Ciao picchio quanto espresso da Gabriele, concetto che tu condividi, cosa fa pensare in parole povere per il resto del mese? E forse prima parte di gennaio?picchio70 ha scritto:Gabriele, innanzitutto grazie per l'analisi
che " purtroppo " condivido .
Volevo chiarire solo l'aspetto di deposito di momento angolare .
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Aggiornamenti enso.
Nei mesi di ottobre e novembre 2023, le anomalie delle SST hanno continuato ad aumentare nel Pacifico centrale e centro-orientale.
Nell’ultima settimana, le anomalie dell’SST si sono indebolite in gran parte del Pacifico

Niño 4 1.4ºC
Niño 3.4 1.9ºC
Niño 3 2.0ºC
Niño 1+2 1.3ºC

I valori recenti delle anomalie del calore dell’oceano superiore (sopra la media) e dell’indice di pendenza del termoclino (sotto la media) riflettono El Niño.

Anomalie positive della temperatura sotterranea dominano la maggior parte dell’Oceano Pacifico equatoriale
Le anomalie positive della temperatura sotterranea si sono rafforzate nell’Oceano Pacifico equatoriale centrale e orientale. Le anomalie negative della temperatura sotterranea si sono rafforzate nell’Oceano Pacifico occidentale in profondità (50-300 m).

Vediamo la Mjo.
Dall’inizio di dicembre, una MJO attiva ha continuato a propagarsi verso est attraverso l’Oceano Indiano e il continente marittimo e recentemente ha iniziato a interferire in modo costruttivo con lo stato base di El Nino a bassa frequenza sul Pacifico equatoriale.
La continua propagazione verso est del segnale MJO nell'emisfero occidentale è favorita nelle previsioni RMM verso la fine di dicembre, tuttavia i modelli dinamici generalmente indicano una certa disorganizzazione e perdita di ampiezza probabilmente legate alla variabilità tropicale competitiva mentre attraversa il Pacifico durante le prossime due settimane .
Il ritorno favorito di correnti occidentali di livello inferiore fortemente anomali in tutto il Pacifico equatoriale rafforzerà ulteriormente le condizioni di El Nino, mentre le risposte associate al dipolo positivo dell’Oceano Indiano (+ IOD) sembrano indebolirsi gradualmente.
I modelli mostrano un aumento del potenziale di genesi dei cicloni tropicali (TC) nell’Oceano Indiano, mentre l’ambiente su larga scala sembra favorevole allo sviluppo nei bacini del Pacifico occidentale e meridionale.
Gli eventi MJO che si propagano verso est sul Pacifico occidentale in genere favoriscono lo sviluppo di anomale depressioni di medio livello sul CONUS, sebbene i modelli descrivano
maggiore risposta a El Nino sul Nord America (vale a dire un modello +PNA emergente).

L’interruzione della forte risposta +IOD è altrettanto evidente ai livelli più bassi, poiché la MJO appare meglio espressa a nord dell’equatore sull’Oceano Indiano e sul continente marittimo, altresì si manifesta la sua soppressione pacifica con l'impronta occidentale
a bassa frequenza.

Coerentemente con l’evoluzione delle anomalie del vento a livelli più bassi, c’è un pronunciato aumento della convezione sull'Oceano Indiano settentrionale all'inizio di dicembre.
Le previsioni OLR favoriscono una risposta convettiva canonica di El Nino sul Pacifico equatoriale, con una minore risposta più a ovest associata al calo di +IOD.

I modelli dinamici generalmente favoriscono un segnale MJO che rallenta e si riduce in ampiezza man mano che si sposta attraverso il Pacifico occidentale durante le prossime 2 settimane.
Nelle previsioni, questo comportamento potrebbe essere legato a una coppia convettiva di onde Kelvin che si propagano attraverso l'Oceano Indiano.
Le soluzioni a raggio esteso favoriscono una certa riorganizzazione del segnale MJO sull’emisfero occidentale con la continua propagazione verso est verso la fine di dicembre e l’inizio di gennaio.

