GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Rio
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Rio »

Buongiorno forum di ML.

Ad oggi si può dire solo che la MJO si è spostata nel Pacifico occidentale e questa progressione verso est nelle ultime due settimane ha portato a un forte aumento dell'AAM totale a seguito dei recenti eventi +MT molto forti.
L'impatto dell'evento +EAMT, in particolare, ha portato ad un'altra forte estensione del getto del Pacifico verso est (segnale caldo degli Stati Uniti e onde di Rossby che si propagano a valle). L'onda ciclonica che si infrange nell'Atlantico occidentale può aiutare ad amplificare le altezze, verso nord, verso la Groenlandia, ma la modellazione di tutto questo è estremamente complessa, alcune corse ci riescono, ma molte no. Una configurazione piuttosto complessa come al solito.

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vediamo come si comporta in seguito

Saluti
Simo98
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Simo98 »

picchio70 ha scritto: mar gen 30, 2024 1:09 pm
Simo98 ha scritto: mar gen 30, 2024 12:57 pm
L'atlantico se duraturo dispensa precipitazioni su 4/5 della penisola poi è ovvio se passano solo 2/3 perturbazioni è ovvio che non sarà mai democratico,non è un mito
Simo non è così.
Dipende dalla portanza, mentre tu sottintendi la varianza .
Non dipende dalla durata , infatti in quel periodo è durato 50 giorni ma sempre allo stesso modo,
ne sono passate 20 di perturbazioni .
Infatti hai anteposto " se " , ma con i se tutti i quadranti sono potenzialmente buoni ,
mica solo l'Atlantico.
Postami l'ultima fase atlantica democratica .
Io non ne ho trovate.
Picchio si è vero non tutte le fasi atlantiche sono democratiche e come sempre si dice è l'alternanza delle varie sinottiche che è l'ideale ma salvo situazioni bloccate un mix di nord atlantico e atlantico basso sono le situazioni ideali per portare precipitazioni diffuse(chi più chi meno ovviamente) sul nostro paese
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picchio70
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da picchio70 »

Simo98 ha scritto: mar gen 30, 2024 1:15 pm
picchio70 ha scritto: mar gen 30, 2024 1:09 pm
Simo98 ha scritto: mar gen 30, 2024 12:57 pm
L'atlantico se duraturo dispensa precipitazioni su 4/5 della penisola poi è ovvio se passano solo 2/3 perturbazioni è ovvio che non sarà mai democratico,non è un mito
Simo non è così.
Dipende dalla portanza, mentre tu sottintendi la varianza .
Non dipende dalla durata , infatti in quel periodo è durato 50 giorni ma sempre allo stesso modo,
ne sono passate 20 di perturbazioni .
Infatti hai anteposto " se " , ma con i se tutti i quadranti sono potenzialmente buoni ,
mica solo l'Atlantico.
Postami l'ultima fase atlantica democratica .
Io non ne ho trovate.
Picchio si è vero non tutte le fasi atlantiche sono democratiche e come sempre si dice è l'alternanza delle varie sinottiche che è l'ideale ma salvo situazioni bloccate un mix di nord atlantico e atlantico basso sono le situazioni ideali per portare precipitazioni diffuse(chi più chi meno ovviamente) sul nostro paese
Ma certo, se spazia da nw/sw/w , chiaro che prima o poi becca tutti,
ma altrimenti ( e rappresenta il 90% dei casi ) il numero delle regioni coinvolte sono le stesse
di altri quadranti .
Ma si può dire lo stesso del 1° quadrante , cioè , se...
Il problema non è il quadrante , ma bensì il comportamento anomalo del jet stream che ha
perso trascinamento .
Quindi le creste e le valli del treno d'onda perdono velocità , o vanno ad arenarsi od in frontolisi,
queste perché la superficie calda oceanica espande l'aria , quindi tendono a formarsi lp
ed hp sui continenti.
Lp che o frammentano il getto , o lo fanno arenare .
Quei treni d'onda atlantici che attraversano la penisola nw/se , appartengono alla preistoria ,
Pensa c'è, c'era un detto abruzzese , il Garbino porta la botta dietro la schiena , ora c'è Garbino
e poi nulla .
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Snow76 »

