DICEMBRE 2024- Modelli Live

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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matteo**
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da matteo** »

vignaiolo ha scritto: mar dic 10, 2024 7:56 am Mamma mia che carte.... tipico inverno anni 2000
Quest'anno e sottolineo quest'anno non mi sembra niente di strano.
sta facendo un autunno normalissimo.
Andiamo a vedere gli anni scorsi????
direi che siamo lontani anni luce...ormai è assodato che avremo qualche gg tranquillo...nn mi spingerei oltre il 20
attendiamo gli sviluppi
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Rio
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da Rio »

Buongiorno @ale12,
grazie per le carte dell'aggiornamento mattutino, ma posso dirti che nel range descritto, - "il periodo più stabile" 10/16 - era già visibile nelle tendenze.

Possibile cambio dal 20.

Ciao
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lities
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da lities »

Ultimi giorni di normalità poi si ritorna all'inverno a cui ormai siamo abituati con zeri termici oltre i 3.000.
Periodo di hp che, a quanto leggo, viene considerato di pochi giorni...ma qualche dubbio c'è l'avrei sulla sua durata breve.
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https://charts.ecmwf.int/permalinks/500 ... lies-22971
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lities
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da lities »

manu73 ha scritto: lun dic 09, 2024 1:53 pm Dai che c'è una carta a 250 ore con "quasi" 1 cm di neve in pianura (o qualche fiocco bagnato fra la pioggia)...non mollate proprio adesso :D

Imbarazzante :oops:
Nevone :D
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matteo**
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da matteo** »

lities ha scritto: mar dic 10, 2024 8:56 am Ultimi giorni di normalità poi si ritorna all'inverno a cui ormai siamo abituati con zeri termici oltre i 3.000.
Periodo di hp che, a quanto leggo, viene considerato di pochi giorni...ma qualche dubbio c'è l'avrei sulla sua durata breve.
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https://charts.ecmwf.int/permalinks/500 ... lies-22971
Non viene "considerato" ma visto.
Se poi lo dici perchè è piu' facile che avvenga è un altro discorso.
Se ci basiamo sulla statistica è un altro discorso.
Ma se vuoi dire che durerà fino all'epifania tanto per dire che poi avevi ragione va bene.
Poi vi lamentate se nessuno scrive piu' qui.
Contenti voi
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da Gio79 »

In questo thread si commentano i modelli live e quello che mostrano le carte.
Se si vuole sostenere che l'HP durerà 20 giorni nonostante i modelli mostrino 3 giorni, che l'inverno è finito e che moriremo tutti di caldo, bisogna postare carte a supporto, altrimenti sono solo messaggi OT.
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da matteo** »

Esattamente, grazie
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Viva le dolomiti
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da Viva le dolomiti »

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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da Let it snow! »

iceloververona ha scritto: mar dic 10, 2024 6:17 am Eh insomma, come da pronostico alla fine il tanto temuto cammello ci regalerà un Natale davvero al calduccio, non di un caminetto ma per qualcos'altro. Con gli quel VP e quegli indici c'era da scommeterci. Ancora auguri.
Grazie caro alla prossima stagione, sempre se non sai già come andrà.
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Let it snow!
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da Let it snow! »

Prima di disperarsi per l'anticiclone terrei ancora d'occhio questa fase intorno al 16.
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manu73
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da manu73 »

Tendenza media dei modelli andando verso fine seconda decade mensile abbastanza condivisa dalla media di EC e di GFS.

Paradossalmente qualche punto di divergenza maggiore a livello di valutazione della dinamicità sul breve e medio termine sui nostri versanti orientali alla chiusure della fase di instabilità invernale di questi giorni.

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Vedolaneve
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da Vedolaneve »

Come ampiamente discusso inutile aspettarsi dinamicità almeno fino al 20’dicenbre al più domenica 15 un fronte atlantico farà il solletico alle Alpi da valutarne gli effetti ma per ora niente di che.
Bene il quadro termico che viene visto sempre più i meno in media almeno per alti 5-7 gg .
Dal 20 in poi sembra partire qualche ondulazione ma siamo veramente troppo in là per spingersi sui dettagli .

