Cosa ci dicono le view?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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picchio70
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Cosa ci dicono le view?

Messaggio da picchio70 »

Diamo uno sguardo alle view ecmwf, onde intuire quali potrebbero
essere gli effetti della circolazione sull'Europa e sul Mediterraneo nelle prossime settimane .
Cominciamo dai regimi , questi ci danno solo un indicazione generica in seno
alla probabile collocazione barica .

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Bene, questi ci indicano un attuale permanenza di un oscillazione atlantica negativa , cioè uno scarto
delta negativo sul medio atlantico , ed una successiva tendenza a regime di blocking.
Questo regime legge valore pressori positivi sul nord Europa , tendenzialmente in area scandinava.
Da evidenziare che in queste circostanze la circolazione tende ad essere bloccata, cioè
permane insistente uno schema di flussi instauratosi.
Tutto ciò è ben evidenziato anche nella rappresentazione degli EOF,
dapprima improntati sul blocking, per poi virare verso una frequentazione maggioritaria
nel cerchio unitario . Tende a cedere il blocco scandinavo con leggera propensione a migrazione
su Islanda / Groenlandia , ma il segnale rimane scarso , quindi a bassa valenza di accadimento
probabilistico per ora .

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Dicevamo di una circolazione che tende a ripresentare medesime caratteristiche .
Infatti anche visionando il grafico di hovmoeller e lo spread, si percepisce questo flusso polare
insistere sull'Europa centro occidentale , riversando aria fresca e molta umidità in seno
ad una serie di fronti atmosferici che entreranno a più riprese anche nel Mediterraneo
ed interagendo con l'enorme energia rilasciata dal calore latente con rischio TLC .
Questa tendenza occidentale dei fiumi atmosferici, sono sempre favoriti dalle ssta atlantiche .
L'aria fredda che scorre sui mari caldi, tende a formare basse pressioni, motivo e causa
della deficitaria azione del jet stream al trascinamento delle strutture verso est che
generalmente finiscono per essere strappate o recise in cutt off .

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Anomalie geopotenziali che vedono un proseguo del mese ed un esordio di marzo,
sempre con un impronta umida atlantica e due figure di blocco . Una sull'est Europa
generata dalla portante di flusso atlantica , ed un altra sul nord atlantico .

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Condizione questa che favorisce infiltrazioni umide ed un bilancio precipitativo
positivo sull'Europa occidentale ed i versanti occidentali e settentrionali della penisola italiana.
Mentre sui versanti riparati permane una condizione negativa pregressa .
Meglio ( speriamo non si vada per eccessi ) per il sud Italia .

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Infine uno sguardo all'aspetto termico .
Abbiamo già accennato all'origine dell'aria , quindi non sono da attendersi in Europa
cambiamenti significativi della temperatura , in costante e perenne sopramedia , tranne circoscritte
aree e fasi.

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Possiamo tranquillamente constatare dalla reanalisi, come queste peculiarità siano pregresse,
contrassegnando la totalità di questa stagione invernale .
Mappe che mostrano le anomalie termiche , bariche e pluvio

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picchio70
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da picchio70 »

Buongiorno,
aggiornamenti clusters che mantengono inalterata la prospettiva media circolatoria .
Canale depressionario atlantico tra onde dinamiche e strappi in cutt off mediterraneo,
per kick off nord atlantici tra apri e chiudi .
Regime bloccante con onda dinamica ad est continuamente alimentata dai flussi atlantici
a chiudere qualsiasi velleità continentali o comunque dal primo quadrante .
Di conseguenza continua la sequenza di fasi caldi europee.

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Il long range continua a presentare questa tendenza ad isolamento di vorticita' occidentali
con locali interferenze umide nel Mediterraneo occidentale e rischio pescaggi continentali
procedendo verso est

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Stagionali che rimangono ancorate secondo schemi consolidati, e perché mai
non dovrebbe essere così, visto il consolidamento delle anomalie pregresse .
Ssta sempre attrattore barico negativo.
Evenienza questa che se associata ad un fw dinamico , potrebbe accentuare il rischio
tropicale con l'avvicinarsi della stagione estiva .


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CLEMENZA
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da CLEMENZA »

Grazie del contributo, che ho letto solo ora.