effetto stau ha scritto: mar gen 30, 2024 1:00 pm Stagione da incubo.....senza se e senza ma
Concordo, non mi aspettavo un evento ma manco uno schifo del genere francamente, ed invece non solo si tocca il fondo ma si continua a scavare.
Vedolaneve
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Vedolaneve »

Spulciando le corse di gsf06
C è veramente poco di invernale , comunque valutando questo run la prevalenza dei perturbatori vedeno un peggioramento da nord ovest .
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picchio70
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da picchio70 »

Questo schema classico non esiste più


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http fb com free

Si genera necessariamente un promontorio che ospita un anticiclone in quanto l’accelerazione di Coriolis ha certamente deviato verso destra (est) la massa, innescando cosi una rotazione in senso orario ovvero ciclonica .A causa dei trascinamenti delle
masse d’aria vicine l’anticiclone si sposta verso sinistra (ovest) e genera una insaccatura a destra (est) che ospita un ciclone in quanto la rotazione e in senso `
orario. A sua volta, a causa del trascinamento delle masse d’aria sull’altro lato,
il nuovo ciclone genera un promontorio a destra (est) che ospita un anticiclone.
Si crea cos`ı un “treno” di anticicloni e cicloni che tende a spostarsi verso ovest rispetto al getto anche se, in condizioni normali, prevale la velocita di spostamento del getto che cosi trascina anche il treno d’onde verso est, ma a velocità inferiore a quella che avrebbe avuta in assenza di onde.
Per chi e interessato alle formule si può scrivere:

C= U - W = U - BL2

dove u e la velocità diretta, da ovest verso est, della corrente a getto,
w e la velocita' diretta, da est verso ovest, del treno d’onde che risale la corrente a getto.
C è e la velocita' assoluta di avanzamento dell’ntera configurazione.
L e la lunghezza delle onde di Rossby.
Poiché le velocità sono espresse in metri al secondo [m/s] e la lunghezza d’onda
è espressa in metri [m], b e una costante dimensionale che tiene conto dell’accelerazione di Coriolis, ed a 45° di latitudine e pari a 0.41 ` ·10012 [1/(m s)].

Particolarmente importanti dal punto di vista meteorologico sono le situazioni in cui si ha
c = 0 , perche' quando si instaurano, “bloccano” la stessa configurazione per lunghi periodi ´sopra la stessa zona. Tali situazioni si verificano quando la lunghezza delle onde di Rossby è pari alla lunghezza critica, ad esempio per una velocità della corrente a getto u = 10 m/s, ormai non insolita nei mesi estivi, ma negli ultimi anni
sono condizioni che prevalgono anche in inverno.


Calo della velocità della corrente a getto polare, conseguente
la riduzione delle differenze di temperatura tra la cella di Ferrell e la cella polare
( amplificazione artica)
Ovviamente sono considerazione medie , all'interno di una variabilità insita
nel comportamento del fronte polare, tra brevi e lunghi periodi.
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Rodigino04
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Rodigino04 »

Buongiorno,
aggiornamenti mensili dalle views di Cfs che per il mese di febbraio lasciano impresse le chiare impronte
di anomalie positive marcate che probabilmente sono in gran parte ascrivibili al corso della 1°decade del mese
e di conseguenza inficiano l'intero bilancio, a dimostrare ancora una volta come il nostro "scopo" sia oramai
sempre quello di cercare delle fasi "eccezionali" nel vero senso etimologico del termine rispetto al contesto
generale di fondo. Per l'appunto queste potrebbero manifestarsi nel corso della 2°decade del mese in termini ancora
non definiti, ma restano valide le considerazioni pregresse.