Nei mesi di ottobre e novembre 2023, le anomalie delle SST hanno continuato ad aumentare nel Pacifico centrale e centro-orientale.
Nell’ultima settimana, le anomalie dell’SST si sono indebolite in gran parte del Pacifico

Niño 4 1.4ºC
Niño 3.4 1.9ºC
Niño 3 2.0ºC
Niño 1+2 1.3ºC

I valori recenti delle anomalie del calore dell’oceano superiore (sopra la media) e dell’indice di pendenza del termoclino (sotto la media) riflettono El Niño.

Anomalie positive della temperatura sotterranea dominano la maggior parte dell’Oceano Pacifico equatoriale
Le anomalie positive della temperatura sotterranea si sono rafforzate nell’Oceano Pacifico equatoriale centrale e orientale. Le anomalie negative della temperatura sotterranea si sono rafforzate nell’Oceano Pacifico occidentale in profondità (50-300 m).

Vediamo la Mjo.
Dall’inizio di dicembre, una MJO attiva ha continuato a propagarsi verso est attraverso l’Oceano Indiano e il continente marittimo e recentemente ha iniziato a interferire in modo costruttivo con lo stato base di El Nino a bassa frequenza sul Pacifico equatoriale.
La continua propagazione verso est del segnale MJO nell'emisfero occidentale è favorita nelle previsioni RMM verso la fine di dicembre, tuttavia i modelli dinamici generalmente indicano una certa disorganizzazione e perdita di ampiezza probabilmente legate alla variabilità tropicale competitiva mentre attraversa il Pacifico durante le prossime due settimane .
Il ritorno favorito di correnti occidentali di livello inferiore fortemente anomali in tutto il Pacifico equatoriale rafforzerà ulteriormente le condizioni di El Nino, mentre le risposte associate al dipolo positivo dell’Oceano Indiano (+ IOD) sembrano indebolirsi gradualmente.
I modelli mostrano un aumento del potenziale di genesi dei cicloni tropicali (TC) nell’Oceano Indiano, mentre l’ambiente su larga scala sembra favorevole allo sviluppo nei bacini del Pacifico occidentale e meridionale.
Gli eventi MJO che si propagano verso est sul Pacifico occidentale in genere favoriscono lo sviluppo di anomale depressioni di medio livello sul CONUS, sebbene i modelli descrivano
maggiore risposta a El Nino sul Nord America (vale a dire un modello +PNA emergente).

L’interruzione della forte risposta +IOD è altrettanto evidente ai livelli più bassi, poiché la MJO appare meglio espressa a nord dell’equatore sull’Oceano Indiano e sul continente marittimo, altresì si manifesta la sua soppressione pacifica con l'impronta occidentale
a bassa frequenza.

Coerentemente con l’evoluzione delle anomalie del vento a livelli più bassi, c’è un pronunciato aumento della convezione sull'Oceano Indiano settentrionale all'inizio di dicembre.
Le previsioni OLR favoriscono una risposta convettiva canonica di El Nino sul Pacifico equatoriale, con una minore risposta più a ovest associata al calo di +IOD.

I modelli dinamici generalmente favoriscono un segnale MJO che rallenta e si riduce in ampiezza man mano che si sposta attraverso il Pacifico occidentale durante le prossime 2 settimane.
Nelle previsioni, questo comportamento potrebbe essere legato a una coppia convettiva di onde Kelvin che si propagano attraverso l'Oceano Indiano.
Le soluzioni a raggio esteso favoriscono una certa riorganizzazione del segnale MJO sull’emisfero occidentale con la continua propagazione verso est verso la fine di dicembre e l’inizio di gennaio.

