Global Warming in crisi? Teniamoci aggiornati!

[picchio70]

Si chiama malafede, non fraintendimento. Comunque, vediamo per quanti anni ancora possiamo permetterci questi atteggiamenti.

Non fosse altro che ho scritto decine e decine di post molto chiari nel merito del GW .
Il senso del riporto di quello articolo era per evidenziare come la comunità vive
in maniera piuttosto asincrona la tematica, tant'è che ho anteposto " mondi paralleli".
Senza dubbio alla popolazione media non interessa una cippa di questo quadro
e tendenza meteorologica/climatica e ricopre una percentuale elevatissima.
Lo si evince da molti aspetti comunicativi , dalla TV alla semplici discussioni in famiglia
in cui emergono appunti davvero sconcertanti....si fa caldo ma non come luglio, si sta bene,
tanto per citare mia moglie
L'aspetto sconcertante di quell'articolo è racchiuso in questa affermazione che riporto
"L’ecoansioso resterà chiuso a casa a mangiarsi il fegato davanti ai soliti fotogrammi di “grandine-bomba” e ghiacciai ridotti a poltiglia, mentre il fungaiolo si godrà la bellezza della natura, i profumi del bosco e il sapore di porcini e finferli con amici e familiari."

Le osservazioni di Iniestas non sono casuali o appartenenti a qualche migliaia
di persone , ma bensì rappresentano e descrivono come il mondo percepisce
questo pericolo, gite all'aperto, giornate al mare, cenette e passeggiate all'aria aperta.
Nessuno muore ed anche con ipotesi peggiori comunque sopravviveremo.

Su questo non posso che darti ragione ma è vero fino in parte, ovvero la gente comunque capisce che questo susseguirsi di temperature fuori scala non è normale.
La settimana scorsa parlavo con un amico che ha 65 anni e che mi diceva che gli era già capitato quando era giovane di fare il bagno a fine settembre a Jesolo, soltanto che prima capitava una volta ogni 40 anni, adesso un anno si e uno no è così.

Ciao Tein, infatti ho scritto che non lo percepisce come un pericolo
il che è diverso da qualche considerazione sul fatto che non sia normale.
Cioè magari si percepisce l'anomalia ( ma neanche tutti) ma finisce lì,
e prevalgono sempre i vantaggi che ne scaturiscono piuttosto che le conseguenze
sull'eco sistema.

[Sordatino]

Purtroppo se le persone non comprendono i rischi connessi alla trasformazione del nostro clima da mediterraneo/continentale/alpino a subtropicale, la colpa è in misura preponderante di chi nega per mere convenienze/convinzioni politiche, e in misura minore - ma comunque non trascurabile - di chi estremizza in senso opposto con date della imminente fine del mondo sparate a caso, pianterelli di fronte al ministro e blocchi stradali inutili.

Questo, ovviamente, al di fuori del forum di ML, qui dentro viceversa abbiamo tutti ben chiaro il quadro e cerchiamo di discuterne con l'equilibrio che deriva dalla cognizione di causa, salvo naturalmente i soliti esaltati dalla politica che sono capaci di rispondere solo con gomblodde e benaltrismo.

[iniestas]

Ho letto con interesse gli ultimi interventi e visto che c'è diffusa consapevolezza che , appunto, non moriremo tutti di GW e che non c'è nessuna data della fine del mondo ma che allo stesso tempo qualcosa va fatto se non altro per salvaguardare la tenuta degli eco sistemi, passiamo alle proposte
L'ultimo articolo di ML parla di adeguarsi
Possiamo partire da qui per un confronto

[gemi65]

Ho letto con interesse gli ultimi interventi e visto che c'è diffusa consapevolezza che , appunto, non moriremo tutti di GW e che non c'è nessuna data della fine del mondo ma che allo stesso tempo qualcosa va fatto se non altro per salvaguardare la tenuta degli eco sistemi, passiamo alle proposte
L'ultimo articolo di ML parla di adeguarsi
Possiamo partire da qui per un confronto

Se come dici tu il problema GW è solo un'invenzione di certa politica, le soluzioni non servono.
Non si può negare un problema e poi chiedere ad altri di proporre soluzioni.
Sei un controsenso vivente ma soprattutto un fastidio perenne peggio dell'hp.

