Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso 2024

[picchio70]

A proposito di asse polare ( apri e chiudi ) e sorgente tropicale

[Gelo Etna]

Credo che il rinnovo di gfs sia incommentabile, il tempo stringe e invece di notare miglioramenti si notano sono peggioramenti clamorosi.

[Rodigino04]

I peggioramenti sono clamorosi se non si aveva a mente il quadro di fondo che restava legato ai
punti focali di incertezza che avrebbero potuto modificare o meno l'impianto finale.
Siamo sempre lì, se si prendono i runs deterministici a 200 e passa ore che mostrano scenari a noi
desiderabili e li ergiamo a parametri di riferimento quando non lo sono per niente prendiamo delle cantonate
in continuazione ma non è certo colpa dei gm. Le linee guida a queste distanze sono rappresentate dalle views, dai
clusters, dalle medie scenari deterministici.
Poi meglio, peggio, i modelli fiutano ( non sono cani da tartufo ), peggiorano, spostano, deriva tutto
dalla soggettività con cui si approccia agli strumenti, oltre che alle ambizioni personali.
Se ad esempio uno imparziale, magari di un altro paese, approcciasse al live e volesse delucidazioni in merito alle
condizioni da aspettarsi sullo stivale non capirebbe nulla in quanto è popolato dai commenti soggettivi
relativamente alle propria località e non al quadro di fondo. Quindi se ad esempio si nota un peggioramento
ipoteticamente per le sorti del meridione magari non lo sono per il settentrione e viceversa.

[picchio70]

Credo che il rinnovo di gfs sia incommentabile, il tempo stringe e invece di notare miglioramenti si notano sono peggioramenti clamorosi.

Ti faccio una semplice domanda: Se tu avessi osservato i GM sino all'ambito temporale dove essi
esprimono maggiore capacità deterministica, avresti tratto le stesse conclusioni che esprimi ora?

[ale12]

Credo che il rinnovo di gfs sia incommentabile, il tempo stringe e invece di notare miglioramenti si notano sono peggioramenti clamorosi.

Questo perché voi vi affidate a orticellismi e previsioni basandovi sulle uscite giornaliere dei modelli anche a 200/300h , peraltro prendendo in esame solamente un modello ( gfs/reading), senza esaminare nient’altro come i vari perturbatori , medie , views , indici , tutti strumenti che sicuramente vi farebbero avere una visione d’insieme più completa così da evitare questi alti e bassi verso i GM .
Poi ovviamente è chiaro ad oggi un “peggioramento “ se cosi si puo definire per il nostro Paese , perché si stanno attuando alcune situazioni a noi sfavorevoli per ondate di gelo più a sud ( Cwb e aggancio) ma che già da giorni era evidente il rischio di ciò.
Detto questo :
1) Manca ancora Tanto tempo e la situazione non è ancora definita
2) Un peggioramento per te può significare un miglioramento per altre zone dello stesso Stivale

[GELOSIBERIANO]

Il tempo per ribaltare tutto c'è ancora

[Rodigino04]

Ad esempio, prendendo l'ultimo aggiornamento delle views relativo alla disposizione delle anomalie
di gpt per la 1°decade di gennaio, notiamo come l'impianto generale, ( che risulta come dato mediato del
lasso temporale 6-13 gennaio ) non la fotografia di ogni singolo giorno in quella finestra, potrebbe potenzialmente
risultare confacente ad una finestra invernale per l'Europa Centro-occidentale stante la collocazione del blocking
e corridoio artico (schema nao-). In questo caso le correnti sud-occidentali cicloniche al di sotto del blocking,
tipico dello schema da Nao-, poterebbero ingressi umidi e precipitativi. Laddove si incontrassero con la massa
d'aria artica in discesa dal 1°quadrante ne deriverebbero nevicate e condizioni invernali.