Nel frattempo va concludendosi (ancora 24 h almeno per essere completamente fuori )l ennesima fase estrema che ha colpito l E R , ( sembra abbia la calamita )
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Superati i 100 mm con punte si 150 in48 h

Undicesimo evento di pp anomala da maggio 2024.
Ormai spaventa anche la rugiada ..
Gabriele_2021
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da Gabriele_2021 »

Buongiorno a tutti
Il vortice che si è posizionato ad inizio settimana sulle regioni dell'Italia centrale continuerà ad insistere in area mediterranea, mantenendo le condizioni instabili sulla penisola. Da mercoledì inizierà ad allontanarsi con moto retrogrado verso ovest, ma sarà ancora in grado di innescare qualche fenomeno soprattutto al Centro-Sud, in particolare da giovedì sulle isole maggiori. Nel frattempo l'aria fredda che lo ha alimentato manterrà le temperature inferiori alla norma, permettendo alla neve di cadere a quote pressoché collinari fin sulle zone appenniniche settentrionali, laddove saranno presenti precipitazioni. Come successo durante l'immacolata con nevicate abbondanti sull'appennino emiliano da stau fin verso le aree pianeggianti limitrofe con accumuli fino a 50-60 cm a quote collinari tra reggiano, modenese e bolognese. Piogge abbondanti anche in calabria, in particolare sul Cosentino, dove gli accumuli pluviometrici superano i 50mm a seguito di rovesci temporaleschi, con la neve che è caduta sulla Sila a partire da quota 1000/1100m, mentre in Sardegna, sulle zone interne la neve ha interessato il Gennargentu e il comprensorio del Bruncu Spina. Insomma una parentesi dal sapore invernale c'è stata per l'italia come sovente accade in avvio di dicembre , a seguito di un onda lunga divergente anticiclonica da atr che ha ripiegato il suo asse verso la Scandinavia ed evolvendo in un rex block europeo con goccia fredda sulla nostra penisola. i flussi di momento positivi ma divergenti della cresta sono propedeutici allo scambio di energia dalla circolazione eddy vorticosa , al ripristino di quella zonale mentre la rottura d'onda anticiclonica avvia il rialzo della nao e si assiste ad un aumento barico e dei gpt sull'italia
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allargando lo sguardo emisferica mente la distensione del getto sul NPAC in virtu di un evento di EAMT+ fornisce energia alle ciclogenesi subpolarii sul pacifico che si approfondiscono rapidamente nel momento in cui il minimo entra in sovrapposizione , nell'area di massima divergenza del jet streak, ove il risucchio di ariua dai bassi strati fornisce quel contributo al calo barico attuando quei processi diabatici che sostengono la ciclogenesi esplosiva fin sotto i 960hpA. Il trasporto dinamico di quantità di moto interagisce sinergicamente con la componente avvettiva operata dalla depressione aleutinica nell'amplificare ulteriormente la cresta addossata alla west coast statunitense , affermando una potente intrusione di calore e susseguente formazione di un cella hp polare tra il mar di chuckchi e di laptev .


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DI riflesso una corposa ondata di freddo entro una ampia ansa depressionaria prendera corpo e si estenderà fin verso il tropico del cancro, laddove si raffronterà con aria di natura termoigrometrica opposta, esasperando il gradiente di vorticità potenziale alla base della rossby amplificata con rintocco sul jet stream che accelererebbe sul ramo ascendente. ne consegue la genesi di un minimo depressionario in rapido approfondimento accompagnato da estremi valori di PW e isoterme a 850hPa dal pescaggio di aria umida tropicale caraibica verso Terranova . La forte divergenza in quota dall'area di outflow del ciclone distorce il getto e agisce termodinamicamente nella pulsazione dell'onda anticiclonica rafforzando i gpt attraverso il rilascio di calore latente . entrambe le depressioni , questa e quelle citata prima sul pacifico , entrerebbero a far parte di quelle rapide ciclogenesi che rispondono al modello concettuale di shapiro keyser con cali barici di 24 hPa in 24 ore e un cuore caldo , coerenti a quanto ci si aspetterebbe in un modo con più calore disponibile.


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nel diagramma di fase di hart è possibile identificare il profilo e la simmetria termica verticale dei cicloni , raffigura quanto descritto
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in funzione dell'assetto del vpt, l'hp viene riflessa verso sud agevolando l'ingresso di un cavo d'onda sull'eu centrale , con riflessi anche sul nostro paese sul finire della settimana attraverso un calo termico e prp. anche in tale caso l'asse del ridge favorisce il rispristino a condizioni circolatorie zonali ed abbassamento dei gpt sulla scandinavia mentre l'anticiclone posizionerebbe il suo centroide sul mediterraneo specie occidentale in seconda decade. in tal senso le view dal 16 al 23 dicembre mostrano uno scenario da pna+ , nao+ , ea- , blo- e gpt superiori alle medie su gran parte dell'europea meridionale , ma con isoipse che ricurvano verso i balcani come ad indicare la possibilità di rapidi passaggi perturbati da onde corte a prediligere le aree orientali della penisola italiana , inseriti nel pattern multiwaves emisferico con ripristino anticiclonico da ovest a seguire.
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a livello sinottico emisferico lo schema medio nei prossimi giorni vedrebbe una disposizione delle masse vorticose polari principalmente situate sull'arcipelago canadese, area mar di Barents e kara, e nord pacifico consentendo un pattern WACE o polar eurasia negativo ascrivibile alla disposizione della sh verso il sud est asiatico dove sono attese temperature inferiori alle medie . QUesto sarebbe suffragato anche dal contesto convettivo intertropicale della madden e il connesso stage 5 GWO nel provocare anomalie nella circolazione extratropicale come sorgente di vorticità e momento che si inseriscono nel treno d'onde perturbandolo.
La MJO si è propagata verso est dall'Oceano Indiano al continente marittimo, ma la sua progressione è rallentata dall'inizio di dicembre. a causa
dell'interferenza costruttiva tra il segnale intrastagionale ad alta frequenza (EQrossby , Kelvin wave) e lo stato base emergente di backgruond a bassa frequenza che tende verso le condizioni di La Niña e iod negativa , influenzando le precipitazioni tropicali. Difatti i modelli continuano a vedere la permanenza di un WWB sull'indiamo , mentre gli alisei rafforzati sostengono la transizione a la nina per la stimolazione di upwellimng kelvin wave oceaniche ed un Frictional tuorque positivo. l'analisi di regressione lineare mostra come la permanenza di tale contesto tropicale agisce costruttivamente nell'esaltare le anomalie di gpt sul settore nord americano in seno al treno d'onda dal pacifico , agevolando un periodo di temperature inferiori alla norma negli Stati Uniti orientali ed un ridge sulle montagne rocciose per gran parte del mese.



