecm + 17 picco mercoledì

SABATO INTANTO il gran caldo sarà soprattutto per il NW

[Matteo TV]

domenica sera

[cuotamare]

Il promontorio oceanico da SW dopo un soggiorno piuttosto lungo, circa una settimana, sembra a 168 ore prendere la strada dell'Artico facendo scaturire la discesa di una saccatura artica nei balcani a lambire in parte la mittel Europa e coinvolgendo vedremo in che modo le nostre regioni di NE.
Diciamo che se fosse stato Inverno sarebbe un passaggio da nebbione e gelate da Inversione con minime sotto Zero a gelidi venti dal primo quadrante.

[Matteo TV]

run06 che non migliorano anzi... est frenato nel suo tentativo

[Matteo TV]

icon 12

[Matteo TV]

[Matteo TV]

[Matteo TV]

[Matteo TV]

GEM12