Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso 2024

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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ale12
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da ale12 »

Diciamo che lasciano adito e spazio a qualche miglioramento; vediamo dove arriveremo .
I presupposti rimangono quelli già ampiamente discussi
GELOSIBERIANO
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da GELOSIBERIANO »

Domani è decisivo, onestamente non mi aspetto più nulla però vediamo
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Rodigino04
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

Views ancora positive, certo é che se si va incontro ad uno cwb sulla Groenlandia da cui deriva lo schema ( deleterio )
ad esso ascritto, non si scappa più di tanto ed inevitabilmente le substagionali si adeguano allo schema
che ne scaturisce. Per il momento c'è questa discrasia fra views e determinismo.

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Guardate la differenza sulla collocazione del blocking, si passa per la rottura d'onda in ogni caso.
Quindi dobbiamo ancora pazientare per capire se sta leggendo correttamente il determinismo il cwb
( e da lì a cascata si modifica l'impianto in modo sostanziale, abbraccio etc )
che inevitabilmente modificando lo schema andrà ad effetto domino a rileggere il segnale a midterm delle views,
o se quest'ultime stanno prevedendo in maniera più corretta la dinamica.
Io solitamente faccio affidamento alle views per il medio lungo termine, ma è ovvio che se il cwb come mostrato
dai gm deterministici sarà confermato allora anche le views rileggeranno il tutto ( a nostro sfavore ahinoi ).
CLEMENZA
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da CLEMENZA »

Beh, per quel poco che ho seguito, non mi sorprenderei: nessun forecast settimanale ECMWF 30Dicembre-06Gennaio negli ultimi giorni ha mai proposto anomalie negative sulla Penisola. EOF per lo stesso periodo che hanno letto bene il regime che avrebbe prevalso (NAO--/BLOCK- alias Rex groenlandese con rottura ciclonica). Per cui...
Vedremo se dopo metà 1' decade ci sarà un'oscillazione più favorevole, come forecast continuano a proporre.
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ale12
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da ale12 »

picchio70 ha scritto: dom dic 29, 2024 9:04 pm Le view reggono e idealizzano sempre una velocità di fase asiatica costante e in
intensificazione dalla metà della seconda di gennaio.

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Rodigino04
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

CLEMENZA ha scritto: dom dic 29, 2024 11:22 pm Beh, per quel poco che ho seguito, non mi sorprenderei: nessun forecast settimanale ECMWF 30Dicembre-06Gennaio negli ultimi giorni ha mai proposto anomalie negative sulla Penisola. EOF per lo stesso periodo che hanno letto bene il regime che avrebbe prevalso (NAO--/BLOCK- alias Rex groenlandese con rottura ciclonica). Per cui...
Vedremo se dopo metà 1' decade ci sarà un'oscillazione più favorevole, come forecast continuano a proporre.
Buonasera Clemenza, sì sì infatti per quella finestra temporale il regime da te indicato non è mai
stato messo in discussione e non ci si aspettava almeno sino all'Epifania azioni poleward sul Mediterraneo.
Il nocciolo della questione si riscontra nella finestra immediatamente successiva (6-13 gennaio) ove era prevista l'amplificazione
d'onda e successiva rottura tale da scaturire o meno un'onda lunga e rossby sull'Europa e Mediterraneo.
E qui veniamo al tema principale ovvero che tipo di rottura ciclonica o anticiclonica. Premesso che possono
contemplarsi anche rotture ibride ovvero in primo momento cwb e poi awb, si sta consumando in queste ore
una disputa fra gli strumenti che abbiamo a disposizione ovvero determinismo dei gm e substagionali ( views ).
Oggi si registra una generale propensione dei primi ad un quadro da cwb e regime da nao- dominante blo- con
block fra Groenlandia e nord America, conseguentemente abbiamo clima mite e richiami sudoccidentali nel Mediterraneo.
Mentre le views mantengono viva l'ipotesi da awb con schema da Atr e poleward in Europa e verso il Mediterraneo.

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Guardiamo l'ampiezza dello spread che si mantiene e capiamo subito il motivo dell'incertezza.
Appurato uno scenario da nao- resta da capire se sarà block (awb) o non block (cwb). Qui si fa la partita.
CLEMENZA
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da CLEMENZA »

Mi rispecchio in questa tua lettura. Buona notte!
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Let it snow!
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Let it snow! »

Che la partita abbia inizio allora, ah è già iniziata, vabbè fa niente. Forza blo +
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Buongiorno.
Determinismo che, seppur con le dovute e classiche correzioni, sta esplicando su carta
abbastanza fedelmente le dinamiche che al momento godono di un maggior vantaggio
probabilistico. Sono state già ampiamente descritte ed analizzate, per cui inutile ribadire
i concetti che porteranno poi allo schema circolatorio nella prima settimana/decade di gennaio.
Permane altresì la possibilità che successivamente le cose possano cambiare e magari anche a nostro
favore, attraverso una rimodulazione delle figure bariche in ATR/AWB ( oscillazione artica ) e ingerenze
di quella velocità di fase che vediamo insistere sull'est Europa a carattere freddo.
Ad esempio ecmwf stamane mostra questa evenienza, ma data la distanza, le diamo il giusto
valore che merita ovviamente e senza nessuna illusione.