[iniestas]

Ho letto con interesse gli ultimi interventi e visto che c'è diffusa consapevolezza che , appunto, non moriremo tutti di GW e che non c'è nessuna data della fine del mondo ma che allo stesso tempo qualcosa va fatto se non altro per salvaguardare la tenuta degli eco sistemi, passiamo alle proposte
L'ultimo articolo di ML parla di adeguarsi
Possiamo partire da qui per un confronto

Se come dici tu il problema GW è solo un'invenzione di certa politica, le soluzioni non servono.
Non si può negare un problema e poi chiedere ad altri di proporre soluzioni.
Sei un controsenso vivente ma soprattutto un fastidio perenne peggio dell'hp.

Era la risposta che mi aspettavo
A chiacchere tutti pronti a far la fila alla facoltà di fisica dell'atmosfera, in pochissimi (praticamente nessuno su questo forum ha trovato aperto però...), in concreto nessuna soluzione perché l'importante è avere questa finestra per parlarne e darsi un tono da salvatore del mondo.
saluti

[picchio70]

Io non credo che il problema sia nel trovare il rimedio
a questo continuo aumento della temperatura globale,
è un semplice bilancio energetico in cui vanno ridimensionati i valori
dopo il segno = dell'equazione.
Casomai il problema consiste nell'attuazione , come determinare un raffreddamento,
o meglio , una frenata del trend rivolto al calore eccessivo, contestualizzandolo
nella condizione sociale ed economica mondiale. Vattene a pesca.
Dov'è l'inghippo principale?
Sta nella natura dell'uomo, che si manifesta attraverso atteggiamenti individuali
fatti di interessi e non nel sano spirito del benessere della collettività ,
che presuppone inevitabili rinunce.
Credo che sia più plausibile ed attuabile escogitare artefici come
limitare la radiazione solare ed introdurre artificialmente aerosol ,
che sperare nel buonsenso della comunità mondiale.
Nessuno sborsa miliardi e miliardi di dollari per amore del prossimo.
Quando si è certi che ci sarà un tornaconto, allora qualcosa forse si muoverà in tal senso.

[iniestas]

Io non credo che il problema sia nel trovare il rimedio
a questo continuo aumento della temperatura globale,
è un semplice bilancio energetico in cui vanno ridimensionati i valori
dopo il segno = dell'equazione.
Casomai il problema consiste nell'attuazione , come determinare un raffreddamento,
o meglio , una frenata del trend rivolto al calore eccessivo, contestualizzandolo
nella condizione sociale ed economica mondiale. Vattene a pesca.
Dov'è l'inghippo principale?
Sta nella natura dell'uomo, che si manifesta attraverso atteggiamenti individuali
fatti di interessi e non nel sano spirito del benessere della collettività ,
che presuppone inevitabili rinunce.
Credo che sia più plausibile ed attuabile escogitare artefici come
limitare la radiazione solare ed introdurre artificialmente aerosol ,
che sperare nel buonsenso della comunità mondiale.
Nessuno sborsa miliardi e miliardi di dollari per amore del prossimo.
Quando si è certi che ci sarà un tornaconto, allora qualcosa forse si muoverà in tal senso.

Concordo
Io credo che solo sul versante delie soluzioni, rimedi, strategie esce fuori chi è realmente interessato al fenomeno, da chi invece lo usa solo per lamentarsi e sfogare le proprie frustrazioni di vita su un forum meteo, anzi costoro secondo me non vedono l'ora che arrivino altre ondate di caldo così potranno frignare sempre.
Il trend è orami consolidato, osservare è sempre necessario e in fondo la meteo è fatta anche di sorprese e di inversioni di tendenza, ma una parte dell'analisi ormai è giusto dirottarla sull'adeguarsi ( e come farlo) ad un clima diverso e in evoluzione invece di continuare la litania del lamento
In te almeno vedo questa consapevolezza, come il realismo sul fatto che non si possono imporre restrizioni energetiche a tutti per il semplice fatto che non esiste un'autorità mondiale in grado di governare le politiche di tutti gli stati e non esiste uno stesso livello di partecipazione democratica, né un sentire comune...Le soluzioni vanno quindi cercate in modalità diverse.

