FEBBRAIO 2024 modelli Live (solo esperti)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

Bloccato
Avatar utente
picchio70
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 39747
Iscritto il: dom gen 26, 2014 7:25 pm
Località: Città Sant'Angelo 317mt

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da picchio70 »

vignaiolo ha scritto: mer feb 07, 2024 1:10 pm
picchio70 ha scritto: mer feb 07, 2024 1:00 pm
Ladamabianca85 ha scritto: mer feb 07, 2024 12:53 pm

Stessa cosa che sosteneva ieri Effetto che condivido
Ma mica si guardano gli indici per trovare o ritrovare l'inverno .
Chiaro che se questo è scomparso non è che guardando gli indici
quest'ultimo ricompare.
Lo scopo è e rimane solo quello di individuare un pattern , un regime prevalentemente che ci dia
la possibilità di scovare dinamiche emisferiche future .
Non avete avuto riscontro in questo ? Trovate che le view non abbiano
sistematicamente individuato uno schema medio ?
È comunque vero che anche quando gli indici o le view indicavano qualcosa di interessante alla fine non si è mai concretizzato
I pochi giorni invernali 4 o 5 non li aveva previsti nessuno
Ma non è vero , ma proprio per niente .
Primo le view ecmwf non sono strumenti utili ai fini previsionali settoriali e localizzati
in sede emisferica , se tu o chi per te , fai questo uso , è un tuo problema e non certo del modello
che ben specifica i propri limiti , come più volte evidenziato e riportato .
Altrimenti posta dove come e quando le view abbiano sbagliato la circolazione prevalente emisferica
e ne discutiamo .
Vedolaneve
Forumista senior
Messaggi: 6944
Iscritto il: ven feb 15, 2013 1:51 pm
Località: Mulazzano/coriano(rn)219m

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da Vedolaneve »

Mi spiegate perché la fase retrograda la considerare minoritaria ?
Anche gesf 20 corse su 30 considerano questa sinottica
Non sarà gelo ma le sorprese nascono molto spesso da queste fasi
Avatar utente
picchio70
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 39747
Iscritto il: dom gen 26, 2014 7:25 pm
Località: Città Sant'Angelo 317mt

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da picchio70 »

Vedolaneve ha scritto: mer feb 07, 2024 1:23 pm Mi spiegate perché la fase retrograda la considerare minoritaria ?
Anche gesf 20 corse su 30 considerano questa sinottica
Non sarà gelo ma le sorprese nascono molto spesso da queste fasi
È stata posta in evidenza questo schema che ci vede sotto reflussi continentali.
Poi da questo ad identificare una goccia, l'impresa è ardua 😉

Immagine
Avatar utente
gandalf il bianco
*Forumista TOP*
Messaggi: 13214
Iscritto il: mer gen 17, 2018 11:17 am
Località: Olbia

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da gandalf il bianco »

vignaiolo ha scritto: mer feb 07, 2024 1:10 pm
picchio70 ha scritto: mer feb 07, 2024 1:00 pm
Ladamabianca85 ha scritto: mer feb 07, 2024 12:53 pm

Stessa cosa che sosteneva ieri Effetto che condivido
Ma mica si guardano gli indici per trovare o ritrovare l'inverno .
Chiaro che se questo è scomparso non è che guardando gli indici
quest'ultimo ricompare.
Lo scopo è e rimane solo quello di individuare un pattern , un regime prevalentemente che ci dia
la possibilità di scovare dinamiche emisferiche future .
Non avete avuto riscontro in questo ? Trovate che le view non abbiano
sistematicamente individuato uno schema medio ?
È comunque vero che anche quando gli indici o le view indicavano qualcosa di interessante alla fine non si è mai concretizzato
I pochi giorni invernali 4 o 5 non li aveva previsti nessuno
Non si capisce se di punta il dito contro gli indici oppure su chi vi fa affidamento, nessuno vi costringe a farlo, potete benissimo guardare il determinismo entro in range temporale accettabile, tra l altro nessuno ha mai detto esplicitamente che saremmo investiti da tempeste fi neve e freddo credo
Vedolaneve
Forumista senior
Messaggi: 6944
Iscritto il: ven feb 15, 2013 1:51 pm
Località: Mulazzano/coriano(rn)219m

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da Vedolaneve »

picchio70 ha scritto: mer feb 07, 2024 1:29 pm
Vedolaneve ha scritto: mer feb 07, 2024 1:23 pm Mi spiegate perché la fase retrograda la considerare minoritaria ?
Anche gesf 20 corse su 30 considerano questa sinottica
Non sarà gelo ma le sorprese nascono molto spesso da queste fasi
È stata posta in evidenza questo schema che ci vede sotto reflussi continentali.
Poi da questo ad identificare una goccia, l'impresa è ardua 😉

Immagine
Infatti picchio la fase continentale là si vede bene anche nel determinismo , cosi come diverse corse (molte in realtà ) vedono instabilità retrograda sui settori orientali della penisola .
Per ora ha buone percentuali di realizzo (15-20 feb)
Fase instabile in media / sotto ,
Poi ovvio son sinottiche che premiano settori limitati ma visto la distanza va appunto seguita ma sopratutto perché potrebbe essere la fase più interessante della stagione :wink:
vignaiolo
Forumista senior
Messaggi: 6205
Iscritto il: ven mag 07, 2010 9:37 pm
Località: OTTIGLIO (AL)

