Settembre 2023 - Modelli LIVE

[Rio]

Pna gfs, della serie vattene a pesca.

C'e un pochino di spread

Comunque di Bartlett High, non si vedeva né prima e né adesso e comunque, speriamo che il PNA diventi positivo, vedendo l'index NAO in negativo sino a fine mese.

Saluti

[picchio70]

Escludendo un treno d'onda autunnale costante, con cicloni
ed intercicloni che si susseguono ( il famoso trenino )
l'unica possibilità di fasi durature atte al contenimento termico ed a precipitazioni
più distribuite nello spazio e nel tempo, è costituita dai cutt off.
Questa ipotesi è ancora poco frequentata , perché non è chiaro come effettivamente
il vortice polare si comporterà e dove depositerà le sue vorticita'
ed i suoi Ridge sul Pacifico ( vedi PNA) ma nel caso il flusso atlantico
previsto entrare nel Mediterraneo avesse caratteristiche più intrusive e profonde,
allora la ripartenza del treno d'onda potrebbe tagliare la struttura sottostante
anziché spalmare l'anticiclone .
Percentuali realizzative basse 15% , una ricucitura anticiclonica 65%
un flusso lievemente ondulato 20 %

[Rodigino04]

Escludendo un treno d'onda autunnale costante, con cicloni
ed intercicloni che si susseguono ( il famoso trenino )
l'unica possibilità di fasi durature atte al contenimento termico ed a precipitazioni
più distribuite nello spazio e nel tempo, è costituita dai cutt off.
Questa ipotesi è ancora poco frequentata , perché non è chiaro come effettivamente
il vortice polare si comporterà e dove depositerà le sue vorticita'
ed i suoi Ridge sul Pacifico ( vedi PNA) ma nel caso il flusso atlantico
previsto entrare nel Mediterraneo avesse caratteristiche più intrusive e profonde,
allora la ripartenza del treno d'onda potrebbe tagliare la struttura sottostante
anziché spalmare l'anticiclone .
Percentuali realizzative basse 15% , una ricucitura anticiclonica 65%
un flusso lievemente ondulato 20 %

Ciao Picchio, essendo non competente sotto questo aspetto volevo chiederti quali sarebbero le condizioni dal punto di vista tecnico/della circolazione/dei fattori in gioco, secondo cui si instaurerebbe un regime a treno d'onda autunnale sul Mediterraneo. E se si potrebbero vedere nei prossimi 2 mesi autunnali. Grazie in anticipo.

[picchio70]

Escludendo un treno d'onda autunnale costante, con cicloni
ed intercicloni che si susseguono ( il famoso trenino )
l'unica possibilità di fasi durature atte al contenimento termico ed a precipitazioni
più distribuite nello spazio e nel tempo, è costituita dai cutt off.
Questa ipotesi è ancora poco frequentata , perché non è chiaro come effettivamente
il vortice polare si comporterà e dove depositerà le sue vorticita'
ed i suoi Ridge sul Pacifico ( vedi PNA) ma nel caso il flusso atlantico
previsto entrare nel Mediterraneo avesse caratteristiche più intrusive e profonde,
allora la ripartenza del treno d'onda potrebbe tagliare la struttura sottostante
anziché spalmare l'anticiclone .
Percentuali realizzative basse 15% , una ricucitura anticiclonica 65%
un flusso lievemente ondulato 20 %

Ciao Picchio, essendo non competente sotto questo aspetto volevo chiederti quali sarebbero le condizioni dal punto di vista tecnico/della circolazione/dei fattori in gioco, secondo cui si instaurerebbe un regime a treno d'onda autunnale sul Mediterraneo. E se si potrebbero vedere nei prossimi 2 mesi autunnali. Grazie in anticipo.

Il dipolo su tutto, senza le dovute vorticita' non c'è trasferimento di moto.

[Gabriele_2021]

Pna gfs, della serie vattene a pesca.