[Sordatino]

Io aspettavo di aver un po' di tempo per poter rispondere compiutamente (al contrario dei polemisti nullafacenti di professione, io lavoro sul serio) del resto è un discorso complesso che ovviamente non può essere esaurito con un post sul forum, ciò premesso a mio modesto avviso ci si dovrebbe attivare immediatamente su tre fronti, ossia, in ordine di priorità degli interventi:

i) adattamento immediato al cambiamento (sarei curioso di sapere quante vasche di raccolta dell'acqua, scolmatori etc. siano attualmente in costruzione, altro che ponte sullo Stretto, c'hanno pure nominato il commissario alla siccità...);

ii) prevenzione delle conseguenze avverse anche di lungo periodo (ad esempio predisponendo sul territorio un gran numero di strutture di comunità dove poter ospitare le persone fragili che non possono permettersi l'aria condizionata quando il caldo picchia di brutto);

iii) contrasto graduale delle cause (in prima battuta con la transizione energetica, le tecnologie delle rinnovabili sono arrivate ad un livello inimmaginabile solo 20 anni fa, fosse per me piazzerei pale eoliche off shore intorno a tutta la penisola in attesa anche del nucleare di nuova generazione, sul quale non ho pregiudizi).

Quanto all'ultimo punto, sarebbe auspicabile un approccio multisettoriale - ieri sera ho visto l'interessante puntata di Presa Diretta sugli allevamenti intensivi e la carne, niente di nuovo per carità, ma non si può ignorare l'enorme impatto che hanno sull'ambiente - combinato con ingenti investimenti pubblici in ricerca e sviluppo, che fra l'altro garantirebbero anche un ritorno economico dagli eventuali brevetti (ossia l'esatto opposto di quello che sta facendo il nostro illuminato governo in tema di carne coltivata, ambito nel quale resteremo indietro rispetto a tutto il resto del mondo, ma tant'è).

E quando parlo di ricerca e sviluppo penso anche a tecnologie per modificare il clima, non ho pregiudizi nemmeno su quelle purché naturalmente si faccia la dovuta sperimentazione.

Di sicuro c'è che non fare proprio nulla aspettando che le cose si sistemino da sole è un tantinello (...) rischioso e non potrà portare a niente di buono.

A tale proposito, sempre nella puntata di ieri si è parlato di Xylella e della sua diffusione purtroppo favorita dall'iniziale scetticismo dei salentini, che non credevano alla sua esistenza e davano addirittura la colpa del contagio agli scienziati "che avvelenano gli ulivi" (roba da matti, ma manco troppo se si considera che non pochi su questo forum pensano che l'attuale situazione climatica sia dovuta a un non meglio circostanziato apporto artificiale volontario di altrettanto non meglio precisate entità - la NATO? I russi? I cinesi? Gli alieni? Il PD? Boh.).

Risultato, l'areale del contagio è centuplicato rispetto all'avvio dell'infezione, laddove con un intervento tempestivo nell'immediatezza così come indicato dagli esperti (che come spesso accade in questi casi sono stati persino minacciati) con eradicazione subitanea degli alberi malati, molto probabilmente si sarebbe potuto circoscrivere.

E questo è un esempio di come il restare inerti sperando che le cose vadano meglio come per magia non sia esattamente la strategia migliore.

[Sordatino]

Ah e prima che mi si risponda "Ma La CiNa NoN vUoLe sMeTTere di InQuiNarEh" faccio presente che:

China spent $546 billion in 2022 on investments that included solar and wind energy, electric vehicles and batteries. That is nearly four times the amount of U.S. investments, which totaled $141 billion. The European Union was second to China with $180 billion in clean energy investments

Non sono così cretini come alcuni pensano qui, lo sanno benissimo anche loro che la situazione sul lungo periodo diventerà insostenibile a maggior ragione per grandi popolazioni come quella cinese.