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app img

Dicevamo di questo precario equilibrio e abbiamo messo in evidenza anche quei presupposti che
potrebbero poi evolvere in una apertura della porta asiatica più avanti. Indubbiamente occorre del tempo ,
quindi tanta acqua dovrà passare sotto i ponti, ma rimane un opportunità e mi sembra giusto segnalarla.
Anche perché questo equilibrio, legato anche alle vicissitudini della colonna nella sua interezza, potrebbe
segnare un vero e proprio bivio stagionale ed anche le sorti per tutto il proseguo.
Avremo modo di parlarne, e seguendo i prossimi aggiornamenti cercheremo man mano di sbrogliare
la matassa. Solo un ultima considerazione, più che altro un suggerimento.
Le mappe si leggono sempre dall'alto verso il basso e non il contrario.
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

L'osservazione degli spaghi ecmwf 00 ci dicono che l'ufficiale viaggia al di sopra
del campo medio previsionale, sia nell'ordine dei geopotenziali che a livello isotermico.
Vero anche che pur considerando l'aspetto medio non è che si notano chissà quali vantaggi
meteorologici, comunque sicuramente inferiori a quelli prospettati stamane dall'ufficiale.

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Gelo Etna
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Gelo Etna »

picchio70 ha scritto: lun dic 30, 2024 7:31 am Buongiorno.
Determinismo che, seppur con le dovute e classiche correzioni, sta esplicando su carta
abbastanza fedelmente le dinamiche che al momento godono di un maggior vantaggio
probabilistico. Sono state già ampiamente descritte ed analizzate, per cui inutile ribadire
i concetti che porteranno poi allo schema circolatorio nella prima settimana/decade di gennaio.
Permane altresì la possibilità che successivamente le cose possano cambiare e magari anche a nostro
favore, attraverso una rimodulazione delle figure bariche in ATR/AWB ( oscillazione artica ) e ingerenze
di quella velocità di fase che vediamo insistere sull'est Europa a carattere freddo.
Ad esempio ecmwf stamane mostra questa evenienza, ma data la distanza, le diamo il giusto
valore che merita ovviamente e senza nessuna illusione.

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app img

Dicevamo di questo precario equilibrio e abbiamo messo in evidenza anche quei presupposti che
potrebbero poi evolvere in una apertura della porta asiatica più avanti. Indubbiamente occorre del tempo ,
quindi tanta acqua dovrà passare sotto i ponti, ma rimane un opportunità e mi sembra giusto segnalarla.
Anche perché questo equilibrio, legato anche alle vicissitudini della colonna nella sua interezza, potrebbe
segnare un vero e proprio bivio stagionale ed anche le sorti per tutto il proseguo.
Avremo modo di parlarne, e seguendo i prossimi aggiornamenti cercheremo man mano di sbrogliare
la matassa. Solo un ultima considerazione, più che altro un suggerimento.
Le mappe si leggono sempre dall'alto verso il basso e non il contrario.
Ciao picchio ma queste mappe da te postate a quando si riferiscono
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

AO, NAO, EA, PNA, SCAND, EA/WR etc ... sono " INDICI DESCRITTIVI "
Non prevedono assolutamente NULLA.. e non servono per fare previsioni a media e lunga scadenza
descrivono su grafico una situazione barica a seconda di quale indice venga preso in considerazione,
situazione barica prevista quotidianamente dalle ENS Z00 di un modello meteo.
In questo modo si ricava un probabile " pattern " veloce e intuitivo da interpretare per descrivere
una "probabile configurazione prevista" fino a 15gg evitando di guardare tutte le mappe ENSAMBLE da 0 a 360 h
Quindi gli indici non sono " dei modelli " né sono cosa a parte che i modelli devono recepire..
sono semplicemente la disposizione o semplificazione in grafico delle varie sinottiche che il modello
prevede quotidianamente con il run mattutino 00.
In poche parole e per ulteriore chiarezza, sono l'espressione indicizzata del run e non un input che si inserisce
a priori e che il GM deve considerare nella sua elaborazione. " Va ad ovest perché la NAO è negativa " No, assolutamente
No, và ad ovest per una serie di peculiarità bariche idonee a ciò, con un pattern che a posteriori viene sintetizzato
con un valore NAO, cioè che descrive ( descrittivi ) appunto determinate caratteristiche di delta di pressione.
Stessa cosa per l' AO ovviamente, anche se qui il discorso è un po' più complicato per via della funzione
empirica degli EOF
Cosa diversa per i " predittivi " come ad esempio le ssta o la MJO che forniscono informazioni, come ad esempio
una sorgente d'onda , di cui il GM " deve tenere conto " a priori per la sua elaborazione.
Per concludere, mostrare questo

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O questo

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free mail russia


È la stessa cosa.
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Gelo Etna ha scritto: lun dic 30, 2024 9:20 am Ciao picchio ma queste mappe da te postate a quando si riferiscono
Di la verità, ti piacciono? 🤣🤣🤣
Long di ecmwf dopo le 240 ore
Gelo Etna
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Gelo Etna »

picchio70 ha scritto: lun dic 30, 2024 9:44 am
Gelo Etna ha scritto: lun dic 30, 2024 9:20 am Ciao picchio ma queste mappe da te postate a quando si riferiscono
Di la verità, ti piacciono? 🤣🤣🤣
Long di ecmwf dopo le 240 ore
Non è questione di piacere o meno le carte che tu hai postato ma bensì al momento l'unica via di fuga lontanamente possibile per il mediterraneo vedendo le carte attuali.
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Resta un piccolo spiraglio per il 3-4 gennaio.
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