Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso 2024

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Ed infatti il determinismo di ecmwf spazia a sondare l'atro campo probabilistico .
Ci vuole calma , osservazione , valutazione della forbice previsionale ,
poi coi tempi e modi consoni , allora ci si può spingere nell'ambito previsionale .
Ogni valutazione ha il suo strumento idoneo , perché non usarlo rimane un mistero ,
così come voler determinare a tutti i costi una previsione quando ciò non è possibile .
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

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L'accuratezza delle previsioni a 5 giorni dei primi anni '90 , è stata raggiunta
e superata da quella odierna a 7/8 giorni .
Considerando le difficoltà intrinseche, è un notevole progresso , un bel traguardo
raggiunto.
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picchio70
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Buongiorno.
Gli aggiornamenti Mjo proposti dal NOAA vedono
l'indice RMM indebolirsi nell'ultima settimana rientrando nel cerchio unitario.
Tutto ciò viene attribuito alle interferenze derivanti dall'evoluzione dello stato base del Pacifico
e dalla frequente attività delle onde di Rossby .

Nell'ultimo periodo il modello spaziale delle anomalie potenziali della velocità globale è diventato piuttosto confuso
La potenza del segnale molto ridotta del MJO probabilmente contribuisce a queste anomalie d'onda


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Rimane in atto un pronunciato getto subtropicale dal Pacifico orientale che si propaga
in atlantico dagli stati uniti meridionali .
Pare quindi annullarsi il passaggio occidentale della convenzione per mancanza di aggancio
dell'involucro convettivo , mentendo abbastanza inusuale il comportamento delle onde planetarie .

Onda che sul comparto europeo continua a mantenere questa velocità di fase molto lenta
e lo stallo del pattern meteorologico, mentre si regista un oscillazione del PNA momentaneamente
positiva , ma presto tornerà a calcara nuovamente la negatività così come lo ha fatto per lunghissimo tempo.

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In questi giorni si è discusso molto sulla possibilità di una nuova recrudescenza dell'onda sub tropicale.
Le view ed il determinismo si passano la palla alternando le visioni bollenti .
Questo aspetto è stato sottolineato e sviscerato .
Si è manifestata molta confusione riguardo alla traiettoria delle linee di flusso legate alla depressione
stazionaria sul centro nord Europa , tra confluenze più o meno occidentali e tempi di riaggancio verso
il Mediterraneo. Dinamica che a seconda di queste peculiarità , deciderà l'intensità e la durata
del promontorio sub tropicale pronto ad invadere nuovamente il mediterraneo .
Qui le isoterme legate al flusso meridionale potrebbero anche raggiungere valori estremi ,
con obiettivo primario il sud Italia ed isole , regioni centrali , diminuendo la magnitudo
salendo verso nord .

Ma questa è solo una faccia della medaglia .
L'altra è la continua ingerenza instabile che tende ad insistere sul nord Italia , che segna
la demarcazione tra questa opposte circolazioni , e che trova alimentazione dall'energia
indotta dal dipolo termico barico nord-sud.
Mix micidiale per fenomeni estremi.

Concludendo diciamo che quella seconda onda bollente discussa su queste pagine , comincia
ad avere buone chanches di realizzazione ( da verificare tempi e magnitudo )
Successiva nuova incidenza delle linee di flusso atlantiche a stemperare le temperature , ma con rischio fenomeni estremi.
E poi inizia a palesarsi ( visibile sul diagramma ) un arretramento d'onda in atlantico ,
anch'esso paventato e discusso in ambito probabilistico .
Ipotesi nefasta , molto nefasta .
Classico schema da Omega blocking e porte spalancate a giornate roventi nel Mediterraneo
agli esordi del nuovo mese ( da confermare )
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da maurizio-boscaro »

Buongiorno
Picchio 70 chiedo a te o chi puo rispondermi, guardando le carte pensi che le saccature, non so come chiamarle perdonami, sprofondino
con il passare del tempo piu a Ovest e anche il nord veda una maggiore stabilita?
Chiedo poi, le correnti a getto tendono a ralentare in futuro secondo te, con il rischio che si isoli delle goccie fredde o Cut off
ad ovest del portogallo stazionarie, oppure ce il rischio che tutto continui ancora per un bel po cosi.
grazie
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