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da vignaiolo »

gandalf il bianco ha scritto: mer feb 07, 2024 1:32 pm
vignaiolo ha scritto: mer feb 07, 2024 1:10 pm
picchio70 ha scritto: mer feb 07, 2024 1:00 pm
Ma mica si guardano gli indici per trovare o ritrovare l'inverno .
Chiaro che se questo è scomparso non è che guardando gli indici
quest'ultimo ricompare.
Lo scopo è e rimane solo quello di individuare un pattern , un regime prevalentemente che ci dia
la possibilità di scovare dinamiche emisferiche future .
Non avete avuto riscontro in questo ? Trovate che le view non abbiano
sistematicamente individuato uno schema medio ?
È comunque vero che anche quando gli indici o le view indicavano qualcosa di interessante alla fine non si è mai concretizzato
I pochi giorni invernali 4 o 5 non li aveva previsti nessuno
Non si capisce se di punta il dito contro gli indici oppure su chi vi fa affidamento, nessuno vi costringe a farlo, potete benissimo guardare il determinismo entro in range temporale accettabile, tra l altro nessuno ha mai detto esplicitamente che saremmo investiti da tempeste fi neve e freddo credo
Io non punto il dito contro nessuno mi sto convincendo che ormai gli indici non siano più attuali tutto qui
vignaiolo
Forumista senior
Messaggi: 6205
Iscritto il: ven mag 07, 2010 9:37 pm
Località: OTTIGLIO (AL)

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da vignaiolo »

gandalf il bianco ha scritto: mer feb 07, 2024 1:32 pm
vignaiolo ha scritto: mer feb 07, 2024 1:10 pm
picchio70 ha scritto: mer feb 07, 2024 1:00 pm
Ma mica si guardano gli indici per trovare o ritrovare l'inverno .
Chiaro che se questo è scomparso non è che guardando gli indici
quest'ultimo ricompare.
Lo scopo è e rimane solo quello di individuare un pattern , un regime prevalentemente che ci dia
la possibilità di scovare dinamiche emisferiche future .
Non avete avuto riscontro in questo ? Trovate che le view non abbiano
sistematicamente individuato uno schema medio ?
È comunque vero che anche quando gli indici o le view indicavano qualcosa di interessante alla fine non si è mai concretizzato
I pochi giorni invernali 4 o 5 non li aveva previsti nessuno
Non si capisce se di punta il dito contro gli indici oppure su chi vi fa affidamento, nessuno vi costringe a farlo, potete benissimo guardare il determinismo entro in range temporale accettabile, tra l altro nessuno ha mai detto esplicitamente che saremmo investiti da tempeste fi neve e freddo credo
Io non punto il dito contro nessuno mi sto convincendo che ormai gli indici non siano più attuali tutto qui
Vedolaneve
Forumista senior
Messaggi: 6944
Iscritto il: ven feb 15, 2013 1:51 pm
Località: Mulazzano/coriano(rn)219m

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da Vedolaneve »

vignaiolo ha scritto: mer feb 07, 2024 1:49 pm
gandalf il bianco ha scritto: mer feb 07, 2024 1:32 pm
vignaiolo ha scritto: mer feb 07, 2024 1:10 pm

È comunque vero che anche quando gli indici o le view indicavano qualcosa di interessante alla fine non si è mai concretizzato
I pochi giorni invernali 4 o 5 non li aveva previsti nessuno
Non si capisce se di punta il dito contro gli indici oppure su chi vi fa affidamento, nessuno vi costringe a farlo, potete benissimo guardare il determinismo entro in range temporale accettabile, tra l altro nessuno ha mai detto esplicitamente che saremmo investiti da tempeste fi neve e freddo credo
Io non punto il dito contro nessuno mi sto convincendo che ormai gli indici non siano più attuali tutto qui
Ma di cosa devi convincerti ?
Parti dal presupposto che se vuoi sapere il tempo sul tuo orto non puoi spingerti oltre i 5-7 gg e hai tutto il materiale in chiaro per farti la tua previsione senza scomodare nessun indice .
Poi se vuoi spingerti oltre devi esser consapevole che al massimo puoi farti un idea sulla macro circolazione che vuol dire tutto e niente del tempo che fara sopra il tuo tetto ..
Nessuna presa in giro nessun complotto contro il mediterraneo solo conoscenza della materia
Avatar utente
gandalf il bianco
*Forumista TOP*
Messaggi: 13214
Iscritto il: mer gen 17, 2018 11:17 am
Località: Olbia

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da gandalf il bianco »

Vedolaneve ha scritto: mer feb 07, 2024 1:56 pm
vignaiolo ha scritto: mer feb 07, 2024 1:49 pm
gandalf il bianco ha scritto: mer feb 07, 2024 1:32 pm

