ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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CLEMENZA
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da CLEMENZA »

Più ROBUR Picchio che tu, Robur. :lol:
Si ha la fortuna di avere uno da cui poter attingere e con cui poter confrontarsi didatticamente (per non dire scientificamente); continuano a sonarmi strani se non paradossali certi malumori o invidie o risentimenti o... non saprei bene come definirli.

Potrei pure provare a chiedere a Picchio di tornare a scrivere 4 righe compartecipate nell'altra stanza, per "collaborare" in comune. Sperando che non accada nulla di spiacevole.
Ultima modifica di CLEMENZA il mar nov 25, 2025 12:54 am, modificato 1 volta in totale.
Gelo Etna.
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da Gelo Etna. »

Rodigino04 ha scritto: lun nov 24, 2025 12:21 pm Gelo consiglio mio vivitela serena. Tanto si prende quello che viene purtroppo. E nessuno ha la sfera di cristallo per il futuro. Si lavora in un target non troppo lontano con gli strumenti che abbiamo a disposizione
che è già sufficiente per avere del materiale abbastanza affidabile. Poi se uno vuole sentirsi dire che forse secondo le sue congetture (a sapere quali) a inizio gennaio o a metà febbraio nel mediterraneo sud-orientale,
piuttosto che sud-occidentale si avranno condizioni per irruzioni artiche o simili allora è un’altro discorso.
Ma è evidente che costoro sarebbero niente popo di meno che venditori di fumo a queste distanze.
Il che il web ci marcia e ci sono ovviamente siti spazzatura che provano a farci margine.
Ciao Rodrigo, hai perfettamente ragione su quello che dici ma io non cercavo di sapere cose impossibili ma sapendo benissimo la bravura di picchio in materia a titolo puramente didattico chiedevo se avendo un LC ben strutturato, cosa che da alcuni anno abbiamo visto, mentre adesso si vede benissimo, il mediterraneo meridionale possa avere delle possibilità maggiori di avere delle situazioni interessanti. Poi è ovvio che avendo registrato l'ultima importante fase invernale con la I maiuscola per il sud italia, vorrei rivivere qualcosa di serio ma questo qd oggi nessuno può saperlo. Per prima cosa sarebbe importantissimo che il versante jonico sperimenti il ritorno della pioggia visto che siamo quasi a Dicembre e di roba seria non se ne vede se non nel long. Detto questo faccio i complimenti anche a te pre la tua bravura in materia e vi leggo sempre.
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Rodigino04
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da Rodigino04 »

👍🏻👍🏻
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picchio70
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da picchio70 »

Buongiorno. Il consueto aggiornamento settimanale della MJO mostrano interferenze distruttive causate
dallo stato di base della nina e propagazione rapida relativamente alla settimana appena trascorsa.
Le previsioni ci indicano una ripresa dell'evoluzione attraverso il pacifico grazie alla migliorata convezione.
Nonostante permanga lo stato di fondo enso, ecmwf mostra forti anomalie di basso livello in tutto il pacifico
favorendo una buona propagazione, più lenta e meno ampia rispetto a gefs, grazie ad una migliorata divergenza
e al passaggio di un onda kelvin. Migliorato anche lo stato di base del dipolo indiano ( iod ) anche se al momento
appare transitorio.

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Come notiamo dalle proiezioni dei centri di calcolo, nonostante vi sia questa fase pacifica anche abbastanza ampia,
non sembrano esserci questo vantaggi dettati dai trasferimenti dei pacchetti d'energia in Europa e nel mediterraneo.
Ma come mai? Perché queste peculiarità attirano così tanto l'attenzione dei forumisti?
Non lo so, probabilmente fanno parte ancora di un bagaglio culturale delle vecchie tradizioni a cui si tende a rimanere
molto legati nonostante scarsi risultati.
Ecco perché la contestualizzazione diventa fondamentale, perché lo stato di base e la guida troposferica non sono
mai simili, ed è questo che indirizza le sorgenti d'onda e le incanala laddove si manifesta la condizione più
idonea all'ambiente termodinamico. In questo caso, dato il pattern prevalente a un onda, il tutto amplifica ciò che
è già costituito, rafforzando i blocchi pacifici ( buoni per il nord america ) e azzerando quelli atlantici in cui vanno
a prevalere correnti zonali. Può anche andare in fase 10 o 20 la Mjo, non cambia nulla se il contesto non è favorevole.
Così come non lo è quello stratosferico, in cui una fase convergente dei flussi ha si generato un rallentamento delle
westerlies e una dislocazione, ma con effetto di riflessione d'onda, per cui la prendiamo in quel posto, perché
l'amplificazione che ne scaturisce allunga i tempi dello stato di base non idoneo all'Europa e al mediterraneo.
Qualcuno potrà replicare: però intanto grazie a questo disturbo stratosferico ci siamo presi un bel periodo
dinamico e freddo per l'Europa e parte del Mediterraneo. Sbagliato. Ciò a cui abbiamo assistito è stato generato
esclusivamente dalla troposfera. Poi c'è il classico nam che tanto infervorisce e/o abbatte gli animi.
Il NAM è una semplice espressione di debolezza o forza del vortice polare, tutto qui, perché oltre il numerino
non ci dice più nulla. Facciamo un esempio sul corpo umano. Un esame ci avverte che abbiamo un osso rotto,
quindi? Ciò è sufficiente a dirci come dobbiamo procedere e premunirci? Sarà il femore? La Tibia? L'omero?
È una frattura composta? Scomposta? Vallo a sapere. Per cui nasce l'esigenza di indagare meglio attraverso altri
strumenti più idonei per capire cosa sta realmente succedendo per contestualizzare il magico numerino.
Proiezioni probabilistiche per la prima settimana di dicembre



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Al momento non si notano variazioni al tema nel prossimo futuro.


