25 luglio 2023 Italia devastata dalla meteo

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Vedolaneve
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Messaggio da Vedolaneve »

Ma davvero si pensa che sia cosa nuova gli incendi estivi o comunque causa di un clima che cambia ?
Così come le grandinate che di devastanti negl anni c e la lista piena .
Gemi con tutto il rispetto lascia perdere non stai dimostrando nulla di nuovo .

Sarà poi la scienza con le statistiche trentennali dimostrare che son eventi estremi nuovi r con frequenza maggiore non di certo quella testata giornalistica che ad ogni scorreggia diventa catastrofe .
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matteo**
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Messaggio da matteo** »

Vedolaneve ha scritto:Ma davvero si pensa che sia cosa nuova gli incendi estivi o comunque causa di un clima che cambia ?
Così come le grandinate che di devastanti negl anni c e la lista piena .
Gemi con tutto il rispetto lascia perdere non stai dimostrando nulla di nuovo .

Sarà poi la scienza con le statistiche trentennali dimostrare che son eventi estremi nuovi r con frequenza maggiore non di certo quella testata giornalistica che ad ogni scorreggia diventa catastrofe .
Lo sa anche un bambino che gli eventi estremi siano sempre accaduti. Penso, e credo che anche questo sia sotto gli occhi di tutti, che a preoccupare sia la frequenza con cui questi fenomeni accadono
saluti
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matteo**
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Messaggio da matteo** »

Igloo ha scritto:Cosa ne pensate delle pagine instagram e relativi canali youtube che mettono foto e video (mandati dalla gente) dei tornado/downburst di questi giorni?
Sinceramente?spero vengano colpiti da qualche ombrellone vacante.. giusto per citare un oggetto.
Anche io faccio video dei temporali (mi appassionano) ma mai senza rischiare qualcosa, e soprattutto, me ne guardo bene dallo stare all'aperto
Ma si sa, l'intelligenza a volte è proprio sconosciuta
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

Vedolaneve ha scritto:Ma davvero si pensa che sia cosa nuova gli incendi estivi o comunque causa di un clima che cambia ?
Così come le grandinate che di devastanti negl anni c e la lista piena .
Gemi con tutto il rispetto lascia perdere non stai dimostrando nulla di nuovo .

Sarà poi la scienza con le statistiche trentennali dimostrare che son eventi estremi nuovi r con frequenza maggiore non di certo quella testata giornalistica che ad ogni scorreggia diventa catastrofe .
A parte che di testate giornalistiche ne ho citate più di una, a parte che sono state riportate notizie di cronaca con gli interventi di autorità di tutti gli schieramenti politici, a parte i video, a parte i 5 morti finora causati dalla mala estate che ieri ha segnato una giornata storica per l'Italia, ti risulta che sia stata mai proposta la dichiarazione dello stato di emergenza in Italia d'estate?
Ti risulta un susseguirsi di eventi da nord a sud tali da coinvolgere l'intera nazione a luglio?
Ma se per te si tratta di una situazione già verificatasi in passato, puoi, piuttosto che sputare addosso, al solito, alle testate giornalistiche che non ti aggradano, portare dati che dimostrino quanto affermi, smentendo le testate giornalistiche e i dati di cronaca. Altrimenti dovrò considerare quanto da te scritto come tipico di chi non sa cosa dire e farebbe meglio a tacere.
Comunque grazie per il tuo prezioso intervento.
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Messaggio da gemi65 »

Fontana formalizza la richiesta di stato di emergenza
Il presidente della Regione Lombardia, Attilio Fontana, ha formalizzato al presidente del Consiglio, Giorgia Meloni, ai ministri competenti e al capo dipartimento della Protezione Civile, Fabrizio Curcio, la richiesta del riconoscimento dello stato di emergenza di rilievo nazionale per la Lombardia. Nel motivare la richiesta, il governatore spiega come “nei territori interessati sia pienamente operativa la struttura sistema regionale di protezione civile” per gli interventi necessari all’assistenza alla popolazione e la rimozione del materiale che ha invaso le strade, i centri urbani e coinvolto edifici pubblici e privati. In merito ai danni il presidente Fontana sottolinea che “a oggi risulta una prima stima di oltre 41,4 milioni di euro di cui 24,7 per il comparto pubblico e 16,7 per il comparto privato, ma mancano ancora le segnalazioni degli eventi degli ultimi giorni e di quelli in corso”.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/0 ... i/7242541/
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Messaggio da gemi65 »