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Non sono presupposti che possano indurre alla positività, relativamenteGelo Etna ha scritto:Ciao picchio quanto espresso da Gabriele, concetto che tu condividi, cosa fa pensare in parole povere per il resto del mese? E forse prima parte di gennaio?picchio70 ha scritto:Gabriele, innanzitutto grazie per l'analisi
che " purtroppo " condivido .
Volevo chiarire solo l'aspetto di deposito di momento angolare .
Tu come pensi venga acquisito dall'atmosfera?
al range fino alla terza decade e tenuto presente il permanere di tali condizioni.
Abbiamo ancora spazi di manovra per poter cambiare da qui a qualche giorno anche parzialmente il quadro della situazione?picchio70 ha scritto:Non sono presupposti che possano indurre alla positività, relativamenteGelo Etna ha scritto:Ciao picchio quanto espresso da Gabriele, concetto che tu condividi, cosa fa pensare in parole povere per il resto del mese? E forse prima parte di gennaio?picchio70 ha scritto:Gabriele, innanzitutto grazie per l'analisi
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iceloververona
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Direi che non abbiamo nemmeno una possibilità su 100. Da oggi all'inizio del 2024 dovremo fare i conti con un VP troposferico di tipo strong in grado di indurre NAO e AO positivi (tralasciamo la QBO). La correlazione va ricercata nell'interazione VP>>VPS>>VP già in atto da più di un mese. Con questo tipo di impostazione è tanto se ci becchiamo le solite articatelle da -3° hPa. Tutto scritto, credo, fino all'inizio di gennaio. Il resto ve lo lascio immaginare.Gelo Etna ha scritto:Abbiamo ancora spazi di manovra per poter cambiare da qui a qualche giorno anche parzialmente il quadro della situazione?picchio70 ha scritto:Non sono presupposti che possano indurre alla positività, relativamenteGelo Etna ha scritto: Ciao picchio quanto espresso da Gabriele, concetto che tu condividi, cosa fa pensare in parole povere per il resto del mese? E forse prima parte di gennaio?
al range fino alla terza decade e tenuto presente il permanere di tali condizioni.
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iceloververona
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Direi che non abbiamo nemmeno una possibilità su 100. Da oggi all'inizio del 2024 dovremo fare i conti con un VP troposferico di tipo strong in grado di indurre NAO e AO positivi (tralasciamo la QBO). La correlazione va ricercata nell'interazione VP>>VPS>>VP già in atto da più di un mese. Con questo tipo di impostazione è tanto se ci becchiamo le solite articatelle da -3° a 850 hPa. Tutto scritto, credo, fino all'inizio di gennaio. Il resto ve lo lascio immaginare.Gelo Etna ha scritto:Abbiamo ancora spazi di manovra per poter cambiare da qui a qualche giorno anche parzialmente il quadro della situazione?picchio70 ha scritto:Non sono presupposti che possano indurre alla positività, relativamenteGelo Etna ha scritto: Ciao picchio quanto espresso da Gabriele, concetto che tu condividi, cosa fa pensare in parole povere per il resto del mese? E forse prima parte di gennaio?
al range fino alla terza decade e tenuto presente il permanere di tali condizioni.
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Gabriele_2021
