Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso 2024

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Rodigino04 ha scritto: lun set 30, 2024 10:46 am Non dovrebbe avere quindi un evoluzione lenta o particolarmente bloccata anche
se va detto che comunque la sua evoluzione è leggermente rallentata dall'anticiclone sull'Est Europa.
Diciamo che la vorticita' tende ad isolarsi dal ramo principale , pronto a riagganciare
l'altra in entrata , per cui tende a rallentare nel suo percorso evolutivo.
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Rodigino04
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

Si anche quello è vero, anche se non è un vero e proprio cut-off, o solo nella fase finale
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Settembre chiude con queste anomalie

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Centro sud con anomalie della temperatura sempre positive, il resto del territorio sostanzialmente in media.
In Europa continua il trend occidentale con dipolo esasperato ad est, a conferma di questa
perenne ferita barica accostata al continente partita in primavera , e che ha tutta l'intenzione di proseguire
ancora per un bel po'.
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

E' fino al 27 quella o sbaglio?
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Si.
3 giorni su una traccia mensile incidono poco o nulla
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Gli ultimi aggiornamenti delle condizioni Enso/ Ssta , presentano ancora valori
riconducibili alla fase neutra, con primo segnale di emersione Nina nel pacifico orientale.

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Nelle ultime quattro settimane, le SST equatoriali sono state superiori alla media nell'Oceano Pacifico occidentale,
attorno al Continente Marittimo, nell'Oceano Indiano e nella maggior parte dell'Oceano Atlantico.
SST vicine o inferiori alla media sono state evidenti nell'Oceano Pacifico centro-orientale e orientale.

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Le onde Kelvin di risalita sono iniziate a gennaio, da fine agosto le temperature del sottosuolo inferiori
alla media si sono rafforzate nel Pacifico orientale e centrale.
Le onde Kelvin oceaniche equatoriali hanno fasi calde e fredde alternate. Il down-welling e il riscaldamento si verificano nella parte iniziale di un'onda Kelvin, mentre il up-welling e il raffreddamento si verificano nella parte finale

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Da luglio le anomalie del vento da est hanno dominato principalmente l'Oceano Pacifico centrale e orientale,
con alcuni brevi periodi di anomalie del vento da ovest.

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Gabriele_2021
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Gabriele_2021 »

