ANALISI CIRCOLATORIE/VIEW/MJO/ENSO 2025

[Kekko14]

Saluti...mi ricordo bene, perchè presente, un Torino-Lazio..era il 17 marzo 2013, con neve moderata che attecchì ovunque...

Buonasera. Si giocò col pallone rosso?

Io ricordo una partita della mia juve a poznan in polonia
Lech poznan-juve 1 dicembre 2010 -13° gradi durante la gara e neve a profusione il 2T,la juve aveva le maglie bianche quindi un autentico disastro...al 2T si giocò col pallone rosso causa neve
Non so caricare le immagine,magari ve le cercate.voi se volete

[picchio70]

Buongiorno.
Gli aggiornamenti rimangono sostanzialmente invariati con un segnale dominante che vede
sempre affluire aria fredda e flussi ciclonici sul centro ed est Europa, con il mediterraneo sempre
ai margini. Permangono i caratteri già discussi non idonei all'arrivo del flusso continentale nel Mediterraneo,
al limite momentanei e rapidi sbuffi isotermici specie al settentrione.




Hovmoller ci mostra come il pattern di blocco prima passi dalla Scandinavia alla Groenlandia, per poi
essere smantellato da un emergente modello NAO - . Strutturazione sempre decisa di una velocità di fase
lenta a carattere atlantico e un oscillazione pacifica che si mantiene tra il neutro-positivo.
Progressivamente l'attività ciclonica prenderà possesso dell'Europa occidentale ove si concentrerà
un surplus pluviometrico. Anche i nostri settori più esposti a tale portante saranno interessate da maggiori
passaggi atlantici. In questo frangente saranno possibili richiami miti o molto miti per la stagione, quindi
rimane confermato questo rischio per l'ultima decade del mese di febbraio.



Troposfera destinata a subire un rimbalzo e azzeramento dei flussi dopo questa destrutturazione ( nessun Split )
mentre più su andremo nuovamente verso valori zonali in seconda deviazione standard .








Eventuali fasi fredde, semmai dovessero verificarsi, dovranno essere inserite nell'ambito della nuova stagione primaverile,
quando anche tutta la struttura polare andrà indebolendosi.

[picchio70]

Segnale dominante sub stagionale che trova un discreto accordo nelle valutazioni medie
dei GM. Questo aspetto aumenta le possibilità di successo del segnale più forte, riduce ( non azzera )
quelli restanti. Essendo la previsione probabilistica, dobbiamo sempre dare maggiore importanza e rilievo
a ciò che ha più possibilità di realizzarsi. Quando le figure bariche mostrano quegli assetti molto sbilanciati,
non equilibrati nel dipolo, l'arretramento del blocco scandinavo verso un Rex blocking groenlandese,
meglio non riporre mai troppa fiducia. Non si tratta di se, ma, bensì di una struttura all'origine non idonea,
come tra l'altro è stato sempre detto, così come si era fatta presente la possibilità di scenari esplosivi
e accattivanti. L'approccio da tifoso non aiuta mai, fa' perdere equilibrio razionale e lucidità.

[matteo**]

Segnale dominante sub stagionale che trova un discreto accordo nelle valutazioni medie
dei GM. Questo aspetto aumenta le possibilità di successo del segnale più forte, riduce ( non azzera )
quelli restanti. Essendo la previsione probabilistica, dobbiamo sempre dare maggiore importanza e rilievo
a ciò che ha più possibilità di realizzarsi. Quando le figure bariche mostrano quegli assetti molto sbilanciati,
non equilibrati nel dipolo, l'arretramento del blocco scandinavo verso un Rex blocking groenlandese,
meglio non riporre mai troppa fiducia. Non si tratta di se, ma, bensì di una struttura all'origine non idonea,
come tra l'altro è stato sempre detto, così come si era fatta presente la possibilità di scenari esplosivi
e accattivanti. L'approccio da tifoso non aiuta mai, fa' perdere equilibrio razionale e lucidità.

Male male quindi
le uscite che vedono il gelo vicino o alcune anche prenderci in pieno, questo va cmq detto, sono carta straccia.
Capisco tutto ma cosi si capisce poco. O meglio, capisco il tuo discorso. Pero' sono scettico sui gm

[picchio70]

Non sono carta straccia Matteo, vanno solo usati nel modo corretto, questo è il problema, l'approccio
deterministico, oltre che alla palese mancanza delle basi presenti in diversi forumisti.
Se ne leggono di cotte e di crude, pazienza.
I GM non c'entrano nulla, anzi sono indispensabili e solo loro possono elaborare milioni di dati.
Si scambia l'incertezza con l'errore.

