Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso 2024

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Rodigino04
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

picchio70 ha scritto: dom ago 25, 2024 12:17 pm Media 91/20 , e si è gridato al fresco , al freddo .
O peggio, si è detto che l’estate è iniziata a luglio solo perché
a giugno siamo rimasti appena appena in media al nord.
L’essere in media a giugno scambiato per non-estate, bella questa. 😂😂😂
CLEMENZA
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da CLEMENZA »

Scusa, Picchio, una domanda tecnica: quando scrivi "disgregazione" intendi la "frammentazione" delle onde, insomma la loro distribuzione in più onde non troppo ampie (multi-waves pattern)? Poi hai scritto che tali onde vanno incontro ad una sistematica "dispersione" che le impedisce di acquisire forza meridiana e quindi ad un'inevitabile riflessione". Questo andrebbe a coincidere con un "turning line" più bassa?

Insomma, "occorrerebbero" meno onde ma più ampie?

Ad esempio, l'onda che vediamo salire verso est in questi giorni, (che poi mi sembra arrivare a rottura in una sorta di Rex Block con cella di hp tra Lapponia, Carelia, Nordovest Russo) non dovremmo definirla ampia e poi soggetta a inevitabile rottura? Ovviamente questa sarebbe comunque storia di breve/medio termine e stop.
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Ciao Clemenza .
Si il pattern è multi waves come detto , è frequentemente porta a blocchi circolatori per
lunghi periodi , proprio perché le onde di rossby assorbono e trasformano l'energia contenuta
nella quantità di moto in più punti .
Sul resto c'è un fraintendimento.
Quando parlo di riflessione , non mi riferisco al promontorio o cuneo anticiclonico che
descrive una Critical o Turning line a seconda della latitudine in cui viene riflesso ( S > N ),
ma all'onda di rossby ( N > S )
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da CLEMENZA »

Ovviamente chiedo ogniqualvolta mi sorge un dubbio o una perplessità. Il fatto è che per quel poco che presumo di aver capito (estrapolando qua e là) quando leggo "riflessione d'onda" (ovviamente di una Rossby nel suo complesso) intendo il suo "coricamento", per così dire, nel senso che l'onda non si amplifica abbastanza lungo i meridiani per poi "spanciare" passando da un andamento sinusoidale ad uno più "dolce". E mi viene da associare questa dinamica ad un'onda che invece che raggiungere la massima ampiezza per poi rompersi (con "wave breakig" ciclonico o anticiclonico) si ripiega su sé stessa.

Poi in generale una circolazione a basso indice zonale alle medie latitudini restituisce un andamento a più onde e bloccate (o quasi).

Se c'è qualcosa di didattico su cui far(mi) chiarezza esponete pure.
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Tema: Il pianeta si sta riscaldando?

Svolgimento


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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

CLEMENZA ha scritto: dom ago 25, 2024 4:02 pm Ovviamente chiedo ogniqualvolta mi sorge un dubbio o una perplessità. Il fatto è che per quel poco che presumo di aver capito (estrapolando qua e là) quando leggo "riflessione d'onda" (ovviamente di una Rossby nel suo complesso) intendo il suo "coricamento", per così dire, nel senso che l'onda non si amplifica abbastanza lungo i meridiani per poi "spanciare" passando da un andamento sinusoidale ad uno più "dolce". E mi viene da associare questa dinamica ad un'onda che invece che raggiungere la massima ampiezza per poi rompersi (con "wave breakig" ciclonico o anticiclonico) si ripiega su sé stessa.

Poi in generale una circolazione a basso indice zonale alle medie latitudini restituisce un andamento a più onde e bloccate (o quasi).

Se c'è qualcosa di didattico su cui far(mi) chiarezza esponete pure.
Si ma non devi fossilizzarti sul termine riflessione inteso solo come punto in cui una cresta
anticiclonica , nella sua espansione verso nord, subisce l'arresto del vento zonale .
Ok, qui parliamo di Turning e Critical line.
Poi c'è una riflessione dei rami depressionari, cioè quelli che viaggiano da nord verso sud generalmente ,
in seno ad un onda di rossby , che ripiegano sul campo isobarico dei geopotenziali .
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da Rodigino04 »

Breve focus su questa blanda circolazione più fresca in quota che si insinuerà a breve anche lungo la penisola.
I suoi effetti sono già in atto su parte dell'Europa centro-settentrionale riportando temporaneamente valori
isotermici e termici in norma o leggermente al di sotto prima di una nuova ricucitura anticiclonica e surplus importanti.
Si nota l'azione da cutt-off e scivolamento relativamente più fresco in quota, concomitante con una circolazione
analoga sui Balcani. Come detto già varie volte gli effetti al suolo sono pressoché esigui, salvo in corrispondenza
di fenomeni consistenti, i quali appunto troveranno terreno fertile dapprima al settentrione, specie a NW e poi
lungo la regione subappenninica sino al centrosud.