Non si capisce se di punta il dito contro gli indici oppure su chi vi fa affidamento, nessuno vi costringe a farlo, potete benissimo guardare il determinismo entro in range temporale accettabile, tra l altro nessuno ha mai detto esplicitamente che saremmo investiti da tempeste fi neve e freddo credo
Io non punto il dito contro nessuno mi sto convincendo che ormai gli indici non siano più attuali tutto qui
Ma di cosa devi convincerti ?
Parti dal presupposto che se vuoi sapere il tempo sul tuo orto non puoi spingerti oltre i 5-7 gg e hai tutto il materiale in chiaro per farti la tua previsione senza scomodare nessun indice .
Poi se vuoi spingerti oltre devi esser consapevole che al massimo puoi farti un idea sulla macro circolazione che vuol dire tutto e niente del tempo che fara sopra il tuo tetto ..
Nessuna presa in giro nessun complotto contro il mediterraneo solo conoscenza della materia
Esattamente :wink:
Pietrogalimberti
Messaggi: 68
Iscritto il: mar feb 06, 2024 1:38 pm
Località: Udine/Genova

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da Pietrogalimberti »

non litigate vi prego :x
Matteo TV
*Forumista TOP*
Messaggi: 24487
Iscritto il: ven lug 15, 2016 8:22 pm
Località: Colle Umberto

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da Matteo TV »

Immagine
iniestas
*Forumista TOP*
Messaggi: 20316
Iscritto il: lun ago 06, 2012 2:38 pm
Località: roma

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da iniestas »

Ho letto articolo della Redazione, finale un po' poco chiaro, ad ogni modo segnalo che qui c'è una svista
"Inversioni termiche: Durante l’inverno, gli anticicloni possono portare alla formazione di inversioni termiche, dove l’aria fredda rimane intrappolata vicino al suolo mentre l’aria più calda si trova più in alto. Questo può portare a temperature più miti nelle valli e nelle aree pianeggianti, dove l’aria fredda è intrappolata, mentre le zone più elevate possono sperimentare temperature più fredde."
Hanno invertito...l'inversione termica....
vignaiolo
Forumista senior
Messaggi: 6205
Iscritto il: ven mag 07, 2010 9:37 pm
Località: OTTIGLIO (AL)

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da vignaiolo »

Matteo TV ha scritto: mer feb 07, 2024 3:11 pm Immagine
Il blocco c'è ma nel posto sbagliato
Avatar utente
Rio
Messaggi: 2602
Iscritto il: mar gen 18, 2022 2:24 pm
Località: Andria

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da Rio »

Buon pomeriggio forum di ML

La colpa (che quest'anno non si riesce a far quadrare qualcosa) non sono gli indici, ma è il surplus calorico in troposfera, lo spostamento più a nord, della cella di hadley, vuoi per il trittico della NINA, il subentro prepotente del NINO (inaspettato e nefasto), le Navi e i loro carburanti, il Tonga ecc. ecc.

Dunque state sereni, che è tutto diventato più difficile, far rispettare quei indici o altro.

Già tutto questo appena detto, può far diminuire la runnite cronica, che ci assale e/o assale da diversi anni.


Venendo all'oggi, i vari centri portano ad un Groeen + (con quello che ho appena detto sopra) da verificare.
Ma la cosa sbalorditiva è che (come sto dicendo da molto tempo) al contrario di tutto quello che i centri ci vogliono mostrare, il deterministico lascia aperto lo Scand+ (anche in minima parte).

Dopo essermi ripreso dalla pessima uscita di questa mattina, vorrei aggiungere una nota positiva.
Prendendo l'EC alle 168h di questa mattina, non c'è molto "sforzo" necessario per ottenere uno Scand/block.
Un po' di avvezione di aria calda ben corretto e il blocco dovrebbe vedersi.
I modelli si stanno bloccando un po' nel portare il freddo dove vogliamo.
Ciò non significa che non ci arriverà, ma ogni giorno la possibilità di una corposa ondata di freddo diminuisce.


A 10gg è presente un blocco.

Immagine

Immagine

Ma anche GFS nei vari perturbatori, non molla ancora.

Tutti i modelli al momento pensano ancora che un est potrebbe spuntare presto, in special modo sulle aree orientali nelle prossime due settimane.

E occhi anche alla strato, che potrebbe allungare l'inverno (mai arrivato), anche in primavera. (come d'altronde fa +/- tutti gli anni)


Senza demoralizzaci andiamo avanti.

Saluti
Avatar utente
Rio
Messaggi: 2602
Iscritto il: mar gen 18, 2022 2:24 pm
Località: Andria

Re: FEBBRAIO 2024 MODELLI LIVE

Messaggio da Rio »

Bene, il SSW principale sembra sempre più inevitabile, alcune corse GEFS lo mettono a -20 m/s, il che è impressionante e punto di riferimento di un evento molto potente.
Potrebbe essere possibile vedere l’evento SSW più significativo dall’evento di febbraio 2018, ma per il momento la divisione non è chiara, è difficile vedere il vortice riprendersi veramente in primavera.

Penso che la primavera potrebbe essere ricca di eventi quest'anno, oppure è solo una sensazione.


Immagine
Bloccato