[picchio70]

Mancava ecmwf nel quadro modellistico.
In linea con gli altri



Clusters anch'essi esemplificativi, solo l'ultimo ( quello meno probabile ) mostra un interessamento diretto.

[picchio70]

Vogliamo discutere della lettura asettica di AO NAO e MJO? Per carità.
Oppure della presenza ingombrante del canadese che spinge correnti atlantiche? Per carità.
Magari ci fosse un dipolo privilegiato in AD+, magari.
Il problema è rappresentato dall'esatto contrario da quello che erroneamente viene letto
come figura ingombrante delle vorticita' canadesi, mentre è proprio la presenza di eccessive vorticita'
siberiane che innesca un circuito antizonale alto su cui sotto si amplifica una risposta contraria occidentale.
Quando manca il grosso delle vorticita' positive, il blocco tende sempre ad arretrare verso la Groenlandia
in Rex, crolla il modello NAO sospinto anche dal lag tropicale ( che non c'entra una mazza con la direzione dei flussi ) l'onda si rompe in maniera ciclonica e buonanotte al secchio. Questo si vedeva una settimana fa' e questo si vede oggi
e per il futuro prossimo. Sapete come funziona un modello matematico prima che esso venga giudicato?

[Gabriele_2021]

buongiorno
condivido la tua analisi picchio
grazie

[picchio70]

buongiorno
condivido la tua analisi picchio
grazie

Ciao Gabriele, felice di risentirti.

[Gabriele_2021]

peccato che non sia cosi presente sul forum per vari motivi , ma ogni tanto vi leggo

[picchio70]

Un modello matematico è un sistema creato per descrivere matematicamente ( la matematica è l'unico
modo conosciuto e riconosciuto ) i processi fisici. Alcune formule sono salde, alcune vengono sistemate
da rivisitazioni successive. Quando si introduce un equazione nel sistema, non tutte le incognite sono reali,
alcune sono approssimative, cioè date per tali sennò il modello non funziona, oppure cozza con i principi
pilastri della fisica. Nel caso si cestina e si riprova, si sperimenta di nuovo. Anche perché quando forziamo
una particella a rivelarsi, otteniamo un dato imposto ma non reale, qualcosa manca sempre e si approssima
( principio di indeterminazione - esperimento della doppia fenditura - spin + spin - )
A tal proposito vi cito una discussione ipotetica creata ad arte per meglio comprendere.
Un tale assume tre personaggi per creare un modello capace di individuare il cavallo sempre vincente nelle
gare di ippica : un matematico, un fisico, un ingegnere.
Dopo un po' il matematico risponde: è impossibile, troppe variabili ed incognite.
Il fisico rinuncia per gli stessi motivi, è impossibile senza equazioni ma solo disequazioni.
L'ingegnere invece dice di aver trovato la soluzione, ma imponendo però un presupposto imprescindibile:
i cavalli devono avere forma sferica.....
Studiare la fisica è come osservare una partita a carte senza che si conoscano le regole, e capire quali
sono i principi che regolano il gioco. Si osserva, si osserva, si appunta, si riosserva, e dopo un congruo
tempo necessario si tira fuori un modello che funziona, cioè che rispetta le giocate dei partecipanti.
Poi però, capita che un giocatore faccia una mossa nuova, mai fatta prima e crolla tutto.
Si ricalcola, si inseriscono nuovi dati più affinati e si riparte, finché non vengono nuovamente soddisfatte
le equazioni. Questo è il metodo, l'unico, che ha permesso all'umanità di evolversi e raggiungere traguardi
sempre più avanzati, grazie all'impegno e alle capacità di uomini straordinari che hanno fatto la storia.
Dalla radioattività, all'elettromagnetismo, alla termodinica, la relatività, la quantistica ecc ecc.
Per cui " un modello fa schifo " resta una bestemmia e non si può sentire.

[mauro2000]

Ed è anche per questo che in matematica esiste un solo risultato(non proprio, ma ci siam capiti) e in fisica NO!
Ricordo il mio professore di fisica che alle parole degli studenti: "professore, non mi riporta!", lui diceva sempre: "in fisica il risultato di un esperimento o di una osservazione è sempre giusto!" Questo per far capire un pò di più il quadro d'insieme per un approccio sufficientemente corretto.

Pensiero particolare e forse paradossale, ma è così.