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Ciao picchiopicchio70 ha scritto:Gabriele, innanzitutto grazie per l'analisi
che " purtroppo " condivido .
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Tu come pensi venga acquisito dall'atmosfera?
Se ricordo bene, correggimi nel caso, il momento angolare terrestre viene ceduto ed acquisito quindi dall'atmosfera in presenz di un frictional tourque e mountain tourque positivo. Il primo deriva da un flusso di eastery presenti climatologicamente nella fascia intertropicale dove dominano gli alisei , ma anche alle medie e alte latitudini in seno al momento antizonale indotto dalle circolazioni anticicloniche . Queste correnti si oppongono al moto di rotazione terrestre creando quell'attrito che sarebbe il volano nel rialzo dell'aam. Nel caso dl MT è la coppia di pressione che si viene a creare a ridosso di una catena montuosa (Ande, hymalya. Rocky) che trasferisce quantità di moto verso l'alto accelerando il getto.
iceloververona ha scritto:Direi che non abbiamo nemmeno una possibilità su 100. Da oggi all'inizio del 2024 dovremo fare i conti con un VP troposferico di tipo strong in grado di indurre NAO e AO positivi (tralasciamo la QBO). La correlazione va ricercata nell'interazione VP>>VPS>>VP già in atto da più di un mese. Con questo tipo di impostazione è tanto se ci becchiamo le solite articatelle da -3° a 850 hPa. Tutto scritto, credo, fino all'inizio di gennaio. Il resto ve lo lascio immaginar già sai tutto mi dai pure i numeriGelo Etna ha scritto:Abbiamo ancora spazi di manovra per poter cambiare da qui a qualche giorno anche parzialmente il quadro della situazione?picchio70 ha scritto: Non sono presupposti che possano indurre alla positività, relativamente
al range fino alla terza decade e tenuto presente il permanere di tali condizioni.
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manu73
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Ma le carte sono palesi da giorni, con un alta pressione che ingloba buona parte dell'Europa e del vicino atlantico (manco ci stà sulle cartine continentali da tanto è grosso) che spazi di manovra pensiamo di avere nei prossimi 15 giorni???(ma una situazione simile a livello Macro può durare anche 10 settimane)Gelo Etna ha scritto:Abbiamo ancora spazi di manovra per poter cambiare da qui a qualche giorno anche parzialmente il quadro della situazione?picchio70 ha scritto:Non sono presupposti che possano indurre alla positività, relativamenteGelo Etna ha scritto: Ciao picchio quanto espresso da Gabriele, concetto che tu condividi, cosa fa pensare in parole povere per il resto del mese? E forse prima parte di gennaio?
al range fino alla terza decade e tenuto presente il permanere di tali condizioni.
Si, qualche scoreggina fresca di mezzora sul basso Adriatico e al sud potrebbe anche rientrare (che credo sia quello che ti interessa nel chiedere se sono possibili modifiche parziali) ma le carte da "inverno" annichilito non credo abbiano bisogno di spiegazioni ulteriori....carte chiarissime da giorni e per molti giorni (settimane).
Alla ricerca di mezzora d'inverno su qualche KM quadrato in una marea di Autunno e primavera avanzata....il nulla condito da svariati record termici al contrario. Questo è, per un bel po è meglio dedicarsi ad altro che inseguire fantasmi