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A ragione di questo andamento permane una situazione caratterizzata da bassi eddy calore e momento convergenti verso la stratosfera, mentre in troposfera le vorticità operano all’interno di un flusso zonale frammentato da un pattern plurionda ad alta dispersione energetica con una cella di hp polare che solitamente ostacola i disturbi verso l'alto. Ciò si ripercuote in un approfondimento della trottola polare stratosferica verso valori di vento zonale al 90° percentile nella distribuzione statistica e quasi da record . Tuttavia come affermato sopra la ripresa di un MT+ e lo spostamento del core del vp verso l'area siberia, avrà come effetto l'impatto delle forti velocita zonaki sulla catena dell’Himalaya. in questo modo la dissipazione di energia cinetica in energia termica sviluppa flussi via via sempre più intensi e duraturi in stratosfera. DA qua prendono forma, i primi warming stagionali e lo sviluppo di un onda planetaria a partire dal settore asiatico in grado di divenire stazionaria sul Pacifico secondo un 1 wave pattern .
LA dinamica di infrangimento e deposizioni di momento antizonale in stratosfera si mette in evidenza dal rafforzamento della circolazione meridiana di Brewer Dobson visibile nel raffreddamento della stratosfera tropicale, innescata dal attività di ripristino radiativo indotta dai warming stratosferici polari per l'infrangersi delle onde planetarie, come suggeriscono kodera e yamada (Influence of stratospheric sudden warming on the equatorial troposphere) . Quando un certo volume di aria stratosferica viene catturato dalla troposfera nelle medie latitudini uno stesso volume d'aria risale dalla troposfera tropicale ed entra in stratosfera potendo incentivare in piccola parte anche l'attività convettiva equatoriale per continuità di massa. innescando una risalita dalla TTL (tropical topopause level ) L'approfondimento di una poderosa onda di kelvin equatoriale stimolata dalla madden agisce come forcing primario nell'alterare il flusso zonale che diventa esterly nella mesosfera e westerly alle basse quote equatoriali, quindi incentivando i moti convettivi , da qui l'aumento di magnitudo della madden per i riflessi anche su indici di olr e chi (velocita potenziale ) come sostenuto da Jia et al (Variations of Kelvin waves around the TTL region during the stratospheric sudden warming events in the Northern Hemisphere winter). I moti di affondamento da parte del ripristino radiativo a partire dalle alte quote , generà il trasferimento di vorticità potenziale sui piani isentropici a rimpinguare i perni vorticosi polari nella loro disposizione troposferica esaltando il pattern in corso.
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Spingendosi nella settimana natalizia, consci di percorrere un campo minato data la distanza temporale, lo scenario medio prospettato da ec, vedrebbe un ripristino dei gpt in EA ed un arretramento delle anomalie positive verso l'iberia, agevolando l'ingresso di rapidi fronti freddi balcanici stavolta anche verso il centro sud, per correnti mediamente nord occidentali investire la penisola. Tale pattern sarebbe anche coerente ad un getto speso teso in atlantico per turning line bassa e riflessione delle creste stiimolate nei momenti di avvitamento delle vorticita caandesi. senza escludere la possibilita di onde lunghe verso la scand cime lo scorso scenario.
vignaiolo
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da vignaiolo »

Una domanda per i più esperti: si può avere nebbia che congela senza ondate di freddo o comunque isoterme positive?
Può bastare il cielo sereno?
Io credo di no
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gandalf il bianco
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Re: DICEMBRE 2024- Modelli Live

Messaggio da gandalf il bianco »

Ottimo gabriele🤩
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