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manu73
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da manu73 »

picchio70 ha scritto: mar gen 30, 2024 1:09 pm
Simo98 ha scritto: mar gen 30, 2024 12:57 pm
L'atlantico se duraturo dispensa precipitazioni su 4/5 della penisola poi è ovvio se passano solo 2/3 perturbazioni è ovvio che non sarà mai democratico,non è un mito
Simo non è così.
Dipende dalla portanza, mentre tu sottintendi la varianza .
Non dipende dalla durata , infatti in quel periodo è durato 50 giorni ma sempre allo stesso modo,
ne sono passate 20 di perturbazioni .
Infatti hai anteposto " se " , ma con i se tutti i quadranti sono potenzialmente buoni ,
mica solo l'Atlantico.
Postami l'ultima fase atlantica democratica .
Io non ne ho trovate.
Un atlantico per presentare una fase di precipitazioni democratiche deve prevedere l'ingresso di perturbazioni accompagnate da vortice ciclonico a tutte le quote con marcato richiamo umido, vortice in ingresso dal mediterraneo occidentale "alto" in scorrimento lento verso est-sud est (attualmente molto spesso il rapido schiacciamento altopressorio da ovest azzera o riduce drasticamente questo tipo di evoluzioni).

L'atlantico visto come correnti tese da rientro ovest verso est senza vortice ciclonico a profondo pescaggio umido è invece buono spesso per nuvolaglia sterile e spesso sfrangiata al primo impatto con l'arco alpino occidentale e/o precipitazioni confinate alle aree da impatto orografico con chiaramente ampie aree sottovento (comune denominatore fra novembre e aprile di mitezza esasperata quasi ovunque con poca escursione termica giorno/ notte).

Ogni circolazione ha le sue caratteristiche principali ma con svariate sfaccettature sugli effetti derivanti da infiniti dettagli
manu73
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da manu73 »

Anche GFS 06 come visto in EC 00 abbozza sul lungo termine nelle ENS un abbassamento (poco convinto per ora) del fronte atlantico...come detto sopra bisognerà valutare poi se ci saranno conferme, se ci sarà un ondulazione a richiamo umido, se ci saranno solo correnti tese da ovest nord-ovest e rapida spinta altopressoria da ovest etc...

Per ora direi che mancano ancora conferme di base allo sfondamento delle correnti Atlantiche, negli ultimi 2 giorni hanno guadagnato qualche punto ma credo sia ancora prematuro parlare di "sbocco" circolatorio dell'attuale situazione incancrenita (i valori di pressione del mediterraneo sono e rimarranno per un bel pò i più alti dell'intero continente europeo....)

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fadigio79
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da fadigio79 »

Concordo. Urgono conferme
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picchio70
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da picchio70 »

manu73 ha scritto: mar gen 30, 2024 2:25 pm
picchio70 ha scritto: mar gen 30, 2024 1:09 pm
Simo98 ha scritto: mar gen 30, 2024 12:57 pm
L'atlantico se duraturo dispensa precipitazioni su 4/5 della penisola poi è ovvio se passano solo 2/3 perturbazioni è ovvio che non sarà mai democratico,non è un mito
Simo non è così.
Dipende dalla portanza, mentre tu sottintendi la varianza .
Non dipende dalla durata , infatti in quel periodo è durato 50 giorni ma sempre allo stesso modo,
ne sono passate 20 di perturbazioni .
Infatti hai anteposto " se " , ma con i se tutti i quadranti sono potenzialmente buoni ,
mica solo l'Atlantico.
Postami l'ultima fase atlantica democratica .
Io non ne ho trovate.
Un atlantico per presentare una fase di precipitazioni democratiche deve prevedere l'ingresso di perturbazioni accompagnate da vortice ciclonico a tutte le quote con marcato richiamo umido, vortice in ingresso dal mediterraneo occidentale "alto" in scorrimento lento verso est-sud est (attualmente molto spesso il rapido schiacciamento altopressorio da ovest azzera o riduce drasticamente questo tipo di evoluzioni).

