GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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GELOSIBERIANO
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da GELOSIBERIANO »

Mi piace il fatto che in questo forum ci sia un generale odio verso l'inter :D
Sempre forza Milan!!
Chiudo Ot
GELOSIBERIANO
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da GELOSIBERIANO »

Spaghi di Ec spaventosi, media che arriva addirittura a 10 gradi.
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Rodigino04
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Rodigino04 »

Aggiornamenti serali dalle view di Ec che confermano sostanzialmente il quadro medio da attendersi

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Rio
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Rio »

vince1986 ha scritto: mar gen 09, 2024 11:07 am
vince1986 ha scritto: mar gen 09, 2024 11:07 am
gemi65 ha scritto: mar gen 09, 2024 9:53 am
Ma il senso del tuo post Rio qual è?
GW che non funziona, GM da non guardare, qual è il senso del tuo post? Dovremmo confidare nelle tue analisi forse in attesa dei nuovi bonus, visto che i precedenti sono miseramente scomparsi come te a dicembre?
Scrivere puntualmente, e a questo punto volutamente, in maniera incomprensibile lo giudico un mero tentativo di fare il misterioso in modo tale che non sia mai chiaro cosa si voglia dire per poi non essere attaccati in futuro.
Ma oltre ad essere ambiguo é anche dannoso ai fini dell'informazione su questo forum.

L'unico dannoso, in questo forum sei tu.
Sia nel comportamento e sia nel confronto degli utenti, oltre alla poca intrusività nel forum a dare almeno un piccolo contributo nella materia.

Dunque, se non ti piace la mia informazione, stanne alla larga, così non creiamo battibecchi inutili che vengono dal nulla.
Ultima modifica di Rio il mar gen 09, 2024 9:18 pm, modificato 1 volta in totale.
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Rio
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Rio »

Metto anche qui, per dare una piccola risonanza alla situazione appena passata (Remake) >>> Monitoraggio dinamiche VP 2023-2024

viewtopic.php?p=1507790#p1507790

Facciamo un remake

1) Due settimane fa, le previsioni suggerivano che il vortice polare stratosferico avrebbe continuato a indebolirsi e a riscaldarsi fino a gennaio. Anche se ci sono stati alcuni giorni intorno alla fine di dicembre in cui le previsioni si sono avvicinate alla previsione di una completa inversione dei venti vorticosi da ovest a est che comprendono un importante "improvviso riscaldamento stratosferico", invece gli ingredienti non si sono completamente uniti.
Negli ultimi giorni c'è stato un piccolo riscaldamento del vortice.
Le temperature nella stratosfera media (30 km sopra la superficie) sono aumentate di circa 30°C durante il periodo di 6 giorni, tra il 30 dicembre e il 5 gennaio, e i venti hanno rallentato considerevolmente ma non si sono invertiti.


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Velocità del vento osservata e prevista (NOAA GEFSv12) (in alto) e temperatura (in basso) nel vortice polare rispetto all'intervallo naturale di variabilità (debole ombreggiatura). Per le previsioni GEFSv12 emesse il 7 gennaio, solo poche esecuzioni del modello prevedono un'inversione dei venti del vortice (in alto, linee magenta sottili) e la media di tutte le esecuzioni (linea magenta spessa) prevede che la velocità e la direzione del vento saranno vicine alla normalità. Le singole previsioni per la temperatura (grafico in basso, linee rosse chiare) si attestano in media appena al di sotto delle temperature normali (linea rosa spessa).


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2) Che cosa è successo?
Anche se certamente non abbiamo ancora una risposta definitiva, possiamo iniziare a capire le possibili ragioni approfondendo il modo in cui la stratosfera e la troposfera si uniscono per creare questi improvvisi eventi di riscaldamento, utilizzando alcuni ingredienti chiave.