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Difficile collocare la fenomenologia nella dimensione spazio/tempo, sappiamo solo che l'energia potenziale
in gioco è ampia e può dare manforte anche a fenomeni non indifferenti e locali criticità. Domani specie a NW.
Poi col passare delle ore anche in estensione a latitudini inferiori.

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Questa condizione di fastidio alla fascia anticiclonica permarrebbe più a lungo specie al meridione, ove
secondo le views vi sono chances per la genesi di fenomenologia irregolare anche nei giorni a venire sino
all'esordio del mese settembrino.
Si parla sempre di una circolazione secondaria, blanda e priva di alimentazioni dirette da parte del jet,
quindi un contesto sempre prevalentemente più caldo della norma.
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Io non capirò mai come si possa dare credito ad un run senza prima accertarsi della sua
affidabilità.
A cosa serve un run ufficiale che apre a certe ipotesi se non supportato dall'insieme ?
Cosa costa effettuare una verifica ?

A 10 giorni l'ipotesi più credibile ( ens - sub stagionali - Hovmoller - EOF - anomalie gpt/temperature - clusters )
vede sempre una presenza anticiclonica estesa a tutta l'Europa centro settentrionale , ove si avranno
le maggiori anomalie sul piano isobarico . Una sorta di Barlett .

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Anomalie iso/termiche medie

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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Buongiorno.
Volendo cercare fattori che potrebbero concorrere a smuovere la circolazione, ad oggi gli
indizi più interessanti li troviamo nella settimana del 9 / 16 settembre .
Almeno questo possiamo scovare tra le mappe come ipotesi almeno plausibile , seppur
con molta incertezza previsionale .

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D'altro canto riscontriamo una notevole divergenza per il segnale della convezione tra gfs ed ecmwf,
aspetto questo certamente non trascurabile . Poi vedremo il perché nella consueta analisi sulla Mjo.

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Anche perché le diverse soluzioni proposte incideranno sull'acquisizione di momento , e di conseguenza
sulle onde di rossby , oltre che presagire poi una fase dell'oscillazione nord atlantica negativa .

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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Il run ufficiale di ecmwf 00 non mostra particolari scostamenti dalla linea
mediana dell'insieme per quando riguarda il mediterraneo.
Detto questo , spazia un po' verso i campi estremi probabilistici

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Mentre nell'ambito europeo continua ad insistere per un passaggio a scand negativo , ma le ensamble
continuano sempre a rimanere caute , segno che l'onda di rossby non viene vista particolarmente
amplificata.

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E come già preannunciato stamane, difficilmente assisteremo a strutture depressionarie strutturate
in quota ed al suolo in seno ad onde di rossby sull'Europa meridionale, senza però escludere le solite
distrazioni tra trogoli, ULL, cutt off , non prevedibili .
Vedremo se effettivamente il periodo 9/16 settembre potrà offrire qualcosa di diverso .

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L'aspetto isotermico dovrebbe via via risultare meno pesante , ma sempre in sopramedia , visto che anche il
riferimento si abbassa.
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Solo un occhiata veloce alle stime degli accumuli precipitativi a 120 ore.

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Notiamo una notevole discrepanza , solita di queste condizioni termodinamiche , per cui
valgono molto poco come indicazione , seppur a carattere generale.

Qui le anomalie medie delle temperature registrate alla quota di 850 hPa per i prossimi 10 gg

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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da dersu »

Mamma mia che oscenità.
Arco Alpino baluardo inviolabile.
Finisce il mese e con inizio Settembre le anomalie positive sembrano anche aumentare.
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Aggiornamenti Enso che continuano a mostrare una fase Nina che non riesce
proprio a decollare per continue interferenze dei venti di livello.
Valori pressoché neutrali


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Questi i valori della temperatura delle acque superficiali rispetto alla media .
Abbastanza evidente il surplus di calore ,con ripercussioni sull'energia potenziale e la colonna di
vapore atmosferico.

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Qui invece la variazione di temperatura al 21 agosto rispetto ai valori del 24 Luglio

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Solo alcuni modelli vedono il fenomeno della nina imporsi dall'autunno , mentre la media
delle valutazioni rimane sulla fase neutrale , con recupero in positivo già dalla prossima primavera .

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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da dersu »

Ricordo nella prima decade anni 2000, se non erro, avere la 585 DAM era qualcosa di eccezionale, folle...
Oggi diventa difficile scalzarla a inizio Settembre.
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

600 dam su UK nel primo giorno autunnale .
Impressionante


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