Musumeci -ministro per la Protezione civile e le Politiche del mare (FdI) intervistato dal programma Diario del giorno del Tg4 ha parlato dei negazionisti del clima. “Nel governo – ha spiegato il ministro – siamo assolutamente mobilitati e convinti che bisogna mettere al primo posto nell'agenda del Governo la messa in sicurezza del territorio. Se qualcuno aveva qualche tentennamento ora non può non prendere atto dell'evidenza. Quanto ai negazionisti, di fronte alla grandine gigante, ai nubifragi, ai tornadi, ai 47 gradi, chi vuole che possa negare? Siamo nella completa dimostrazione che le due Italie di questi giorni sono le facce di una stessa medaglia, che si chiama tropicalizzazione".
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Messaggio da alaska 63 »

Gli incendi ci sono sempre stati, più gravi nelle estati torride (da me 2012 ad esempio) e meno in quelle fresche (2014): il problema è che le pene per i piromani e i loro mandanti sono irrisorie ed allora il fenomeno non si riesce mai ad estirpare.
Fosse per me i piromani presi sul fatto o comunque riconosciuti colpevoli "oltre ogni ragionevole dubbio" li appenderei al primo albero disponibile, insieme ai loro mandanti perché nella stragrande maggioranza dei casi di incendio doloso c'è qualcosa di più grosso dietro a chi appicca materialmente il fuoco.
Scusate la brutalità ma per me vanno trattati così.
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maxtempesta
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Messaggio da maxtempesta »

Vedolaneve ha scritto:Ma davvero si pensa che sia cosa nuova gli incendi estivi o comunque causa di un clima che cambia ?
Così come le grandinate che di devastanti negl anni c e la lista piena .
Gemi con tutto il rispetto lascia perdere non stai dimostrando nulla di nuovo .

Sarà poi la scienza con le statistiche trentennali dimostrare che son eventi estremi nuovi r con frequenza maggiore non di certo quella testata giornalistica che ad ogni scorreggia diventa catastrofe .
cose che si vedono ogni anno da tempo immemore, ma ora è di moda dire che è tutto eccezionale, mai visto, estremo, qualsiasi cosa accada
si chiama rimbambimento globale :lol:
Vedolaneve
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Messaggio da Vedolaneve »

maxtempesta ha scritto:
Vedolaneve ha scritto:Ma davvero si pensa che sia cosa nuova gli incendi estivi o comunque causa di un clima che cambia ?
Così come le grandinate che di devastanti negl anni c e la lista piena .
Gemi con tutto il rispetto lascia perdere non stai dimostrando nulla di nuovo .

Sarà poi la scienza con le statistiche trentennali dimostrare che son eventi estremi nuovi r con frequenza maggiore non di certo quella testata giornalistica che ad ogni scorreggia diventa catastrofe .
cose che si vedono ogni anno da tempo immemore, ma ora è di moda dire che è tutto eccezionale, mai visto, estremo, qualsiasi cosa accada
si chiama rimbambimento globale :lol:
Dati alla mano questi eventi estremi sono aumentati negl ultimi decenni .
Però attualmente questo è L unico dato certo che abbiamo.
Per Tutto il resto ci pensa repubblica .
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

Vedolaneve ha scritto:
maxtempesta ha scritto:
Vedolaneve ha scritto:Ma davvero si pensa che sia cosa nuova gli incendi estivi o comunque causa di un clima che cambia ?
Così come le grandinate che di devastanti negl anni c e la lista piena .
Gemi con tutto il rispetto lascia perdere non stai dimostrando nulla di nuovo .

Sarà poi la scienza con le statistiche trentennali dimostrare che son eventi estremi nuovi r con frequenza maggiore non di certo quella testata giornalistica che ad ogni scorreggia diventa catastrofe .
cose che si vedono ogni anno da tempo immemore, ma ora è di moda dire che è tutto eccezionale, mai visto, estremo, qualsiasi cosa accada
si chiama rimbambimento globale :lol:
Dati alla mano questi eventi estremi sono aumentati negl ultimi decenni .
Però attualmente questo è L unico dato certo che abbiamo.
Per Tutto il resto ci pensa repubblica .
Magari se riesci ad esprimere un pensiero razionale piuttosto che ripetere frasi inutili.
Ma forse sei rimasto al grande inverno romagnolo 2023 e il cervello è tuttora in fase di disgelo
Igloo
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Messaggio da Igloo »

matteo** ha scritto:
Igloo ha scritto:Cosa ne pensate delle pagine instagram e relativi canali youtube che mettono foto e video (mandati dalla gente) dei tornado/downburst di questi giorni?
Sinceramente?spero vengano colpiti da qualche ombrellone vacante.. giusto per citare un oggetto.
Anche io faccio video dei temporali (mi appassionano) ma mai senza rischiare qualcosa, e soprattutto, me ne guardo bene dallo stare all'aperto
Ma si sa, l'intelligenza a volte è proprio sconosciuta
Idem, è solo esibizionismo, ma si sa che nell'era dei social è tutto enfatizzato, anche un incendio o una grandinata
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

Piccola riflessione: sarebbe bello riuscire a parlare di climatologia e meteorologia in modo oggettivo senza essere influenzati dalle posizioni politiche.