Buongiorno
Se volessimo porre lo sguardo verso la ventura stagione invernale , in quanto molto distante , possiamo utilizzare gli strumenti ad ora a disposizione come le proiezioni mensili degli indici a bassa frequenza e gli scenari di anomalie dei principali parametri atmosferici di riferimento come il gpt.
Sono tutte speculazioni, oltretutto non essendo un esperto in questo campo , ma ci provo ...
a livello globale lo stato di fondo delle ssta sarebbe contraddistinta dalla presenza di una fase ENSo tendente alla negatività , la iod neutra, una vasta stretta lingua di acque calde sul pacifico settentrionale da PDO negativa e un atlantico generalmente molto caldo specie la striscia a largo di terranova. Sul pacifico in inverno la circolazione atmosferica mostrerebbe una chiara impronta da ENSO - seguendo sia un aumento del SOI e un segnale PNA - che diverrebbe preponderante nella seconda meta invernale, coincidendo con la maturazione del VPT; elementi che propendono per un pattern fedele alle proiezione della NOAA sugli usa, ovvero saccature polari preferire le aree centrali mentre ridge sull'alaska e aleutine . Il vpt probabilmente mostrerebbe oscillazioni maggiori in ad + o bilanciato rispetto allo scorso anno in cui l'ano0malia canadese era ragguardevole ed insistente. In Eurasia il pattern debolmente negativo potrebbe indicare la presenza di una SH sulla siberia orientale e possibili incursioni sulla cina nei momenti di spostamento della SH verso sud est ed eventuali eventi di MT+ che tuttavia non dovrebbero rappresentare una costante stante il suddetto schema da pna- e -- da gennaio. Le ciclogenesi sub polari in seno al EAJ (east asian jet) alimentate dalle discese fredde in sconfinamento sul mar del giappone sosterrebbero il ridge aleutinico. il segnale in atlantico viene valutato in una nao neutra inizialmente per poi virare in positivo a febbraio mentre l'EA risulterebbe positivo identificando la mancanza di cadute del getto a largo della spagna per una distribuzione delle figure bariche e delle vorticità polari volte a rafforzare la semipermanente islandese e regolare il posizionamento delle alte pressioni in riferimento ad un getto canadese condizionato dalla maggiore o minore avvezione di PV dal vpt. Un european blocking carente secondo ec tranne che a dicembre quando solitamente in avvio si sperimenta la prima nmanovra invernale per l'europa meridionale.
Nella media non si evince la predominanza di un blocco groenlandese anche in virtù di una mjo (anche se non è l'unica ) in fase non collaboranti da forzare un aumento di gpt alle latitudini artiche , probabilmente condizionata da la nina entrate assecondando anomalie di olr negative e CHi negative sull'indiano . Questo sarebbe in accordo con i pattern nord americano e asiatico tali da mantenere il GLAAM su valori neutri e GWO in stage nina like . Sull'Europa tali condizioni si ripercuoterebbero in gpt e pressione e superiore alle medie
Ovviamente a tali distanze siderali non è possibile tenere in considerazioni variabili su scale temporali submensili come SSW o fasi della mjo , onde di kelvin o eq rossby in grado di generare anomalie nello stato di fondo con ripercussioni su schemi barici.
oltre ovviamente a non escludere dallo scenario medio fasi diametralmente opposte ma che non rappresenterebbero la maggioranza
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Grazie Gabriele.
Credo che attualmente i centri di calcolo vadano per un deciso rinforzo del vortice polare
nella seconda parte invernale.
Ma ogni cosa vuol dire tutto e niente, specie poi quando andiamo a restringere il campo,
(che poi alla fine della fiera è quello che ci interessa) per cui saremo qui a seguire passo passo
le evoluzioni che i modelli ci proporranno con la sempre verde speranza di vivere momenti
a noi congeniali.
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Rodigino04
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

picchio70 ha scritto: lun set 30, 2024 6:18 pm Grazie Gabriele.
Credo che attualmente i centri di calcolo vadano per un deciso rinforzo del vortice polare
nella seconda parte invernale.
Ma ogni cosa vuol dire tutto e niente, specie poi quando andiamo a restringere il campo,
(che poi alla fine della fiera è quello che ci interessa) per cui saremo qui a seguire passo passo
le evoluzioni che i modelli ci proporranno con la sempre verde speranza di vivere momenti
a noi congeniali.
Grazie anche da parte mia.
Che poi a proposito di questo, spesso vi è l'immaginario collettivo che un dipolo polare positivo
non sia predisposto a nulla di buono per le latitudini euro/mediterranee in ottica invernale.
Peccato che una delle controprove l'abbiamo avuta l'anno scorso con continue fasi bloccate verso
la Greenland zone e vpt in ad-.
Oppure vps con zw spesso sotto tono con anche un paio di inversioni mi sembra, che ci siamo
limitati solamente a osservare a scopo didattico.
Poi ovvio che una situazione di rinforzo eccessivo in ad++ non giova, ma abbiamo visto che
non è che il contrario invece lo fa.
Parlando di Enso-, avevo visto che avevi postato la correlazioni con le fasi bloccate con gli inverni
nina like ma le mappe erano piccole quindi non ho molto compreso, ne riesci a postare alte?
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Rodigino04 ha scritto: lun set 30, 2024 6:52 pm
picchio70 ha scritto: lun set 30, 2024 6:18 pm Grazie Gabriele.
Credo che attualmente i centri di calcolo vadano per un deciso rinforzo del vortice polare
nella seconda parte invernale.
Ma ogni cosa vuol dire tutto e niente, specie poi quando andiamo a restringere il campo,
(che poi alla fine della fiera è quello che ci interessa) per cui saremo qui a seguire passo passo
le evoluzioni che i modelli ci proporranno con la sempre verde speranza di vivere momenti
a noi congeniali.
Grazie anche da parte mia.
Che poi a proposito di questo, spesso vi è l'immaginario collettivo che un dipolo polare positivo
non sia predisposto a nulla di buono per le latitudini euro/mediterranee in ottica invernale.
Peccato che una delle controprove l'abbiamo avuta l'anno scorso con continue fasi bloccate verso
la Greenland zone e vpt in ad-.
Oppure vps con zw spesso sotto tono con anche un paio di inversioni mi sembra, che ci siamo
limitati solamente a osservare a scopo didattico.
Poi ovvio che una situazione di rinforzo eccessivo in ad++ non giova, ma abbiamo visto che
non è che il contrario invece lo fa.
Parlando di Enso-, avevo visto che avevi postato la correlazioni con le fasi bloccate con gli inverni
nina like ma le mappe erano piccole quindi non ho molto compreso, ne riesci a postare alte?
Oddio, non mi ricordo .
Era questa con Nina debole ?