[picchio70]

Solo pochi mesi dopo l'approvazione della sua proposta a giugno, l'ECMWF ha rilasciato il suo nuovo modello basato sui dati, l'AIFS (Artificial Intelligence/Integrated Forecasting System). Sebbene l'AIFS mostri già risultati promettenti, utilizza le tecnologie di ML solo in una parte del processo di previsione e c'è ancora molto lavoro da fare per sviluppare una catena di previsione completa che utilizzi esclusivamente il ML. Questo lavoro, oltre a basarsi su quanto già realizzato, farà parte del progetto quadriennale di ECMWF e del progetto a cui collaborano diversi stati membri.
Gli Stati membri dell'ECMWF intensificano la loro collaborazione
La Svizzera e la Norvegia hanno assunto la guida congiunta di quest'ultimo progetto e ne coordineranno lo sviluppo. Christof Appenzeller, direttore di MeteoSvizzera e Roar Skålin, direttore generale di Met Norvegia, hanno dichiarato in una nota congiunta: "Mentre molti Stati membri dell'ECMWF sono già impegnati nel machine learning all'interno dei propri servizi meteorologici, è importante continuare e persino intensificare l'approccio collaborativo. Questo sarà fondamentale per la leadership europea nella previsione meteorologica. Il machine learning ha un enorme potenziale per migliorare le nostre previsioni e i nostri servizi e ci permetterà di proteggere meglio tutti i cittadini dall'impatto dei fenomeni meteorologici. Dai risultati recenti e molto promettenti che stiamo vedendo ora dai nostri esperimenti e dall'AIFS di ECMWF su scala globale, è chiaro che questa è una direzione in cui dobbiamo investire con forza".



Errore quadratico medio (RMSE) per la temperatura a 2 m rispetto alle osservazioni in tutta Europa, confrontando l'IFS con l'ultima versione dell'AIFS, La nuova versione dell'AIFS migliora la risoluzione orizzontale a 0,25 gradi, aumenta il numero di campi previsti e utilizza una nuova struttura del modello che combina reti neurali a grafo con trasformatori. Il risultato è un miglioramento dei punteggi, soprattutto in superficie.
Il coinvolgimento dell'Europa nell'applicazione del machine learning alle previsioni meteorologiche e climatiche non finisce qui. L'iniziativa Destination Earth dell'Unione Europea ha appena ottenuto un sostanzioso finanziamento aggiuntivo per intensificare in modo specifico l'uso del machine learning per lo sviluppo di un modello di sistema terrestre basato sul ML che supporterà la quantificazione delle incertezze negli innovativi modelli digitali del sistema terrestre e il miglioramento delle loro capacità di interattività.
Parlando a nome del consorzio che guida lo sviluppo di questo innovativo modello digitale Weather-Induced Extremes, Marc Pontaud, direttore della ricerca di Météo-France, ha dichiarato: "L'importanza di questi nuovi modelli e l'impatto positivo che possono apportare alla società non possono essere sopravvalutati. Il finanziamento aggiuntivo per concentrarsi sull'intelligenza artificiale ci offre miglioramenti rivoluzionari per i nostri sistemi di allerta e consulenza e rafforzerà la capacità dei servizi meteorologici europei di prevedere gli eventi meteorologici estremi in modo nuovo ed efficiente, a beneficio dei settori interessati".
C'è ancora molto da fare
Sebbene i risultati dell'AIFS e quelli di altri paesi del mondo siano impressionanti, è importante sottolineare che è necessario lavorare ancora molto per ottimizzare l'uso del ML. I prossimi mesi e anni vedranno una spinta verso l'individuazione di tutte le parti della catena di previsione e l'inclusione della dimensione probabilistica di cui i previsori hanno bisogno per valutare tutti i possibili scenari meteorologici futuri e la loro probabilità. È ancora necessario molto lavoro prima che i modelli ML possano integrare in modo sicuro e accurato i modelli convenzionali, e sarà certamente una sfida riuscire a farlo, ma questa è una sfida che l'Europa ha deciso di affrontare e di guidare.
ECMWF sta ora eseguendo una suite sperimentale per valutare la capacità di previsione di una serie di modelli di previsione basati sui dati disponibili al pubblico inizializzati dall'analisi ECMWF 4D-Var. ECMWF fornisce l'output a fini di test e confronto.
Modello FIA
Dati di formazione: Analisi Copernicus ERA5 ed ECMWF
Condizioni iniziali: Analisi ECMWF
Risoluzione 0,25°

[Gabriele_2021]

picchio ma ti consulti spesso con francesco
perche trovo sintonia tra cio che scrivete come se prendesse lui spunto da te

[picchio70]

picchio ma ti consulti spesso con francesco
perche trovo sintonia tra cio che scrivete come se prendesse lui spunto da te

Spunto da me? No Gabriele, lui è un dottore in fisica dell'atmosfera figurati se ha bisogno
di prendere spunti da me. Evidentemente seguendo le indicazioni che poi sono quelle scritte
sui libri e dispense universitarie e valide per tutti coloro che si approcciano a questo mondo,
inevitabilmente certe cose combaciano, perlomeno la maggior parte. Tutto qui.
Ci sentiamo ogni tanto, ma nulla più di questo.