Come sempre i miei cardini vacillanti mi istillano dubbi: quando nel 1' intervento scrivi che "la formazione di continue vorticità sopra quelle ssta atlantiche lungo un atmospheric river è causa della deficitaria azione del jet stream al trascinamento..." intendi che lungo il bordo occidentale di tale depressioni/falle il getto frena e si avvalla per poi essere destinato allo stretching/cut-off?
Ma lo stretching in sé non viene realizzato grazie ad una nuova accelerazione del getto a monte (ossia a sinistra rispetto alla depressione)?
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picchio70
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da picchio70 »

Ciao Clemenza,
sono due aspetti diversi quelli da te menzionati .
Una contrazione polare , quindi facciamo riferimento alla stagione invernale o
comunque nell'ambito temporale in cui la bassa pressione artica è in auge ,
stira il jet stream e genera questa accelerazione westerlies che taglia il ramo a monte dell'onda
di rossby. Aspetto questo enfatizzato da un fronte polare di per sé generalmente alto.
Mentre il riferimento al "trascinamento" è contestualizzato più genericamente
si anche al jet stream ma relativamente alle ssta atlantiche .
Condizioni in cui la classica onda sinusoidale ( ciclone > anticiclone ) subisce modifiche
allorché si accinge ad entrare nel continente .
Aiutiamoci con una figura .

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Si genera necessariamente un promontorio che ospita un anticiclone in quanto l’accelerazione di Coriolis ha certamente deviato verso destra (est) la massa, innescando cosi una rotazione in senso orario ovvero ciclonica.
A causa dei trascinamenti delle masse d’aria vicine (segnati a tratto) l’anticiclone si sposta verso sinistra (ovest) e genera una insaccatura a destra (est) che ospita un ciclone in quanto la rotazione e in senso orario.
A sua volta, a causa del trascinamento delle masse d’aria sull’altro lato,
il nuovo ciclone genera un promontorio a destra (est) che ospita un anticiclone.
Si crea cosı un “treno” di anticicloni e cicloni che tende a spostarsi verso ovest rispetto al getto anche se, in condizioni normali, prevale la velocita di spostamento del getto che cosi trascina anche il treno d’onde verso est, ma a velocità inferiore a quella che avrebbe avuta in assenza di onde.
Per chi e interessato alle formule si può scrivere:

C= U - W = U - BL2

dove u e la velocità diretta, da ovest verso est, della corrente a getto,
w e la velocita' diretta, da est verso ovest, del treno d’onde che risale la corrente a getto.
C è e la velocita' assoluta di avanzamento dell’ntera configurazione.
L e la lunghezza delle onde di Rossby.
Poiché le velocità sono espresse in metri al secondo [m/s] e la lunghezza d’onda
è espressa in metri [m], b e una costante dimensionale che tiene conto dell’accelerazione di Coriolis, ed a 45° di latitudine e pari a 0.41 ` ·10012 [1/(m s)].
Particolarmente importanti dal punto di vista meteorologico sono le situazioni in cui si ha
c = 0 , perche' quando si instaurano, “bloccano” la stessa configurazione per lunghi periodi ´sopra la stessa zona. Tali situazioni si verificano quando la lunghezza delle onde di Rossby è pari alla lunghezza critica, ad esempio per una velocità della corrente a getto u = 10 m/s, ormai non insolita nei mesi estivi.
Calo della velocità della corrente a getto polare, conseguente
la riduzione delle differenze di temperatura tra la cella di Ferrell e la cella polare
( amplificazione artica)
Ovviamente sono considerazione medie , all'interno di una variabilità insita
nel comportamento del fronte polare, tra brevi e lunghi periodi.
Se poi, a tutti questo, aggiungiamo la genesi sempre più pronunciata ed accentuata
di basse pressioni oceaniche, in virtù delle dinamiche di espansione dell'aria su superfici calde ,
la frittata è fatta.
Per cui ritrovarsi con questo pattern è facilissimo.

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Guarda ad esempio come si è modificato il Vector Wind negli anni 2.000

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CLEMENZA
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da CLEMENZA »

Ti ringrazio, come sempre. Il capitolo teorico, preso a sé, lo avevo già affrontato. Ricordo pure una recente discussione sullo stesso argomento a seguito di una domanda di Gabriele.

Certo, le ssta, l'AMO+ accentuano questi pattern. Poi quello, se non erro, sarebbe il WR3 SNAO- che poi praticamente, a grandi linee, ci siamo trovati in azione anche ultimamente con quei Rex Block/NAO--.

Il mio dubbio verteva più sull'associazione tra depressioni atlantiche (su ssta+) e loro mancato trasporto verso il Continente Occidentale o trasporto sì, ma a rischio cut-off.