Ingredienti per un improvviso riscaldamento stratosferico

* Un impulso di onde atmosferiche di dimensioni planetarie

Sì, l'atmosfera, come l'oceano, ha le onde, e le onde sono fondamentali per il modo in cui la stratosfera e la troposfera comunicano.
Nella troposfera, le onde atmosferiche su scala planetaria derivano dall'aria che soffia sulle catene montuose, dalle differenze di temperatura tra la terra e l'oceano e persino da temporali tropicali lontani che guidano modelli d'onda persistenti chiamati teleconnessioni.
Se queste onde rimangono nel posto giusto per un tempo sufficientemente lungo, possono crescere e amplificarsi abbastanza in direzione verticale da raggiungere la stratosfera, dove le onde possono infrangersi. Questo è analogo a come le onde dell'oceano si infrangono su una spiaggia, ma nell'atmosfera, le onde invece si infrangono nella stratosfera che può rallentare i venti del vortice polare.

Ci sono due tipi di modelli meteorologici persistenti che in genere precedono improvvisi riscaldamenti: o una pressione insolitamente bassa sulle Isole Aleutine e un'alta pressione (o blocco) sul Nord Atlantico, oppure un'alta pressione simultanea su entrambe le regioni delle Aleutine e degli Urali.
La posizione di questi modelli è nel posto giusto per amplificare i modelli d'onda non mobili (o "stazionari") esistenti che si formano in risposta alle catene montuose e ai contrasti di temperatura terra-mare, in particolare le più grandi onde atmosferiche, aiutandole a raggiungere la stratosfera.


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Le condizioni atmosferiche nella troposfera alla fine di dicembre 2023 (globo sinistro) non corrispondevano a nessuno dei due modelli (centro e destra) che di solito precedono le grandi perturbazioni del vortice polare.
Quando le onde planetarie nella troposfera adottano una delle configurazioni mostrate nei globi di mezzo e di destra, la loro energia viene amplificata, consentendo loro di spingersi verso l'alto e irrompere nella stratosfera. La configurazione alla fine di dicembre aveva una bassa pressione sul Pacifico settentrionale (grigio), che fa parte del modello "onda-1" che spesso precede il vortice polare che si sposta dal polo.
Ma il modello mancava dell'alta pressione (aree rosse) attraverso la Groenlandia e l'Artico orientale.



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*La quasi perfetta velocità del vento da ovest a est nella stratosfera (non troppo veloce, non troppo lento!)

Le onde atmosferiche più grandi hanno un requisito particolare: possono viaggiare verticalmente solo se i venti attraverso i quali viaggiano soffiano da ovest a est e anche non troppo velocemente. In generale, queste condizioni di vento si incontrano nei mesi invernali artici. Tuttavia, si noti che questo requisito significa che le onde non possono entrare nella stratosfera in estate, quando i venti soffiano da est a ovest, o subito dopo un grande riscaldamento, quando i venti invertono la direzione.


*Una "cerchio" stratosferico ideale

Il vortice polare stratosferico è spesso bombardato da onde provenienti dalla troposfera con scarso impatto.
Al contrario, a volte si verificano grandi riscaldamenti stratosferici senza alcuna influenza apparente dalla troposfera; In effetti, probabilmente solo circa 1/3 di questi eventi sono preceduti da impulsi di onde atmosferiche anomale dalla troposfera.

Quindi ci vuole qualcos'altro.

Si può pensare che, se la forzatura delle onde troposferiche può certamente aiutare, la stratosfera potrebbe aver bisogno di essere nella giusta configurazione perché si verifichi un riscaldamento stratosferico.
Ad esempio, facciamo l'esempio della campana, perché quella forma massimizza la "risonanza" delle onde sonore quando la campana viene colpita, creando toni più profondi e più ricchi mentre le onde si riflettono all'interno della campana. Allo stesso modo, se il vortice polare è nella giusta forma, può far risuonare le onde atmosferiche al suo interno, portando all'amplificazione delle onde e, infine, a un improvviso riscaldamento stratosferico.