Aggiungo anche:

https://asia.nikkei.com/Business/Energy ... es-by-2025

https://www.goldmansachs.com/intelligen ... -2060.html

E intanto nella provinciale Italia si continua a blaterare di complotti e quant'altro.

[picchio70]

Concordo, specie sul punto che stare fermi aspettando miracoli
non fa' che peggiorare la situazione .
Anche questa avversione verso la comunità scientifica è inappropriata,
manco fossero quattro nullafacenti che discutono al bar bevendo birra.

Poi ci sta anche dubitare ed ascoltare tutte le campane , senza fossilizzarsi
su ciò che ideologicamente più si condivide, cioè le classiche prese di posizioni
a prescindere.
Galileo ad esempio non è stato certo portato in trionfo
per le sue considerazioni, e se Marconi non avesse basato
il suo esperimento facendo leva sulla sua nascosta ignoranza ,
non sarebbe stato insignito del premio Nobel. ( ma senza laurea )

[Tein80]

A tale proposito, sempre nella puntata di ieri si è parlato di Xylella e della sua diffusione purtroppo favorita dall'iniziale scetticismo dei salentini, che non credevano alla sua esistenza e davano addirittura la colpa del contagio agli scienziati "che avvelenano gli ulivi" (roba da matti, ma manco troppo se si considera che non pochi su questo forum pensano che l'attuale situazione climatica sia dovuta a un non meglio circostanziato apporto artificiale volontario di altrettanto non meglio precisate entità - la NATO? I russi? I cinesi? Gli alieni? Il PD? Boh.).

Tipo questi:

No come vedi anche Ecm non può che confermare il trend di Gfs: solo hp subtropicale almeno fino al 20 del mese, ma con scarse probbilità di cambiamento significativo nei giorni successivi. Già impallidisce l'ottobre pazzesco del 2022.

Siamo di fronte ad una situazione che credo avrà molte settimane di vita. Forse mesi. Catastrofe climatica sì, ma situazione che di naturale inizia ad avere ben poco.
Spero che iniziate ad avere qualche dubbio anche voi.

Dubbi che cominciano a farsi largo non soltanto tra chi, scambiando i cirri per scie di condensa degli aerei, li qualifica quali scie chimiche. Di solito sono proprio gli idioti ad essere inconsapevolmente utilizzati per fare di tutta l'erba un fascio e mettere a tacere chi solleva interrogativi del tutto legittimi ma gli artifizi, prima o poi, vengono scovati e denunciati. I dubbi questa volta si stanno insinuando anche nelle menti di chi terrapiattista non è e nella fattispecie di chi non è negazionista del cambiamento climatico che sta avvenendo sottoforma del riscaldamento globale. Staremo a vedere. Un fatto però va rimarcato e sembra strano. Non vi è nessuno tra le centinaia di parlamentari che spesso si cimentano nel fare interrogazioni per gli accadimenti per i fatti/gli aspetti più insulsi ed imbecilli, che si degni di richiamare l'attenzione su questa situazione catastrofica che si sta materializzando. E invece, da destra a sinistra, andrebbe fatto un fascio di tutti costoro per catapultarlo nelle spire del vortice polare quando, finalmente, deciderà di maturare.

Tra l'altro lo stesso personaggio che ad Agosto diceva che non c'era niente di anomalo nell'ondata di caldo in corso...

[Sordatino]

Guarda lasciamo perdere, io ormai ci ho rinunciato perché è inutile provare a convincere chi, di fronte alla risposta più logica al problema riscaldamento (ossia la spaventosa quantità di gas che abbiamo immesso in atmosfera negli ultimi 150 anni) va a cercarsi ipotesi alternative altamente improbabili come quella di un complotto su scala globale - al quale per forza di cose dovrebbero partecipare migliaia di persone, ivi inclusi gli esperti che lavorano all'ECMWF e più in generale in tutti i centri previsionali del Mondo - atto a modificare il clima.