Ricordo poi che recentemente Un personaggio di un sito esterno parlavo proprio dell'Atmospheric River in uscita dai Caraibi e dell'incremento di calore latente in seno a queste depressioni come fattore che va ad incentivare un'onda anticiclonica, un promontorio da Est Atlantico verso il Continente Occidentale.
Cercavo di capire se il rallentamento del getto di cui parlavi (causa del mancato trasporto verso est) fosse da vedere nello sprofondamento dello stesso in EA, situazione classica da falla iberico-magrebina/est atlantica in estate (ma non solo) o, se non così, da ingressi solo strappati.

Questo cercando di contestualizzarlo al fiume atmosferico e non solo alla situazione AMO.

Non so se sono riuscito a trasferire il mio pensiero.
Ultima modifica di CLEMENZA il sab feb 24, 2024 1:59 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da picchio70 »

Si Clemenza ho capito.
Però è impossibile addurre ad ogni circostanza circolatoria che si verifica
nel determinismo, una singola causa specifica che giustifichi il tutto.
Quello che ho cercato di esprimere , è un concetto da contestualizzare non in un fotogramma ,
ma in una reanalisi che tenga conto di un comportamento medio in tot anni.
Sono concause che si auto-alimentano e che hanno una radice comune , il calore.
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da picchio70 »

Poche sostanziali differenze delle view rispetto ai precedenti aggiornamenti .
Blocchi alle altre latitudini con canale polare atlantico che verrà progressivamente reciso
per la costituzione di forti anomalie positive sul nord america , mentre onde dinamiche
alimentate dalle linee di flusso atlantico andranno a rinforzarsi sull'est Europa , inglobando
anche il mediterraneo centro orientale .
Canale depressionario in progressivo cutt off ed occidentalizzazione.

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Estese e persistenti anomalie termiche positive su gran parte dell'Europa , specie centro orientale
e gran parte degli states.
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da picchio70 »

Buongiorno,
condizioni previste dai clusters e regimi circolatori sostanzialmente invariate.
Periodo abbastanza prolungato di un canale depressionario atlantico polare in azione
nei prossimi giorni sull'Europa occidentale ed a fasi sul Mediterraneo occidentale.
Canale che subirà continui kick off nord atlantici tra azioni dirette e strappi in cutt off occidentali.
Scusate se non posto mappe , ma il sito stamane non và.
Condizioni perturbate su gran parte dell'Europa occidentale con asse UK/Francia/ Spagna
che richiameranno nel Mediterraneo aria mite e molto umida responsabile di formazioni
depressionarie in risalita dal continente africano . Bassa pressione da tenere sott'occhio
per eventuali disagi idrogeologici tra Sicilia , Calabria, Salento e basso tirreno .
Mentre al nord avremo condizioni termiche più idonee alle nevicate , abbondanti ed estese
su tutto l'arco alpino con quota neve iniziale da bassa collina con successiva salita della quota .
Possibili accumuli pluviometrici anche abbondanti.
Cosa dobbiamo attenderci per la prima parte primaverile ?
Le proiezioni ad oggi non valutano la possibilità di raffreddamenti in area europea e mediterranea , stante
il consolidamento della circolazione in atto , ma potrebbero esserci delle novità .
Il continuo pompaggio di onde dinamiche verso l'Europa settentrionale centro orientale , instaurerà
cellule anticicloniche con aumento dei Gpt a rinforzare la struttura.
Verso la fine prima decade di marzo potrebbe realizzarsi una forte oscillazione polare con queste onde
ben presenti sul nord Europa pronte ad incunearsi nella bassa pressione artica .
Inoltre il vortice è visto progressivamente sfaldarsi tra azioni dinamiche troposferiche di momento e calore
e processo radiativo per avanzamento stagionale , condizioni queste che potrebbero essere precursori
di poleward .
Potrebbe realizzarsi la fase più fredda nel Mediterraneo seppur fuori tempo massimo in seconda decade di marzo
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da picchio70 »

Tornate a disposizione

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Visibile il periodo tra apri e chiudi polare a carattere mite ed umido, così come l'instaurazione
di due grosse cellule anticicloniche .
Ecco la bassa pressione artica in chiara degradazione post fase di contrazione in atto

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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da picchio70 »

Easterlies in progressiva instaurazione con gwo nel cerchio unitario.
Probabile riattivazione westerlies post oscillazione in terza decade di marzo.