Se guardiamo indietro alle ultime due settimane, abbiamo visto una grande amplificazione dell'attività delle onde all'interno della stratosfera stessa, suggerendo che il secondo e il terzo ingrediente erano al loro posto. Questo ha permesso all'atmosfera di provocare un piccolo riscaldamento, ma questa volta non è stato sufficiente per raggiungere un evento importante (un fallimento atmosferico, evidentemente). Un probabile fattore che ha contribuito è che il primo ingrediente, un impulso di onde provenienti dalla troposfera, era in gran parte assente; I modelli meteorologici troposferici che spesso precedono i grandi riscaldamenti stratosferici non erano in atto. Se questo fosse stato parte del mix, avrebbe potuto dare all'atmosfera il calore extra necessario per interrompere completamente il vortice.


Qual è l'atmosfera che si sta preparando in futuro?

Le previsioni suggeriscono che il vortice polare continuerà a rimanere debole per i prossimi 10-14 giorni, con alcuni sistemi di previsione che mostrano anche un'altra possibilità di un grande evento di riscaldamento stratosferico.
Nel frattempo il vortice è passato dall'essere spostato verso l'Europa a diventare più allungato in tutto il Nord America e la Scandinavia, con la possibilità che il vortice polare si divida in due lobi nella stratosfera più bassa, un'indicazione di quanto sia diventato instabile il vortice.


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Spessore atmosferico (altezza geopotenziale del livello di pressione di 10 millibar) che mostra il vortice polare il 1° gennaio 2024 (a sinistra) e le previsioni per la sua forma e posizione il 14 gennaio (a destra). Quando il vortice polare viene spostato o allungato al di fuori del polo a latitudini più basse, a volte può aiutare a rafforzare le epidemie meteorologiche invernali.


vedremo l'evolversi
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Rodigino04
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Rodigino04 »

Diciamo quindi che per la fase ventura ci è andata proprio male, col rischio di anomalie +
anche importanti tra l'altro. Vediamo se dagli esordi di febbraio si potrà parlare di qualcos'altro.

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Rodigino04
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Rodigino04 »

Ragazzi concedetemi solo due parole,
tutto quello che ho imparato sin qui è grazie in gran parte a chi era già presente prima di me.
Io ho inizialmente soltanto letto e curiosato, in modo peraltro defilato anche. Dopodiché
mi sono sempre più cimentato anche sbagliando, ma devo ribadire che dalle analisi di Picchio e
Gabriele ma anche di altri utenti ho imparato molto, e impegni studio permettendo cerco di
fare meglio che posso. Quindi sono io che devo ringraziare chi prima di me ha animato questo forum
coi propri contributi. :wink:
Gio79
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Gio79 »

picchio70 ha scritto: mar gen 09, 2024 8:11 pm
Gio79 ha scritto: mar gen 09, 2024 7:54 pm
Sembra che ci sia un muro che non fa scendere aria fredda al di sotto di Austria e Svizzera
Ciao Giò, ti prego non facciamo credere che esistano dei muri o non so che.
Abbiamo semplicemente un dipolo troppo negativo , una rottura d'onda ciclonica ,
ed una cellula altopressoria che di conseguenza si muove verso nord est da UK/ Islanda.
Quindi il ramo siberiano non bilanciato , per ovvi principi fisici deriva ad ovest , è successo tante volte
ed anche quando non esisteva il GW . Tutto ciò lo potete verificare da soli.
E non è colpa dell'Atlantico , semmai quello che si osserva è diretta conseguenza della forzante ,
assenza di prese di vorticita' canadesi , altrimenti avremmo avuto un atr da Turning line e discesa su di noi.
La forzante pacifica è intervenuta presto a tagliare l'alimentazione del travaso con timing nefasto .
Non ci sono né congetture né sfortune né muri o non so che, l'atmosfera obbedisce e segue canoni fisici.
Si picchio, sono convinto che sia come hai illustrato tu.. la mia era più che altro una battuta..so che non c’è un muro ne’ nulla di simile.. e’ solo impressionante come il freddo non riesca proprio a scendere.
effetto stau
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da effetto stau »