Che poi almeno gli agricoltori salentini erano parzialmente giustificati dato che, semplicemente, non volevano si abbattessero i loro alberi, e pur di evitarlo erano pronti a credere a qualsiasi cosa, in questo caso non c'è manco un interesse diretto e concreto, è pura irrefrenabile attrazione per le tesi complottiste mista ad un malcelato disprezzo per la scienza ufficiale.

Evidentemente deve esserci dietro un qualche meccanismo psicologico inscalfibile che meriterebbe un approfondimento specialistico, che di certo non compete a noi, quindi l'unica cosa è ignorare e amen.

[Gabriele_2021]

La Nasa, dopo Copernicus, conferma attraverso il GISTEMP un mese di settembre 2023 da record. Riassumendo: è stato non solo il settembre più caldo mai registrato nei 174 anni di registrazioni dell'Agenzia ma anche quello con la più grande anomalia mai registrata. Settembre 2023 è stato di +1,47°C sopra la media a lungo termine e di +0.48°C sopra il settembre 2020. Il mese è stato il 49° settembre consecutivo con temperature superiori alla media del XX secolo e il 535° mese consecutivo con temperature più calde della media. Altra particolarità: 77 nazioni hanno registrato il proprio record Nazionale di caldo. Le temperature record hanno coperto il 20% della superficie globale; di contro solo l'1% della superficie mondiale ha avuto un settembre freddo record. Per il sesto mese consecutivo, gli oceani globali si sono classificati come i più caldi mai registrati.
Settembre 2023 è stato di +1,7°C sopra i livelli preindustriali. Questa è la prima volta che una temperatura mensile ha superato di 1,5°C sopra la soglia della temperatura preindustriale nel database della NASA.

Prosegue dunque l'anomalia della temperatura da questa estate, a sua volta più calda mai registrata e si conferma poi il trend di lungo periodo del riscaldamento globale per via delle attività umane. Questa anomalia è notevole perché si è verificata prima delle condizioni di picco di El Niño. Le anomalie del 2016 si sono verificate in primavera, dopo il picco di El Niño. C'è una probabilità superiore al 99% che il 2023 possa essere l'anno più caldo mai registrato.

[gemi65]

La Nasa, dopo Copernicus, conferma attraverso il GISTEMP un mese di settembre 2023 da record. Riassumendo: è stato non solo il settembre più caldo mai registrato nei 174 anni di registrazioni dell'Agenzia ma anche quello con la più grande anomalia mai registrata. Settembre 2023 è stato di +1,47°C sopra la media a lungo termine e di +0.48°C sopra il settembre 2020. Il mese è stato il 49° settembre consecutivo con temperature superiori alla media del XX secolo e il 535° mese consecutivo con temperature più calde della media. Altra particolarità: 77 nazioni hanno registrato il proprio record Nazionale di caldo. Le temperature record hanno coperto il 20% della superficie globale; di contro solo l'1% della superficie mondiale ha avuto un settembre freddo record. Per il sesto mese consecutivo, gli oceani globali si sono classificati come i più caldi mai registrati.
Settembre 2023 è stato di +1,7°C sopra i livelli preindustriali. Questa è la prima volta che una temperatura mensile ha superato di 1,5°C sopra la soglia della temperatura preindustriale nel database della NASA.

Prosegue dunque l'anomalia della temperatura da questa estate, a sua volta più calda mai registrata e si conferma poi il trend di lungo periodo del riscaldamento globale per via delle attività umane. Questa anomalia è notevole perché si è verificata prima delle condizioni di picco di El Niño. Le anomalie del 2016 si sono verificate in primavera, dopo il picco di El Niño. C'è una probabilità superiore al 99% che il 2023 possa essere l'anno più caldo mai registrato.

Poco da stare allegri.

[Salento92]

Sempre per la rubrica, "Alla faccia del Global Warming"

Di queste due situazioni sono estremamente certo che non ne sentirete parlare in tv ai telegiornali