maurizio-boscaro ha scritto: mar giu 11, 2024 7:52 am Buongiorno
Picchio 70 chiedo a te o chi puo rispondermi, guardando le carte pensi che le saccature, non so come chiamarle perdonami, sprofondino
con il passare del tempo piu a Ovest e anche il nord veda una maggiore stabilita?
Chiedo poi, le correnti a getto tendono a ralentare in futuro secondo te, con il rischio che si isoli delle goccie fredde o Cut off
ad ovest del portogallo stazionarie, oppure ce il rischio che tutto continui ancora per un bel po cosi.
grazie
Guarda Maurizio , nel post appena sopra c'è già la risposta alle tue domande .
Devi capire una cosa fondamentale, in ambito meteorologico non esiste la certezza ,
non esiste nel breve figuriamoci nel long ove il carattere esponenziale si amplifica.
È un ambito dove prevale l'approssimazione , il resto lascialo perdere .
Per cui devi abbandonare l'approccio previsionale , cioè capire necessariamente se pioverà , dove , come ,
temperature ecc , ed entrare nel generale . Dove più o meno
si posizioneranno i centri di pressione e la caratteristica della circolazione prevalente .
Poi , quando saremo nell'ambito deterministico ( 72/ 120 ore ) allora si potrà scendere nel particolare a
onde determinare quegli aspetti meteorologici che vorresti fossero chiari ad una settimana e più
Finché vi limitate a fare considerazioni sulle singole uscite dei GM , senza neanche verificare
l'attendibilità e dove va a posizionarsi nel campo probabilistico , i risultati saranno sempre scadenti .
Utilizzate gli strumenti idonei , sono gratis .
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Seconda onda della stagione che inizia ad essere ben definita dalla media degli scenari
e dalle comparazioni generali .
Estate che parte in 4° e che ha tutte le caratteristiche per mettere la 6°
dopo l'autunno più caldo di sempre , l'inverno più caldo di sempre e la primavera
piu calda di sempre ( 2° a livello nazionale )
Prima decade di giugno in cui sono già caduti centinaia di record a livello globale , e siamo solo all'antipasto.
Eppure si è letto di correnti fresche inesistenti, di anno senza estate , di continua influenza
dell'anticiclone delle Azzorre ( poi vai a vedere sta a 5.000 km ) e di autunno alla porte .
Così come che il sub tropicale sarebbe stato tenuto completamente a bada dall'Atlantico
ed a parte qualche ingerenza all'estremo sud, non vi sarebbe stata traccia .
Invece la circolazione rimane meridiana , quindi nessun flusso zonale a spingere cunei.
Ed eccolo qui , in tutto il suo splendore


Immagine

Ed a ruota se ne prepara un altra , con la concomitanza dell'arretratamento del treno d'onda
e la roccaforte bollente traslare più ad ovest .
Per ora rimane un indicazione di massima , poi vedremo .
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da gemi65 »

picchio70 ha scritto: mar giu 11, 2024 10:23 am Seconda onda della stagione che inizia ad essere ben definita dalla media degli scenari
e dalle comparazioni generali .
Estate che parte in 4° e che ha tutte le caratteristiche per mettere la 6°
dopo l'autunno più caldo di sempre , l'inverno più caldo di sempre e la primavera
piu calda di sempre ( 2° a livello nazionale )
Prima decade di giugno in cui sono già caduti centinaia di record a livello globale , e siamo solo all'antipasto.
Eppure si è letto di correnti fresche inesistenti, di anno senza estate , di continua influenza
dell'anticiclone delle Azzorre ( poi vai a vedere sta a 5.000 km ) e di autunno alla porte .
Così come che il sub tropicale sarebbe stato tenuto completamente a bada dall'Atlantico
ed a parte qualche ingerenza all'estremo sud, non vi sarebbe stata traccia .
Invece la circolazione rimane meridiana , quindi nessun flusso zonale a spingere cunei.
Ed eccolo qui , in tutto il suo splendore


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Ed a ruota se ne prepara un altra , con la concomitanza dell'arretratamento del treno d'onda
e la roccaforte bollente traslare più ad ovest .
Per ora rimane un indicazione di massima , poi vedremo .
Fatti non parole; e come al solito e come già da te giustamente stigmatizzato, di fronte ai fatti, il silenzio si fa assordante.
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

La +25° al centro sud , con punte possibili anche superiori .
La +20° almeno sino a Bologna , ma carattere più mobile .
40° ampiamente alla portata di mano.

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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Gli ultimi aggiornamenti del NOAA riportano quanto segue :

La Madden è rimasta inattiva durante la prima metà di giugno, con l'indice basato sull'RMM che risiedeva nel circolo unitario. Gli ensemble ECMWF e GEFS descrivono una certa riorganizzazione della MJO attraverso l’emisfero occidentale e la sua propagazione nell’Oceano Indiano entro la fine della seconda settimana , sebbene la velocità di fase possa essere più indicativa di un’onda Kelvin accoppiata convettivamente (CCKW). Si prevede che questa caratteristica si tradurrà in una divergenza anomala in alto attraverso l’Atlantico nel breve termine, e si sposterà nell’emisfero orientale entro la seconda settimana con una convergenza anomala in alto che inizierà a spostarsi attraverso le Americhe e l’Atlantico nella sua scia. Un'interferenza costruttiva con un segnale convettivo a bassa frequenza attraverso l'estremo Pacifico occidentale è possibile all'inizio di luglio, determinando un ambiente sempre più favorevole per lo sviluppo dei cicloni tropicali (TC).