Quando parliamo di evento epocale non è solo riferito al freddo! Ho visto adesso le ens di EC.....😱😱
GELOSIBERIANO
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da GELOSIBERIANO »

Immagine Spaghi agghiaccianti
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da Wurm78 »

Ma non è che è meglio avere il vortice polare che sfonda il NAM a fine novembre ad esempio, con quaranta giorni di nulla magari ma poi dopo il condizionamento fase fredda come nel febbraio 2012? No perché se questi sono i risultati ad avere un vortice polare debole, derive atlantiche estreme con sub-tropicale e caldo continuo, anche no come si dice a Milano!
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da effetto stau »

Wurm78 ha scritto: mar gen 09, 2024 10:32 pm Ma non è che è meglio avere il vortice polare che sfonda il NAM a fine novembre ad esempio, con quaranta giorni di nulla magari ma poi dopo il condizionamento fase fredda come nel febbraio 2012? No perché se questi sono i risultati ad avere un vortice polare debole, derive atlantiche estreme con sub-tropicale e caldo continuo, anche no come si dice a Milano!
Non hai tutti i torti.
Di solito, dopo 40 GG di nulla cosmico poi qualcosina abbiamo sempre raccolto! Così invece è una sofferenza inutile condita da tante illusioni
effetto stau
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da effetto stau »

Novità di gfs nel lungo termine 🤔🤔🤔
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gandalf il bianco
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da gandalf il bianco »

Buondi

Discrepanze nel medio long inerente alla ricucitura atlantica fra canada-siberiano

In Gem e ukmo pare che la sacca altopressoria sulla groenlandia resista piu del dovuto, un altro rallentamento zonale con successiva onda mobile lunga elargisce una possibilità di entrata

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Gfs invece ricucisce il tutto, questo fa si che ci sia travaso dalla siberia al canada, da notare l intrisività pacifica anomala ma congeniale per arrettramento del siberiano e arriccianento del canadese, permettono la sedimentazione del freddo sulla russia centrale, in questo modo le possibilità per azioni retrograde non son cosi remote

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picchio70
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Re: GENNAIO 2024 - ANALISI MODELLI LIVE

Messaggio da picchio70 »

Buongiorno ragazzi,
dinamica acquisita che lascia poco spazio interpretativo.
Ovviamente andranno a modificarsi dettagli che però non cambieranno
la sostanza dell'impianto, che vede questa risoluzione per ad negativo.

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Non solo non avremo riflessi artici nel Mediterraneo , ma rischiamo seriamente di finire
sotto il ramo ascendente ed isoterme fuori scala per la stagione .
Anche qui bisognerà attendere un pochino ma solo per la determinazione della magnitudo
che ad oggi appare estrema

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Queste peculiarità negative, anche considerando la distanza e le visioni univoche dei GM ,
iniziano ad acquisire un buon grado di accadimento , mentre per scovare dinamiche invernali
dobbiamo gioco forza spingerci molto molto in là , cercando di cogliere spunti positivi .
Questa possibilità c'è, ne abbiamo discusso ieri in maniera più approfondita , ma ad ora
possiamo solo iniziare a scovare le primissime indicazioni e sempre relative alla futura oscillazione
polare .
La tendenza vedrebbe come punto cardine il trasferimento delle vorticita' siberiane verso l'artico canadese
lasciando quelle zone libere e , dato il gran gelo presente , dovremmo verificare una buona
termicizzazione.
Come detto è presto , seppur i GM qualcosa di interessante e confacente iniziano a mostrare.

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Quindi ragazzi, premesso che lo scempio stagionale non è in discussione , premesso
che gennaio probabilmente scorrerà via seguendo l'esempio di dicembre , permane
questa possibilità espressa e che ritengo ci offrirà finalmente qualche giorno invernale .
Difficile adesso inquadrare con precisione chirurgica la tempistica , ma la finestra 1/10 febbraio
ritengo sia la più idonea .
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