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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da picchio70 »

I GM sembrano ben orientati verso l'impostazione dello schema descritto


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Al momento non sembra comparire, attraverso la lettura di alcuni parametri, un deciso accoppiamento
dei piani con continue trasmissioni di vorticita' idonee a esacerbare lo schema troposferico.
Al contempo pare che il sistema si stia accoppiando allo schema enso da Nina.
Vedremo.
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da picchio70 »

Precipitazioni ancora viste attive in settimana

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Poi in progressiva diminuzione

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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da Gelo Etna. »

Ciao picchio quale sarebbe questo schema enso da Nina a cui ti riferisci?
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da picchio70 »

Gelo Etna. ha scritto: mar nov 25, 2025 11:55 am Ciao picchio quale sarebbe questo schema enso da Nina a cui ti riferisci?
Mi riferisco al sistema terra - oceano. Si torna sempre al discorso di prima.
Con l'indice enso negativo si può determinare un evento Nina, ma non è sufficiente da solo a generare
quelle anomalie bariche / SSTA classiche di questo regime.
Occorre che il sistemi si integri. Ora ciò che si osserva è più compatibile con la Nina.
vignaiolo
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da vignaiolo »

picchio70 ha scritto: mar nov 25, 2025 11:15 am Precipitazioni ancora viste attive in settimana

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Poi in progressiva diminuzione

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Che grado di affidabilità hanno queste cartine?
Perché ne ho viste diverse con il Piemonte colorato di verde quindi con surplus pluvio ma poi in realtà non ha quasi piovuto...
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da picchio70 »

Queste carte non indicano dove pioverà e dove no. Sono anomalie standardizzate, ma utili a percepire
un tipo di circolazione.
Esempio: mettiamo che il Veneto sia colorato di rosso e la Calabria in verde, che vuol dire?
Che sul veneto non pioverà mentre sulla Calabria pioverà tanto? No, appunto perché sono
anomalie standardizzate. Se la climatologia di riferimento ha per il veneto accumuli di 100 mm
e ne sono previsti 50 , avrai la colorazione rossa ma comunque pioverà, di meno, ma pioverà.
Se altresì gli stessi riferimenti vedono per la Calabria valori standard di 10 mm e se ne prevedono 30,
questa zona verrà colorata di verde ( surplus ) ma nel concreto pioverà meno che sul veneto che viene
dipinta di rosso ( anomalia negativa )
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da vignaiolo »

picchio70 ha scritto: mar nov 25, 2025 1:03 pm Queste carte non indicano dove pioverà e dove no. Sono anomalie standardizzate, ma utili a percepire
un tipo di circolazione.
Esempio: mettiamo che il Veneto sia colorato di rosso e la Calabria in verde, che vuol dire?
Che sul veneto non pioverà mentre sulla Calabria pioverà tanto? No, appunto perché sono
anomalie standardizzate. Se la climatologia di riferimento ha per il veneto accumuli di 100 mm
e ne sono previsti 50 , avrai la colorazione rossa ma comunque pioverà, di meno, ma pioverà.
Se altresì gli stessi riferimenti vedono per la Calabria valori standard di 10 mm e se ne prevedono 30,
questa zona verrà colorata di verde ( surplus ) ma nel concreto pioverà meno che sul veneto che viene
dipinta di rosso ( anomalia negativa )
Ho capito che segnalano anomalie ma hanno un affidabilità buona o no perché più volte a ottobre e novembre ne ho viste con la mia zona verde quindi anomalia positiva e poi o non ha piovuto o ha piovuto pochissimo
Esempio media 30mm anomalia positiva in verde potrebbe voler dire 45 mm realtà 12 mm caduti
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da picchio70 »

L'ho scritto prima. Sono utili per intuire uno schema medio circolatorio, non per come le usi tu.
Hanno una risoluzione bassissima. Se il tuo scopo è capire quando e come pioverà a Ottiglio,
non le guardare.
vignaiolo
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da vignaiolo »

picchio70 ha scritto: mar nov 25, 2025 1:27 pm L'ho scritto prima. Sono utili per intuire uno schema medio circolatorio, non per come le usi tu.
Hanno una risoluzione bassissima. Se il tuo scopo è capire quando e come pioverà a Ottiglio,
non le guardare.
Ho capito come al solito se ci azzeccano sono bravi altrimenti non è quello l'uso adatto per cui sono fatte
Praticamente guarda dalla finestra e aspetta
Ovviamente non ce l'ho con te ....
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

Messaggio da picchio70 »

vignaiolo ha scritto: mar nov 25, 2025 1:34 pm
picchio70 ha scritto: mar nov 25, 2025 1:27 pm L'ho scritto prima. Sono utili per intuire uno schema medio circolatorio, non per come le usi tu.
Hanno una risoluzione bassissima. Se il tuo scopo è capire quando e come pioverà a Ottiglio,
non le guardare.
Ho capito come al solito se ci azzeccano sono bravi altrimenti non è quello l'uso adatto per cui sono fatte
Praticamente guarda dalla finestra e aspetta
Ovviamente non ce l'ho con te ....
Pensala come ti pare, ma questo non è il TD adatto.
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Re: ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

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