L'atlantico visto come correnti tese da rientro ovest verso est senza vortice ciclonico a profondo pescaggio umido è invece buono spesso per nuvolaglia sterile e spesso sfrangiata al primo impatto con l'arco alpino occidentale e/o precipitazioni confinate alle aree da impatto orografico con chiaramente ampie aree sottovento (comune denominatore fra novembre e aprile di mitezza esasperata quasi ovunque con poca escursione termica giorno/ notte).

Ogni circolazione ha le sue caratteristiche principali ma con svariate sfaccettature sugli effetti derivanti da infiniti dettagli
Mi pare stiamo dicendo la stessa cosa , a testimonianza del fatto che la regola atlantica , così
come viene ancora intesa , non esiste più .
Le cause , che tra l'altro hai evidenziato negli effetti pratici , mi sembrano si possano riassumere
nelle nuove peculiarità della corrente a getto sopra esposte.
Quindi viste le modifiche che osserviamo, non è corretto affermare che un quadrante sia meglio di un altro ,
bensì al limite aspirare ad una varianza .
Tra l'altro spesso si presentano sul forum aspetti di comodo .
Esempi di atlantico nella sua peculiarità democratica , quindi ingresso ampio e profondo , e di contro
rossby continentali destinate alla Grecia .
Caso che andrebbe invece equiparato ad lp sull'esagono francese .
I casi presentati dovrebbero essere pesati in egual misura .
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picchio70
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da picchio70 »

Vedremo se sarà atlantico , e se si, di che natura.
Ci sono aspetti controversi nei regimi e nelle view termico/bariche

Immagine

Le stime precipitative sono più caratteristiche di ingresso meridiano o dal 1° quadrante .
Chiaro stato precipitativo sopravvento alpino.

Immagine

Quello termico mostra la stessa cosa

Immagine

I geopotenziali sono da pendolo scandinavo negativo e successivo Rex blocking
da NAO- con ingresso basso atlantico e dal 1° quadrante .
Le isoipse sono al massimo nord occidentali da impatto orografico

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Questo non esclude nulla , sia per la distanza ma soprattutto perché sono aspetti mediati
settimanalmente. Trattasi di schema prevalente .
GELOSIBERIANO
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da GELOSIBERIANO »

Riusciremo a vedere una nevicata a quote basse in questa maledetta stagione?
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Vittorino2478
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Vittorino2478 »

GELOSIBERIANO ha scritto: mar gen 30, 2024 3:51 pm Riusciremo a vedere una nevicata a quote basse in questa maledetta stagione?
Eccola già vista stamani
https://www.meteolive.it/news/in-primo- ... le-stelle/
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Rio
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Rio »

Rio ha scritto: mar gen 30, 2024 1:13 pm Buongiorno forum di ML.

Ad oggi si può dire solo che la MJO si è spostata nel Pacifico occidentale e questa progressione verso est nelle ultime due settimane ha portato a un forte aumento dell'AAM totale a seguito dei recenti eventi +MT molto forti.
L'impatto dell'evento +EAMT, in particolare, ha portato ad un'altra forte estensione del getto del Pacifico verso est (segnale caldo degli Stati Uniti e onde di Rossby che si propagano a valle). L'onda ciclonica che si infrange nell'Atlantico occidentale può aiutare ad amplificare le altezze, verso nord, verso la Groenlandia, ma la modellazione di tutto questo è estremamente complessa, alcune corse ci riescono, ma molte no. Una configurazione piuttosto complessa come al solito.

Immagine

vediamo come si comporta in seguito

Saluti



Forse, forse...
da metà mese venturo.

Anche se troppo distante, lanciamo questa ipotesi fredda.

🍿🍿
Ultima modifica di Rio il mar gen 30, 2024 5:28 pm, modificato 1 volta in totale.
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