Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso 2024

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Vediamo come procede l'oroscopo del " comitato scientifico " per settembre


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Se dovesse arrivare la Peg sull'est Europa , allora forse ci potremmo avvicinare a quelle anomalie previste
per fine mese.
Gabriele_2021
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Gabriele_2021 »

vorrei sapere dove si riunisce l'autorevole csct per capire come discutono di meteo
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Rodigino04
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

Immancabile titolo del Tg1 che scrive “weekend fra sole e gelo”. Gelo.
Forse se vai dai 2500 m in su allora te lo posso anche concedere, ma altrimenti di cosa stiamo parlando?
Ma sanno usare le parole? Un conto è fresco sotto la media a settembre, ma gelo è un’altra cosa.
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lities
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da lities »

Rodigino04 ha scritto: sab set 14, 2024 12:35 pm Immancabile titolo del Tg1 che scrive “weekend fra sole e gelo”. Gelo.
Forse se vai dai 2500 m in su allora te lo posso anche concedere, ma altrimenti di cosa stiamo parlando?
Ma sanno usare le parole? Un conto è fresco sotto la media a settembre, ma gelo è un’altra cosa.
L'informazione alla tv (e non solo) in ambito meteo è PENOSA!
Vergogna! :x :oops: :( :o
CLEMENZA
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da CLEMENZA »

Purtroppo è tv. Enfatizzare è la strategia basilare. Fortunatamente ho sempre evitato tg, gossip e piattaforme da pirateria.

Tornando alle analisi, l'arretramento d'onda stimato e il potenziale ATR potrebbe essere solo una finestra temporanea da valutare in base alle vorticità in uscita da Terranova? Vedo queste ENS al momento (lontanucce eh!). Anche se le views sembrano più indirizzate all'ATR e SCAND-. Italia comunque in una sorta di palude barica.

Prima della teorica fase di recupero zonale/westerlies.

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Rodigino04
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

Per quanto riguarda le sst mediterranee (surface sea temperatures, ovvero le temperature
superficiali delle acque del Mediterraneo), abbiamo constatato constatato e discusso di come la maggior
parte delle volte il mese di settembre abbia assunto vesti estive, ed in questo modo condizionando
anche il seguito nella misura in cui il Mediterraneo non smaltisse il troppo surplus di calore accumulato
andando ad inficiare o a rallentare l'esordio autunnale qualora non subentrasse una circolazione fresca.
Oggi invece, constatiamo di quanto siano benefiche queste situazioni depressionarie ed insolitamente
fresche per il periodo. Già dalla settimana scorsa vediamo già un effetto di rimescolamento e stemperamento
delle sst Mediterranee, quando l'avvezione fresca era appena agli esordi.

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Come anticipato qualche giorno fa, sarà interessante vedere come si andranno ad assestare al termine
di questo periodo insolitamente fresco, ma i primi segnali non sembrano male.
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Rodigino04
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

CLEMENZA ha scritto: sab set 14, 2024 1:16 pm Tornando alle analisi, l'arretramento d'onda stimato e il potenziale ATR potrebbe essere solo una finestra temporanea da valutare in base alle vorticità in uscita da Terranova? Vedo queste ENS al momento (lontanucce eh!). Anche se le views sembrano più indirizzate all'ATR e SCAND-. Italia comunque in una sorta di palude barica.
Prima della teorica fase di recupero zonale/westerlies.
Ciao Clemenza, il segnale da Atr è riferito all'ultima settimana di settembre per cui io credo
che siano quelli i giorni in cui la dorsale si andrebbe ad assestare, in concomitanza con passaggio
da nao netutrale a negativa. Non sappiamo un granché ancora, anche perché lo spread degli Eof
è ancora ampio, ma sappiamo che sarà un quadrante da Nao - dominante sicuramente.
Quindi non sappiamo nemmeno quanto l'azione a pendolo da Scand- influirà direttamente sulla
penisola e quant'altro. Le views per ora danno indicazione di una prosecuzione del periodo fresco,
quindi degli inflessi io credo che ci sarebbero, però vedremo meglio in fase di costituzione.
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

La media degli scenari del modello gfs , descrive abbastanza fedelmente
il quadro che vede appunto l'arretramento del blocco , una velocità da fase in pieno
atlantico , dorsale ( promontorio anticiclonico disteso sui meridiani ) , rossby / poleward dal 1° quadrante
( nord nord est), dipolo negativo ( masse polari dislocate sui settori asiatici )


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fai una foto

Descrizione sovrapponibile al diagramma di Hovmoller che abbiamo già postato e discusso stamane .
Sarebbe ( perché dobbiamo verificare i nuovi e necessari ricalcoli ) una degna conclusione
del primo mese autunnale.
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Ecmwf vede una buona interazione della goccia retrograda con le linee di flusso atlantico,
il che garantirebbe una buona redistribuzione delle precipitazioni nel corso dei prossimi 7 giorni.


