DICEMBRE 2023 - LIVE MODELLI

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

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lities
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Messaggio da lities »

Si gonfia come un pavone.
Che potenza!
Geopotenziali estivi!
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effetto stau
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Messaggio da effetto stau »

Sulla Russia si sta formando un’enorme area di alta pressione che porterà temperature ancora più basse delle attuali e forti gelate. Martedì nel sud della Russia sono previsti -41°C, ovvero 25°C in meno rispetto alla norma per questa regione in questo periodo dell'anno.
Pressione atmosferica di 1063 hPa.
I movimenti lassù sono buoni e indicano un possibile inverno d’altri tempi anche per i nostri lidi.
Gelo69
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Messaggio da Gelo69 »

possiamo avere un natale diverso pero vedo se non nevica nel suo orticello, comincino subito qualche plemica
Metropolis
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Messaggio da Metropolis »

lities ha scritto:Si gonfia come un pavone.
Che potenza!
Geopotenziali estivi!
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Può sempre accadere di tutto, ma l’esperienza dice che in inverno, un HP del genere te lo tieni sulla testa per molte settimane.
nicodavide
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Messaggio da nicodavide »

L anticiclone ammazza siti meteo !!! Te pareva, per fortuna che andro' in Norvegia ❄️❄️❄️❄️❄️
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gandalf il bianco
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Messaggio da gandalf il bianco »

Ho detto che da una situazione del genere(18 dicembre) occorre almeno una settimana per cambio pattern, l anticiclone europeo diventerà l anticiclone atlantico, fate girare un po la giostra che ancora è presto
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ale12
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Messaggio da ale12 »

Male Male , poi alla fine possiamo parlare anche di buoni movimenti ma intanto la +14 in faccia ce la prendiamo alla grande e chissa se queste grandi manovre possano poi quantomeno riportarci in media
Almeno per l’Italia per me il gioco non regge la candela
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lities
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Messaggio da lities »

D'altronde ci avviciniamo al solstizio d'estate... la +15 ad 850 hpa è in media! :shock: :shock: :shock:
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Rodigino04
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Messaggio da Rodigino04 »

Il fatto che si passerà con buona probabilità per mezzo di una nuova finestra anticiclonica
è da mettere in conto, tra l'altro con valori dam relativi ai geopotenziali simil-estivi,
e presumibilmente il core altopressorio si andrà a collocare sull'Europa centro-occidentale,
coinvolgendo comunque buona parte dello stivale.
Inutile intuire come si ripeteranno nuove anomalie positive importanti con lo zero termico
ancora una volta verso altitudini elevate per il periodo, dopo che il passaggio atlantico/polare
riporterà valori più vicini alle medie.

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Si notano essenzialmente valori dam compresi fra 570 e 580,
per l'appunto prettamente estivi, e lo zero termico ad andare mediamente verso i 2500m.