C'e un pochino di spread

Comunque di Bartlett High, non si vedeva né prima e né adesso e comunque, speriamo che il PNA diventi positivo, vedendo l'index NAO in negativo sino a fine mese.

Saluti

Ciao Rio
L'avevo notata in qualche cluster di ec come possibilita tra le tante

[Rodigino04]

Il dipolo su tutto, senza le dovute vorticita' non c'è trasferimento di moto.

Va bene, grazie mille.

[picchio70]

Il dipolo su tutto, senza le dovute vorticita' non c'è trasferimento di moto.

Va bene, grazie mille.

Prego, ma non fermarti a queste considerazioni , cerca di costruirti una tua
analisi valutativa senza il timore di sbagliare . Male che vada interverrà qualcuno
e si aprirà un dialogo in merito onde arricchire l'argomento.

Partiamo da un principio, non possiamo avere un fronte polare strutturato
se non abbiamo un perno vorticoso a trasmettere linee di flusso.
Non possiamo ambire ad un fronte polare basso se il vortice polare tarda la sua maturazione.
Quindi il primo punto è capire come e perché la trottola polare si comporta in un certo
modo alla sua genesi, dove inizia ad approfondirsi e con quale modalità.
Per questioni termo fluido dinamiche la sede delle vorticita' inizia a palesarsi
dove le condizioni agevolano l'approfondimento e la permanenza nelle zone polari, nulla avviene a casaccio o per sfortune.
Infatti se prendiamo in considerazione le ssta polari e le anomalie continentali estive,
notiamo che laddove esse sono state negative o più contenute , ha avuto luogo il primo sviluppo del vortice. La parte siberiana ha avuto un decorso estivo più idoneo allo sviluppo
rispetto all'artico canadese e difatti siamo più in condizioni di displacement;
mancando i perni ad ovest , il flusso oceanico stenta e tra l'altro riscontra
in atlantico condizioni anche sfavorevoli date le anomalie molto positive delle acque.
Condizioni da dipolo negativo che tendono a permanere nella stagione autunnale
che in assioma ad un ritardo di maturazione , determinano il classico slittamento
stagionale , con il vero autunno che tende a palesarsi agli esordi della stagione invernale.
Poi , mediamente nelle ultime stagioni, al travaso canadese ( solitamente tra l'ultima
decade di dicembre e la prima di gennaio) abbiamo assistito alle prime poleward
anche importanti approdare verso l'Europa meridionale, prima di passare ad un ad positivo
che spesso e volentieri chiudi i giochi( sparandoci o l'autunno o spalmando l'anticiclone ), per poi limitare le ultime chanches a febbraio che solitamente falliscono.
Sostanzialmente abbiamo una finestra temporale invernale ridotta
nel tempo e nello spazio .
L'innesco resta sempre una particella d'aria scaldata dalla radiazione solare all'equatore
che sale verso il polo per poi discendere sotto forma di rossby, rossby che si generano al mantenimento della vorticità assoluta, quale somma della vorticità relativa (che si conserva al mantenimento del momento angolare) e della vorticità planetaria ( forza apparente di deviazione dovuta alla rotazione terrestre ).
All'interno di questa dinamica vanno inserite e contestualizzate le variabili insite
al rumore interno meteorologico, che non permettono classificazioni di sorta.

[picchio70]

Stamane si discuteva sulla remota possibilità che il flusso
oceanico tagliasse l'onda in cutt off e le uscite pomeridiane mostrano
questa peculiarità.
Gfs italico, gem balcanico.



Sarebbe un bel jolly da pescare.

[Gabriele_2021]

Anche ecm nei cluster contempla il cut off ritenendo maggiormente possibile la saccatura balcanica

[Rio]

Il cutt off, non ci porta all'autunno.
Diciamo... una crema anti rossore, senza che sani l'ustione.