Dire che lo schema peggiora, quindi, è da specificare per chi peggiora. Per il settentrione? Al momento non si direbbe,
perché qualora l'oscillazione risultasse sufficiente da far travalicare uno spesso strato d'aria fredda oltralpe potrebbero
esserci delle condizioni per sperimentare condizioni invernali ( neve a bassa quota ). Chiaro che qui si devono mantenere
condizioni da block, perché se tenderemo a nao- blo- chiaro non se ne fa nulla e il freddo artico si mantiene alto di latitudine.

[Let it snow!]

Giusto, giusto ragazzi. Penso però che gelo con le parole "peggioramento di stamattina " ora non ricordo precisamente, si riferisse al fatto dell'aggancio che gfs vede in pieno Atlantico. Tale aggancio fino a ieri non era visto nè nelle ens, nè nelle wiews ed era opzione minoritaria nei clusters che al massimo suggerivano un occidentalizzazione della rossby, occidentalizzazione vuol dire però rossby verso Francia, Spagna, (e ne gioverebbe il nord) non pieno oceano. Le wiews che infatti hai postato Rodi, non vedono aggancio in Atlantico, ma lo vedrebbero nel Mediterraneo, ed allora sì che il tuo discorso ha senso riguardo nevicate al settentrione, buon per voi se andasse così. Ciò per dire che il peggioramento di gfs stamattina e lieve di ec, non era l'opzione maggioritaria neanche nella wiews. A parte qualcuno, molti non ci siamo basati sui singoli run nell'altra stanza, mantenendo piedi a terra qualunque carta arrivasse, attendendo le ens prima di lanciarsi in facili conclusioni (che nessuno ha tratto, a parte chi vede hp) . Detto ciò, vedremo i prossimi aggiornamenti, ens, wiews ecc, (spread ancora presente nella zona cruciale ) se abbracceranno ulteriormente l'aggancio in Atlantico ( nefasto per tutti) o altri scenari, con un coinvolgimento maggiore del territorio nazionale.

[picchio70]

La dinamica per forza di cose innesca un moto antizonale
A seconda del timing, della zona geografica ove stacca il ramo europeo, avremo l'afflusso di aria fredda
e relative flussi ciclonici. Se stacca prima allora tende ad andare verso la Spagna, se appena dopo, verso il mediterraneo
centrale, se più tardi, verso quello orientale e balcani. Sempre con asse inclinato nord est - sud ovest.
Infatti osservando i clusters notiamo ambedue le soluzioni.
Rex blocking/NAO - e colata occidentale, ATR/ NAO+ verso est

C'erano già questi segnali ed avevano le stesse probabilità di accadimento, anzi la prima soluzione che poi
è quella che ora più si scorge dal determinismo, era in vantaggio probabilistico.

[Let it snow!]

Solo nel clusters nao - e in 1 da atr si vede aggancio in Atlantico a sud della Groenlandia. Poi i cluster si dividono tra colata occidentale (spagna) (utile per il nord forse) e atr nao+. Era quindi un 2vs4 , e wiews ed ens erano differenti a tale ipotesi. Che bisognava essere prudenti è ovvio, ma ciò non è mancato.

[ale12]

Proiezioni del 26 vs quelle attuali
Chiara la virata verso un forte segnale Nao- anche dagli Eof
Vediamo se pur in un regime del genere alcune regioni potranno beneficarne e in un secondo momento estendersi anche ad altre

[Gelo Etna]