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Tuttavia la linea di discussione è rivolta essenzialmente allo sviluppo della fase successiva,
relativa alla terza decade del mese, quando questo robusto campo di alta pressione dovrebbe,
(si sottolinea l'uso del condizionale, in quanto la dinamica è ancora soggetta ad incertezza)
andare a concentrare i suoi massimi principalmente verso l'Atlantico con un tanto auspicato
modulo a blocco a migrare verso latitudini più settentrionali rispetto a quelle tradizionali da nao+
e vortice polare accorpato con jet teso.
Il movimento dovrebbe essere a grandi linee questo, quindi prima di guardare ciò che accade
dopo, mi concentrerei innanzitutto su un'osservazione di questa manovra perchè
è da qui che passa fase successiva ossia quella di innesco della eventuale irruzione artica,
che tra l'altro non è ancora dato sapersi che aree europee andrebbe effettivamente ad
interessare con nitore.
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Tra l'altro vi è ancora abbastanza incertezza fra i vari aggiornamenti modellistici,
ragion per cui è ancora prematuro ragionare in merito a coinvolgimenti, termiche,
precisa matrice di estrazione dell'irruzione eccetera.
Lo si evince dalla disposizione più probabile dei regimi come mostra EC.
Si veda quanto spread è ancora presente nell'elaborazione, che poi farà la differenza nelle
aree che andrebbero interessate dall'incursione in questione.
Ciò che salta all'occhio è l'incertezza ancora presente fra un blocco (+) e un non blocco (-)
e la dice lunga già questo, anche se per la nao sembra predominare inizialmente una
fase più tendente alla positività --> che corrisponde ad un perno altopressorio più prossimo
all'Europa Occidentale. Poi tendenzialmente il blocco, se fosse, dovrebbe gradualmente ritirarsi
ancor più in Atlantico e si andrebbe verso la nao-, ma sono ancora ipotesi chiaramente.
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Da qui essenzialmente passa la questione, per cui prima di entrare nel merito di singoli runs
a distanze di 10 giorni occorre per forza di cose vedere come effettivamente si disporrà
il massimo pressorio in area atlantica, il blocco, e poi andare gradualmente a capire come
conseguentemente ci si andrà a comportare con ipotetici interessamenti artici,
anche se per ora si può prendere tendenzialmente per buona una nao più tendente alla positività in
prima fase quindi inizialmente coinvolgimenti più propensi all'Europa
balcanica, per poi vedere come potrebbe collocarsi, rimodularsi in concreto il blocco e conseguenti impulsi.
Resta una situazione interessante, potenzialmente favorevole ad alcune aree mediterranee,
che andrà seguita a ridosso di un periodo che purtroppo ci ha abituato a spartiti spesso monocolore. :wink:
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

L’attività +IOD, MJO, El Niño e l’intensificazione dell’onda Rossby hanno contribuito a una sostanziale interferenza reciproca nel modello convettivo generale attraverso i tropici nella scorsa settimana. Nel complesso, la dominanza dei fattori a bassa frequenza (ENSO, IOD) si è leggermente ridotta nell’ultimo mese poiché l’IOD si indebolisce e l’MJO è diventato più importante.


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I gruppi GEFS ed ECMWF sono in buon accordo sul fatto che la MJO rimarrà amplificata e si propagherà verso est attraverso il continente marittimo e il Pacifico occidentale durante le prossime due settimane. Nel breve termine, si prevede che l’MJO interferisca in modo distruttivo con El Niño, con interferenze più costruttive che diventeranno possibili man mano che il segnale intrastagionale si sposta verso la linea del cambio di data,
di fatto accoppiandosi con l'atmosfera.

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La convezione potenziata associata alla MJO agisce come una forzante che avvia anomalie della circolazione tropicale; può essere visto come una sorgente di massa nella troposfera superiore che si traduce in una divergenza orizzontale.
Ciò contribuisce alla sorgente d'onda di Rossby, che una volta raggiunte le regioni subtropicali, possono avviare un treno d'onde che si propaga verso il polo sul Pacifico e sull'Atlantico.
La sorgente d'onda di Rossby è strettamente legata alle fasi MJO poiché entrambe sono sensibili alla posizione longitudinale della convezione.
Il treno d'onde di Rossby che si propaga è un importante meccanismo di teleconnessione per la risposta extra-tropicale nella regione nord atlantica Europea,
che avviene attraverso la rottura dell'onda di Rossby (RWB)
Un meccanismo di teleconnessione simile si verifica nella stratosfera, con trasferimento di flusso di calore e quantità di moto tra la troposfera e il vortice polare stratosferico.
Queste teleconnessioni influenzano la posizione e l'orientamento della corrente a getto,
la frequenza di blocco alle medie latitudini.
I treni d'onda di Rossby si propagano lungo le correnti a getto a causa delle loro velocità più elevate, raggiungendo la latitudine critica, cioè dove le onde girano verso l’equatore e di conseguenza la posizione degli eventi che influenzano fortemente i conseguenti regimi meteorologici che si sviluppano.
Le onde di Rossby possono subire rotture d’onda cicloniche o anticicloniche (CWB e AWB),
rispettivamente sul lato verso i poli e sul lato equatoriale del getto.
Gli eventi AWB nell’Atlantico orientale sono tipicamente associati a un segnale NAO+
AR e SB , al contrario, gli eventi CWB sono spesso associati a un segnale NAO - con un aumento degli episodi di CWB nell’Atlantico orientale.
Fatte le dovute specifiche e considerando la scarsa magnitudo mjo
nella fase pacifica , entra in gioco la forzante MT ( Mountain torque )
nella trasmissione di quantità di moto a trasferire energia sul pacifico
e causare quella disturbance discussa per la rottura d'onda e costituzione del
blocco in seno al treno d'onda.
Ed in considerazione della rottura d'onda (se anticiclonica o ciclonica)
avremo la caratterizzazione sul dipolo atlantico e consequenzialmente una rossby
orientale da NAO + o centrata in nao negativa.