Ma meglio di hp e sicuro. (però... sempre 10 gg sono)

Saluti

[SOLESPOTLESS]

Dai che forse ci siamo. Facendo i dovuti scongiuri, sembra riassorbita l'anomalia negativa barica e termica in Africa Nordorientale

[vince1986]

Buongiorno
Dalle mappe quello che si scorge é che dopo il passaggio della saccatura del fine settimana, l'anticiclone tornerà saldo su tutto il Mediterraneo.
L'unica speranza come detto da molti é che si isoli una goccia nelle nostre vicinanze a calmierare termometri e fare poi da calamita per future saccature, ma se gfs ci crede gem e ecmwf molto meno...manca ancora una settimana comunque.

[picchio70]

Buongiorno
Dalle mappe quello che si scorge é che dopo il passaggio della saccatura del fine settimana, l'anticiclone tornerà saldo su tutto il Mediterraneo.
L'unica speranza come detto da molti é che si isoli una goccia nelle nostre vicinanze a calmierare termometri e fare poi da calamita per future saccature, ma se gfs ci crede gem e ecmwf molto meno...manca ancora una settimana comunque.

Buongiorno,
si, appare sempre più evidente il ritorno anticiclonico.
È stata valutata questa evenienza in quanto probabilistica rispetto
alle distribuzione delle figure bariche in essere, nulla di nuovo rispetto
a quanto discusso su queste pagine , quindi inutile ripetere le solite cose .
Quindi non rimane , al fine di prolungare gli effetti della prossima sventagliata atlantica,
che sperare nell'isolamento depressionario , e questa possibilità ( fino ad ieri minoritaria)
oggi acquista posizioni , tant'è che EC la dà realizzabile in sei prospetti su nove,
un bel passo avanti .
Ma la distanza è notevole e i prodromi di tale eventualità sono molto labili
e delicati, per cui basta una piccola variazione e tutto sparisce, e considerata
la tendenza dei gm a rivedere in negativo le dinamiche positive nel long
riducendo la portata e la durata, direi che è bene tenere presente che tutto
tenda a ridursi, speriamo di no ovviamente.
Anche il proseguo non presenta variabili dallo schema messo in evidenza


Ssta atlantiche che agevolano le basse pressioni ed anticicloni a preferire il continente.
Displacement del vortice polare con assenza di perni atti al trasporto del flusso atlantico.
Il resto sono naturali conseguenze già menzionate .

[Sordatino]

Dai che forse ci siamo. Facendo i dovuti scongiuri, sembra riassorbita l'anomalia negativa barica e termica in Africa Nordorientale

Ti è già stato spiegato da Gabriele ampiamente e con apposita analisi che non è lì che nasce il problema (tanto più che nel long, dopo lo strappo, c’è l’elevata probabilità che torneremo sotto HP con sopramedia diffuso come del pari segnalato da altri forumisti - v. carta a seguire) l’hai pure ringraziato facendogli i complimenti e mo’ riparti con questa storia?



Boh

[Rio]

@Sordatino se è per quello.. avevo già fatto capire la differenza, ma si continua sempre a far notare altro da qualcuno... speranze!! (ma che fanno bene)

Wed Sep 13, 2023 10:36 am

Buongiorno ragazzi!!
Intervengo solo per rendere un mio appunto, "sulla fase" terza decade, che molti ritengono probabile.

Ritengo che per realizzare tale pronostico, cioè: che l'autunno arrivi in maniera risolutiva, l'intera struttura perturbata, deve muoversi verso Est in maniera omogenea e senza isolare la cosiddetta "goccia fredda" sul Mediterraneo, altrimenti perderebbe quel contatto barico con il vortice che lo alimenterebbe sul Nord Atlantico.., del perchè... non avrebbe quella spinta uniforme, per alimentare continui flussi freschi verso il Mediterraneo.

Step "Goccia"




2 Step "flussi"




Saluti
ci aggiorneremo