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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Gabriele_2021 »

picchio70 ha scritto: lun set 30, 2024 6:18 pm Grazie Gabriele.
Credo che attualmente i centri di calcolo vadano per un deciso rinforzo del vortice polare
nella seconda parte invernale.
Ma ogni cosa vuol dire tutto e niente, specie poi quando andiamo a restringere il campo,
(che poi alla fine della fiera è quello che ci interessa) per cui saremo qui a seguire passo passo
le evoluzioni che i modelli ci proporranno con la sempre verde speranza di vivere momenti
a noi congeniali.


ogni inverno che si avvicina, si riaccende la speranza di vedere o, ancora meglio, toccare la neve
rimango fiducioso :wink:
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Anche controllando i singoli anni con valori compresi tra -0.6/-1
più o meno le anomalie sono quelle.
Però, spostandoci negli anni 2.000 e più ancora post 2010, le cose cambiano , perché
cambia il bilancio energetico del sistema terra/oceano , per cui si ritorna sempre
al fondamentale concetto di contestualizzazione .

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Gabriele_2021
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Gabriele_2021 »

questa la correlazione lineare tra il gpt e il MEI (multivariate enso index)

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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

picchio70 ha scritto: lun set 30, 2024 7:03 pm Oddio, non mi ricordo .
Era questa con Nina debole ?
Non credo perché non ho contezza di che tipo di Enso - andremo in contro, qualcuno può esplicitare meglio?
Fra l'altro non si è ancora palesata al 100%, in netto ritardo rispetto alle predizioni dei mesi scorsi.
Comunque, da fonti Noaa invece viene proposta questa dislocazione media generica per le anomalie
di gpt in riferimento alle annate invernali nina like dell'ultimo ventennio, senza le ultime due però.

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Discretamente fuorviante vista così. Comunque sia in linea di massima viene espressa la tendenza a
palesarsi di un block anticiclonico sul Pacifico settentrionale a ridosso della west coast statunitense,
il che modula il jet polare con conseguente tendenza a concentrazione di gpt e anomalie negative sul Canada
occidentale e Usa nord-occidentali ma anche sull'Alaska, più mite e asciutto sugli Usa meridionali.
Quindi occasioni invernali e nevicate più frequenti generalmente su tutto il nord America specie occidentale.
Per quanto riguarda il rumore che questo pattern riscontra in Europa è molto inferiore, ed è quasi
un'impresa distinguerlo e ancor di più predirlo. Oltretutto ogni annata con la Nina ha peculiarità specifiche proprie,
che non si replicano a fotocopia da annata ad annata, tenendo presente che per la stagione a venire si
potrebbe anche palesare una non correlazione o correlazione spuria con setting ancora inerziale ad Enso nada,
quindi sono solo supposizioni generali, una sorta di canovaccio che poi si può anche modificare con forzanti
a medio raggio come è già stato detto. Se qualcuno vuole aggiungere altro in merito è gradito. :wink:
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

È un esercizio che ha ampie possibilità di risultare inutile, anche perché
non ci saranno mai condizioni uguali.
I risultati di chi ama affidarsi ai modellini sono spesso scadenti :


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È sempre preferibile manterrà il giusto approccio, d'altronde abbiamo gli strumenti idonei
per comprendere ciò che è più probabile che accada a 10-15 giorni.
Più che sufficiente direi , e nel rispetto della materia.
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