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Le ens dei GM risultano alquanto conformi e con una buona convergenza, per cui
le possibilità discusse sulla terza decade rimangono aperte in tutti e tre i modelli,
con le dovute specifiche realizzative già enunciate sopra.
Siccome bisogna essere più oggettivi possibili e tralasciare le aspettative
e desideri, bisogna mettere in evidenza che l'insieme mostrato sopra
( che naturalmente i GM già hanno incorporato ) stanno virando
verso una soluzione in cui la rottura d'onda propende verso un segnale da NAO +
e la rossby che comunque permane , probabilmente ci accarezzerà .
Il diagramma aggiornato esplica la dinamica

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Quindi è probabile che la mancanza di forzante pacifica della mjo non venga compensata
dal contributo AAM .
Vedremo.
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Rodigino04
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Messaggio da Rodigino04 »

Dalle medie scenari si iniziano a notare a grandi linee i movimenti in questione

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manu73
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Messaggio da manu73 »

lities ha scritto:D'altronde ci avviciniamo al solstizio d'estate... la +15 ad 850 hpa è in media! :shock: :shock: :shock:
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Parlare di " stagione invernale " nel mediterraneo centrale versante sud alpino è divenuto un eufemismo.

Si cerca qualche quarto d'ora di normalità, di sottomedia, di sventagliate fredde, etc in un mare di situazioni che manco meritano di essere commentate da tanto sono penose.

Cambiare hobby
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Messaggio da nicodavide »

effetto stau ha scritto:Sulla Russia si sta formando un’enorme area di alta pressione che porterà temperature ancora più basse delle attuali e forti gelate. Martedì nel sud della Russia sono previsti -41°C, ovvero 25°C in meno rispetto alla norma per questa regione in questo periodo dell'anno.
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I movimenti lassù sono buoni e indicano un possibile inverno d’altri tempi anche per i nostri lidi.
c'è la mano di qualche potente qua , se no non si spiega... almeno piano piano lo si sta confessando di manipolazioni meteo e chissà di quante altre schifezze .
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Messaggio da gemi65 »

manu73 ha scritto:
lities ha scritto:D'altronde ci avviciniamo al solstizio d'estate... la +15 ad 850 hpa è in media! :shock: :shock: :shock:
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Parlare di " stagione invernale " nel mediterraneo centrale versante sud alpino è divenuto un eufemismo.

Si cerca qualche quarto d'ora di normalità, di sottomedia, di sventagliate fredde, etc in un mare di situazioni che manco meritano di essere commentate da tanto sono penose.

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Tranquillo l'inverno inizia il 21 che non lo sai!?
Gabriele_2021
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Messaggio da Gabriele_2021 »

nicodavide ha scritto:
effetto stau ha scritto:Sulla Russia si sta formando un’enorme area di alta pressione che porterà temperature ancora più basse delle attuali e forti gelate. Martedì nel sud della Russia sono previsti -41°C, ovvero 25°C in meno rispetto alla norma per questa regione in questo periodo dell'anno.
Pressione atmosferica di 1063 hPa.
I movimenti lassù sono buoni e indicano un possibile inverno d’altri tempi anche per i nostri lidi.
c'è la mano di qualche potente qua , se no non si spiega... almeno piano piano lo si sta confessando di manipolazioni meteo e chissà di quante altre schifezze .
Nico
Spero stia scherzando
Se non fosse,
quello a cui non trovi risposta non deve farti scendere nel complottismo, ma dovresti approfondire e studiare la materia. Tranquillo nessuna superpotenza aliena o mondale
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