Giusto, giusto ragazzi. Penso però che gelo con le parole "peggioramento di stamattina " ora non ricordo precisamente, si riferisse al fatto dell'aggancio che gfs vede in pieno Atlantico. Tale aggancio fino a ieri non era visto nè nelle ens, nè nelle wiews ed era opzione minoritaria nei clusters che al massimo suggerivano un occidentalizzazione della rossby, occidentalizzazione vuol dire però rossby verso Francia, Spagna, (e ne gioverebbe il nord) non pieno oceano. Le wiews che infatti hai postato Rodi, non vedono aggancio in Atlantico, ma lo vedrebbero nel Mediterraneo, ed allora sì che il tuo discorso ha senso riguardo nevicate al settentrione, buon per voi se andasse così. Ciò per dire che il peggioramento di gfs stamattina e lieve di ec, non era l'opzione maggioritaria neanche nella wiews. A parte qualcuno, molti non ci siamo basati sui singoli run nell'altra stanza, mantenendo piedi a terra qualunque carta arrivasse, attendendo le ens prima di lanciarsi in facili conclusioni (che nessuno ha tratto, a parte chi vede hp) . Detto ciò, vedremo i prossimi aggiornamenti, ens, wiews ecc, (spread ancora presente nella zona cruciale ) se abbracceranno ulteriormente l'aggancio in Atlantico ( nefasto per tutti) o altri scenari, con un coinvolgimento maggiore del territorio nazionale.

Esatto let, gfs da alcuninrun mostra una dinamica che tutti abbiamo mostrato come minoritaria, e che lo stesso rodrigo non mostra nelle carte postate perché ancora minoritaria, per questo giudico aggiornamenti clamoroso di gfs che insiste nel vedere una Nao decisamente negativa cin conseguente aggancio in pieno atlantico.

[Gabriele_2021]

buona domenica picchioo
cosa intendi per equilibrio tende a permanere alla quota isentropica di 400k ?
cioè nella bassa stratosfera non si notano pressione delle PV dall'alto ed una ripartizione più equilibrata ?

[picchio70]

buona domenica picchioo
cosa intendi per equilibrio tende a permanere alla quota isentropica di 400k ?
cioè nella bassa stratosfera non si notano pressione delle PV dall'alto ed una ripartizione più equilibrata ?

.
Si, il limite un cui si notano le vorticita' potenziali più importanti del vps e sotto il quale si nota
l'indipendenza troposferica.

[Let it snow!]

Giusto, giusto ragazzi. Penso però che gelo con le parole "peggioramento di stamattina " ora non ricordo precisamente, si riferisse al fatto dell'aggancio che gfs vede in pieno Atlantico. Tale aggancio fino a ieri non era visto nè nelle ens, nè nelle wiews ed era opzione minoritaria nei clusters che al massimo suggerivano un occidentalizzazione della rossby, occidentalizzazione vuol dire però rossby verso Francia, Spagna, (e ne gioverebbe il nord) non pieno oceano. Le wiews che infatti hai postato Rodi, non vedono aggancio in Atlantico, ma lo vedrebbero nel Mediterraneo, ed allora sì che il tuo discorso ha senso riguardo nevicate al settentrione, buon per voi se andasse così. Ciò per dire che il peggioramento di gfs stamattina e lieve di ec, non era l'opzione maggioritaria neanche nella wiews. A parte qualcuno, molti non ci siamo basati sui singoli run nell'altra stanza, mantenendo piedi a terra qualunque carta arrivasse, attendendo le ens prima di lanciarsi in facili conclusioni (che nessuno ha tratto, a parte chi vede hp) . Detto ciò, vedremo i prossimi aggiornamenti, ens, wiews ecc, (spread ancora presente nella zona cruciale ) se abbracceranno ulteriormente l'aggancio in Atlantico ( nefasto per tutti) o altri scenari, con un coinvolgimento maggiore del territorio nazionale.

Esatto let, gfs da alcuninrun mostra una dinamica che tutti abbiamo mostrato come minoritaria, e che lo stesso rodrigo non mostra nelle carte postate perché ancora minoritaria, per questo giudico aggiornamenti clamoroso di gfs che insiste nel vedere una Nao decisamente negativa cin conseguente aggancio in pieno atlantico.

Clamoroso è un pò un parolone perché in passato è già successo, però si non ce lo si aspettava, seppur qualche piccola avvisaglia c'era. Inutile disperarsi per un run gfs 06 per ora, vediamo i prossimi aggiornamenti.