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Rodigino04
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

Aggiornamenti delle views che mantengono il segnale da dorsale atlantica (Atr) prevista
instaurarsi nell'ultima settimana del mese dopo la transizione del blocco scandinavo verso
il nord-atlantico. E' stato detto che vi sono chances per una prosecuzione di un periodo
ancora sotto le medie con un finale di mese ancora tardo autunnale.
Questo va ancora visto di preciso, in quanto il segnale è ancora in fase di elaborazione,
dato che lo spread rimane ampio nel senso che il regime preciso è da appurare con esattezza.
Ad esempio per ora sembra che si vada più verso un blocco scivolare fra Nord America e Groenlandia
con nao- prevalente in blo-.

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Di conseguenza si modifica leggermente anche l'asset barico sullo scacchiere ed è ovvio che sia
così fin tanto che non si va a parare con buona confidenza nella corretta collocazione del blocco.

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Quel che emerge è che non sembrano esservi ancora chances per un ripristino anticiclonico convinto,
per questo ci sarà ottobre che dovrebbe tendenzialmente mostrarcelo.
Oppure, una situazione borderline termicamente come emerge da quest'aggiornamento,
può anche far pensare sì ad un interessamento polare verso il Mediterraneo, ma più rapido
temporalmente, tanto che alla fine il dato mediato sui 7 giorni risulta edulcorato.
Nel frattempo abbiamo ancora una decina di giorni in compagnia di una situazione depressionaria
e termicamente sotto la media.
CLEMENZA
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da CLEMENZA »

Sì, la lettura generale è senza dubbio quella che avete ampiamente illustrato. Certo, la distanza non ci dà certezze su quanto e come la configurazione possa avere influssi diretti (da Rossby poleward/saccatura scandinava da EUL) fino a noi, che comunque staremmo appena uscendo dalla circolazione da ponte di blocco che si andrà instaurando a breve. Anche fosse una situazione mal definita, da palude barica...

Qua le views aggiornate - oltre a quelle già postate da voi - e una media ENS di 3 modelli, che più o meno ripropongono le anomalie degli 00z.
Rodi, il mio dubbio infatti verteva sulla effettiva instaurazione di un nitido Ridge da Scand- ben affondante, coi dubbi che hai giustamente espresso nelle ultime righe.
GFS sembrerebbe quello più propositivo in tal senso, come postato e illustrato da Picchio. Ma ancora l'è presto.
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

picchio70 ha scritto: mer set 11, 2024 10:59 am Le caratteristiche che possono incentivare le soluzioni a carattere meridiano:

- Vortice polare particolarmente debole ed ai minimi storici
- Mantenimento dei blocchi verso una dorsale atlantica
- Forzanti d'onda incentivate dalla fase pacifica e momento angolare

Contro:

- Un vortice polare più debole equivale anche ad una notevole dispersione energetica ( onde corte multi waves )
- Rotture cicloniche in seno a Rex blocking che possono amplificare la negatività dell'oscillazione nord atlantica.
- Esasperazione del dipolo
Buongiorno e buona domenica al Forum.
Siamo lì ragazzi , bisogna attendere che il determinismo entri nel range previsionale a loro più congeniale
onde poter affinare la previsione .
Noi più che esemplificare le mosse circolatorie su larga scala , nei modi e nei tempi idonei ,
non possiamo e non dobbiamo fare , perché non siamo indovini.
Ci sono dei limiti e vanno rispettati.
State facendo un ottimo lavoro, sono contento che finalmente tanti concetti
e indicazioni vengano assimilati dai più giovani.
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Prossime ore caratterizzate dell'incidenza retrograda del cutt off
che gefs vede particolarmente idonea all'impatto orografico appenninico
e alpino piemontese.
Punte stimate nell'ordine dei 70 mm complessivi

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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Sul web avete magari avuto modo di imbattervi sulla dicitura di ponte di Voejkov
riguardo alla dinamica in atto. Facciamo un po' di chiarezza.
Il ponte identifica la connessione tra un alta dinamica oceanica/europea ed una termica sui territori
russi/siberiani. Chiaro che non essendoci un'alta termica su quei settori non può neanche
sussistere un " ponte " che la colleghi.
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Un altro aspetto sul quale si fa' spesso confusione è la determinazione
giornaliera delle temperature , definendole in sopramedia o sottomedia con un po' troppa
sufficienza.
Partiamo dal concetto che il parametro di riferimento che ognuno di noi ha a disposizione per
la quantificazione, deriva da una media aritmetica di 10.950 valori rilevati sulla stessa località.
L'approccio, un questi casi, deve essere quello gaussiano che determina la deviazione standard

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La prima deviazione standard acquisisce un valore di +/- 2.8° ( 68% della casistica )
Quindi se una località x nel tempo y rileva una temperatura di 23° o di 17.5° contro un valore mediato
trentennale di 21.3° , ciò identifica una normalità, un oscillazione media, nessun sopramedia o sottomedia da evidenziare.

Sono invece anomali i valori in seconda deviazione standard ( 13% della casistica )
tra +/- 2.8° e 5.6°, qui esiste un reale sottomedia o sopramedia. Oscillazione anomala.

Poi c'è la terza deviazione standard compresa tra +/- 5.6° e 8.4° , valori fortemente anomali ( 2% dei casi )

Poi questi parametri si riducono via via che il segmento temporale preso in considerazione si allunga.
Ad esempio le medie quindicinali, mensili , ecc ecc
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