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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da picchio70 »

Buone performance dei GM nell'ultimo periodo.
Da evidenziare il grosso passo in avanti di gfs

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Gabriele_2021
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da Gabriele_2021 »

Buongiorno picchio
Io ti stimo davvero per il tuo encomiabile lavoro sul forum
Però non condivido questa scelta di creare un td tuo che risulta un doppione dei modelli live

esponendosi in un luogo pubblico si tiene in condiderazione che si possono ricevere complimenti e critiche , fa parte di un forum
Critiche giuste o sbagliate
Ognuno certo ha il suo carattere e non sono nessuno per dirti di non scappare via ed offenderti per delle affermazioni di qualche utente

Ma un semplice consiglio di ritornare sul live per discutere assieme del prossimo futuro :wink:
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da picchio70 »

Gabriele_2021 ha scritto: sab feb 24, 2024 12:57 pm Buongiorno picchio
Io ti stimo davvero per il tuo encomiabile lavoro sul forum
Però non condivido questa scelta di creare un td tuo che risulta un doppione dei modelli live

esponendosi in un luogo pubblico si tiene in condiderazione che si possono ricevere complimenti e critiche , fa parte di un forum
Critiche giuste o sbagliate
Ognuno certo ha il suo carattere e non sono nessuno per dirti di non scappare via ed offenderti per delle affermazioni di qualche utente

Ma un semplice consiglio di ritornare sul live per discutere assieme del prossimo futuro :wink:
Ciao Gabriele, accetto serenamente le critiche e ti ringrazio per l'intervento.
Non scrivo sul live non perché non accetto ricevere critiche , tutt'altro, sono i modi
e la mancanza di rispetto, valori per me fondamentali.
Le cose che non mi stanno bene sono già a conoscenza della moderazione, vediamo che succede .
Avere a che fare con certi personaggi già ultra bannati qui e cacciati a calci nel sedere anche altrove ,
che hanno tutta la libertà di scrivere qualsiasi scemenza, non si confà col mio carattere
ed il modo di interagire. Vedere la meteorologia essere trattata in codesto modo mi fa' male e preferisco
non leggere , anche perché so' che prima o poi andrei a scontrarmi . Semplicemente evito.
Il mio intento è quello di tornare non appena ritengo ci siano le condizioni .
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da picchio70 »

Blocking

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Per blocco atmosferico si intende comunemente la situazione in cui il normale flusso zonale viene interrotto da un flusso meridionale forte e persistente. La normale progressione verso est dei disturbi sinottici è ostacolata portando a episodi di condizioni meteorologiche estreme prolungate. Su scale temporali intrastagionali, gli estremi meteorologici persistenti possono durare da diversi giorni fino ad alcune settimane, spesso accompagnati da significative anomalie di temperatura e precipitazioni. Esempi di campi anomali e di altezza di 500 hPa associati a episodi di blocco maturi sull'Atlantico nordorientale e sul Pacifico settentrionale . Queste due regioni sono le aree preferite per il blocco atmosferico durante la stagione fredda dell'emisfero settentrionale .
Una scoperta comune tra gli studi scientifici è che questi eventi meteorologici estremi di lunga durata sono associati ad anomalie ricorrenti del flusso atmosferico. Numerosi studi hanno scoperto che la scarsa capacità di previsione oltre pochi giorni deriva principalmente dall’incapacità dei modelli numerici di previsione meteorologica di simulare l’inizio e l’evoluzione dei flussi bloccanti.

Frequenza dal 6 novembre al 24 febbraio

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Utilizzando l' indice di blocco di Tibaldi e Molteni (1990) possiamo considerare la frequenza dei "giorni bloccati" del DJF per episodi neutri, caldi e freddi come definiti dall'entità delle anomalie SST nel Pacifico tropicale. Gli episodi freddi sono definiti come [C+,C], gli episodi caldi [W+,W] e gli episodi neutri come [W-,C-,N]. Per ciascun pannello è indicato tra parentesi quadre il numero delle stagioni DJF. Abbiamo anche incluso nel pannello centrale sul lato destro una trama degli episodi neutri definiti semplicemente come [N]. Questo può essere confrontato con il pannello laterale centrale a sinistra dove gli episodi neutri sono stati definiti come [W-,C-,N]. In ciascun pannello la media del DJF su 51 anni è stata tracciata in rosso per facilitare il confronto.

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CLEMENZA
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Re: Cosa ci dicono le view?

Messaggio da CLEMENZA »

picchio70 ha scritto: sab feb 24, 2024 12:16 pm Easterlies in progressiva instaurazione con gwo nel cerchio unitario.
Probabile riattivazione westerlies post oscillazione in terza decade di marzo.
Intendi che l'AAM subirà una fase di rallentamento a favore di onde stazionarie/bloccate o anche retrograde? Prima di un ritorno ad un regime westerlies/zonale?
Ultima modifica di CLEMENZA il sab feb 24, 2024 8:48 pm, modificato 1 volta in totale.
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