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Le view di ecmwf nel range temporale delle 120/168 ore , mostrano si ancora 6 clusters
ma pare definita la tendenza ad anticiclone che tende a portarsi sul centro nord Europa
con riflessione d'onda e Critical line in sede mediterranea , con un onda chiusa libera di agire
sulla penisola al di sotto della pancia altopressoria .

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Oltre abbiamo una permanenza prevista del regime di blocco con una zona EA possibile preda
di cedimenti barici o cutt off isolati dal getto principale .
Una spina nel fianco .
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Spina che compare nell'ultimo aggiornamento ecmwf per luglio , agosto e settembre ..
70-100%

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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Buongiorno.
Trend nel lungo termine che rimane sostanzialmente invariato

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Notiamo una certa difficoltà previsionale , tipica di un jet che tende a rallentare ed acquisire
caratteristiche da onde corte trasportate dal nastro zonale .
Evoluzione che comunque avrà il merito di spegnere i bollenti spiriti della seconda sortita
sub tropicale del mese , ma non senza effetti collaterali.
Infatti i forti contrasti isobarici vedranno le nostre alpi risultare linea di demarcazione
tra le due opposte circolazioni e la fioritura di temporali anche di forte intensità, con locali grandinate
e possibili sconfinamenti alle aree di pianura adiacenti, mentre al centro sud avremo il culmine
dell'onda di calore .

L'energia potenziale disponibile convettiva sarà elevata.

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Settimana in esame che vede la possibilità che le precipitazioni risultino
superiori alle medie di riferimento sull'Italia centro settentrionale

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Questo è un aspetto medio , ma certamente non pioverà in maniera omogenea .
Per cui ci saranno zone ove i fenomeni saranno più concentrati ed altre in cui questi non ci saranno affatto,
vista la natura convettiva.

Il regime circolatorio balla tra condizioni da NAO+ e pattern di blocco

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Ma qui occorre fare le dovute precisazioni .
L'attribuzione del regime è calcolata in uno spazio empirico di funzioni ortogonali (EOF) utilizzando anomalie "calibrate". Per tenere conto dell’evoluzione stagionale, i modelli e le ampiezze dei regimi vengono adeguati mese per mese. Un algoritmo di corrispondenza dei modelli assegna ciascuna previsione al regime più vicino (utilizzando la metrica quadratica media).
Le anomalie sono state calcolate rispetto al modello climatico a range esteso ( ER-M-climate ). Un dato regime viene assegnato solo se la distanza minima tra le anomalie e uno qualsiasi dei 4 regimi è inferiore a una soglia definita e anche se la distanza minima è significativamente diversa dalle altre distanze.

Per cui l'identificazione e l'attribuzione, non necessariamente è esplicativa di una condizione
circolatoria univoca attraverso la quale fornire dati previsionali attendibili su determinate
regioni europee . Prevale sempre la bravura e l'interpretazione del previsore .
maurizio-boscaro
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da maurizio-boscaro »

Buongiorno
grazie picchio
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

Buongiorno anche a te Maurizio.
Di nulla
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da picchio70 »

L'aspetto isotermico da nord a sud , vede come sempre una netta prevalenza
di valori sopra il sistema di riferimento ed una instabilità atmosferica relegata
essenzialmente al nord , specie i settori prealpini ed alpini.
Qualcosa sulle zone appenniniche e nulla di nulla al sud .

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Notare come le cosiddette rinfrescate non sono altro che un ritorno effimero
verso la media di riferimento in libera atmosfera .
Il porre sempre e solo come metro di paragone estivo le fasi record come magnitudo
e persistenza del passato , fa si che si vada perdendo progressivamente il carattere stagionale ,
e degradare onde estreme a parentesi tutto sommato accettabili.

Onda che come già evidenziato , ha un valore EFI estremo con quantile al 99%
Cioè la possibilità che ( secondo il parametro in uso ) questi valori vengano superati
si attesta su 1 su cento casi circolatori.
Ultima modifica di picchio70 il gio giu 20, 2024 8:45 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso

Messaggio da gemi65 »

Picchio ti leggo anche qui, ma come ben sai, non condivido la scelta già fatta altre volte, di ritagliarsi un td personalizzato a scapito del tuo indispensabile contributo al td modelli live.
darla vinta a due o tre scappati di casa senza argomentazioni, non ti fa onore.
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