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Giusto.Gabriele_2021 ha scritto:Ciao picchiopicchio70 ha scritto:Gabriele, innanzitutto grazie per l'analisi
che " purtroppo " condivido .
Volevo chiarire solo l'aspetto di deposito di momento angolare .
Tu come pensi venga acquisito dall'atmosfera?
Se ricordo bene, correggimi nel caso, il momento angolare terrestre viene ceduto ed acquisito quindi dall'atmosfera in presenz di un frictional tourque e mountain tourque positivo. Il primo deriva da un flusso di eastery presenti climatologicamente nella fascia intertropicale dove dominano gli alisei , ma anche alle medie e alte latitudini in seno al momento antizonale indotto dalle circolazioni anticicloniche . Queste correnti si oppongono al moto di rotazione terrestre creando quell'attrito che sarebbe il volano nel rialzo dell'aam. Nel caso dl MT è la coppia di pressione che si viene a creare a ridosso di una catena montuosa (Ande, hymalya. Rocky) che trasferisce quantità di moto verso l'alto accelerando il getto.
Volevo solo evidenziare , questo magari per chi non lo sa ma è curioso,
che dato il principio di conservazione dell'energia se qualcosa aumenta
deve esserci qualcosa che si trasforma ed in questo caso diminuisce.
Quindi il momento angolare che si deposita in atmosfera tramite le dinamiche
che si sono descritte , non è altro che l'energia persa dalla rotazione terrestre
che rallenta ( ovviamente non percepibile se non attraverso orologi atomici )
- picchio70
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Gelo, le risposte che tu cerchi , io non te le posso dare .Gelo Etna ha scritto:
Abbiamo ancora spazi di manovra per poter cambiare da qui a qualche giorno anche parzialmente il quadro della situazione?
Fin quando rimaniamo nell'abito delle probabilità, dei regimi, delle collocazioni
bariche su macro aree , allora si, ma già è stato detto.
Se pretendi che io ti dica che senza nessun dubbio sarà così, che non
abbiamo nessuna speranza di assaporare attimi d'inverno da qui a fine mese ,
che nulla mai si modificherà , beh questo aspetto lo lascio ad altri ,
la materia non ha insite certezze ma probabilità di accadimento.
Ovvio che scenari tipici del nostro tempo abbiano più possibilità di concretizzarsi,
non serve mica un mago.
Se ad esempio metti in un sacchetto 8 palline nere e due rosse
e qualcuno estraendole ti dirà: Vuoi scommettere che tiro fuori
una pallina nera? Al verificarsi , tu ritieni colui uno bravo nel predire gli accadimenti?
-
effetto stau
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- Iscritto il: sab dic 29, 2012 2:01 pm
- Località: san mauro pascoli
Condivido appieno.michele57 ha scritto:Ciao amici, credetemi, non avrei mai voluto scrivere le seguenti considerazioni. Il timore, però, c'era perchè il tutto era scritto: "Verba volant, scriptum manent".ale12 ha scritto:Purtroppo non posso dire lo stesso per una cinquantina di kmpicchio70 ha scritto:Meno male che abito a nord di Pescara![]()
![]()
L'evoluzione meteorologica, ben descritta da gabriele 21, porta ad una probabile fase che rientra nell'analisi scritte e supportate da argomenti tecnici adeguati, da quell'amico (che alcuni di voi, ingiustamente, deridono)e che da settimane nella sua pagina intitolata allo IOD++, aveva predetto.
La realtà, ad oggi, è questa. Poi che abita in quel di Pescara, o giù di lì, per me è davvero secondario.
Leggerlo è sempre un piacere.
Come il rispetto che bisogna avere per una persona è sempre segno di civiltà e buona educazione.
Ricordo ancora il suo annuncio nel fantastico febbraio del 2012 ..!!!!
All'epoca non ero ancora sui forum. Mi sono iscritto, se non erro nel 2013.effetto stau ha scritto:Condivido appieno.michele57 ha scritto:Ciao amici, credetemi, non avrei mai voluto scrivere le seguenti considerazioni. Il timore, però, c'era perchè il tutto era scritto: "Verba volant, scriptum manent".ale12 ha scritto: Purtroppo non posso dire lo stesso per una cinquantina di km![]()
L'evoluzione meteorologica, ben descritta da gabriele 21, porta ad una probabile fase che rientra nell'analisi scritte e supportate da argomenti tecnici adeguati, da quell'amico (che alcuni di voi, ingiustamente, deridono)e che da settimane nella sua pagina intitolata allo IOD++, aveva predetto.
La realtà, ad oggi, è questa. Poi che abita in quel di Pescara, o giù di lì, per me è davvero secondario.
Leggerlo è sempre un piacere.
Come il rispetto che bisogna avere per una persona è sempre segno di civiltà e buona educazione.
Ricordo ancora il suo annuncio nel fantastico febbraio del 2012 ..!!!!
L'intuizione gliela dette il modello Gem che faceva intuire quello che poi successe e che solo lui aveva predetto.
Mi diceva, fra l'altro, che l'amico "Iniestas" a cui invio i miei saluti, decise di cambiare il suo nikename come "pegno" per la scommessa persa che fra l'altro prevedeva l'arrivo della neve a Roma.
Belle storie che ci fanno solo essere un pò nostalgici rispetto a quel febbraio 2012.
Un cordiale saluto e complimenti per la tua obiettività.
-
Alpiapuane
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