Gemi ha aperto un thread interessante e non è banale dare una risposta definitiva.

I singoli eventi meteo estremi non possono essere associati al climatico perchè sono fenomeni locali e dovuti ad una configurazione meteorologica delle durata di qualche giorno al massimo.

D'altro canto è possibile studiare la frequenza e l'intensità degli eventi estremi e vedere se c'è una qualche relazione con il cambiamento climatico.

Per le grandinate di medie e grandi dimensioni, ci sono diversi studi che mostrano un aumento di questi eventi in Europa, in modo particolare dell'anno 2000 in poi.
Vi lascio qualche studio per approfondimenti.

https://journals.ametsoc.org/view/journ ... 0132.1.xml

https://www.essl.org/cms/more-european- ... al-method/

https://egusphere.copernicus.org/prepri ... e-2023-176

Per gli incendi, il discorso è simile. Anche qui è osservabile un generale trend di aumento soprattutto nell'Europa centrale e meridionale

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps ... e-danger-1

Sia per le grandinate e incendi bisogna anche sottolineare l'incertezza nei rilevamenti. Negli ultimi anni, le reti di rilevamento di questi fenomeni sono molto più accurate rispetto al passato per cui l'omogeneizzazione dei dati non è banale.

Va anche detto che questi risultati sono coerenti con il cambiamento climatico.

Un clima molto caldo con periodi secchi prolungati favorisce lo sviluppo e la propagazione degli incendi (come accaduto anche l'anno scorso in Europa) e, allo stesso modo, l'aumento delle ondate di caldo fornisce energia per lo sviluppo di temporali, anche se da solo non è sufficiente e ci vogliono anche contrasti termici.

Su questo tema, ad esempio, vi consiglio questo articolo dove si mostra l'aumento delle condizioni favorevoli allo sviluppo di temporali nell'Europa meridionale (compresa l'italia).

https://www.nature.com/articles/s41612-021-00190-x
iniestas
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Messaggio da iniestas »

Il post non ha nulla di interessante vuole solo cavalcare L onda mainstream delle divisioni ideologiche

Ho sentito frasi deliranti: negazionisti come no vax, siamo otto miliardi dobbiamo dimezzarci

Invidia sociale, incapacità di affrontare e risolvere problemi reali, fissazioni mentali,purtroppo dentro la bolla del Gw ci cascano in molti

Io invece nego TUTTO
Ad oggi si sa solo che fa un po’ più caldo di prima e un’ aumentata frequenza di episodi estremi
Punto
E per di più parliamo di 30 anni( dagli anni 2000) rispetto ad una storia climatica di milioni e milioni di anni
Punto!

Tutte le altre conclusioni per me sono stupidaggini per distrarre le persone dai veri problemi della vita, tanto il cambiamento climatico è’ qualcosa che durerà nei secoli,non certo risolvibile da noi

L unica cosa che possiamo fare è’ adattarci e ciò che deve fare la classe politica è’ usare le tecnologie per prevenzione , sicurezza e adattamento
La transizione digitale imposta è’ una ideologia da dementi, spero che L Europa si svegli
I soldi vanno spesi in scuola, sanità e infrastrutture
Basta cazzate sul clima ne abbiamo abbastanza
Gli usa non stanno imponendo nulla a nessuno, approccio tecnologico di adattamento
Tutto il resta solo solo chiacchiere
Intanto fresco per tutti,ma nessuno ne parla , state già sperando nel prossimo 40 per fare la lagna e scrivere le viste frustrazioni qui
Mai più !
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

In realtà il TD è stato aperto per riportare la cronaca in tempo reale di quanto accaduto.
Basta leggere
Poi ognuno ha voluto scrivere il cavolo che gli pare cercando di svaccare pur di fronte a dati inequivocabili
Negare tacere non fare nulla
Buona continuazione di devastazione
Tanto abbiamo i condizionatori
iniestas
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Messaggio da iniestas »

gemi65 ha scritto:In realtà il TD è stato aperto per riportare la cronaca in tempo reale di quanto accaduto.
Basta leggere
Poi ognuno ha voluto scrivere il cavolo che gli pare cercando di svaccare pur di fronte a dati inequivocabili
Negare tacere non fare nulla
Buona continuazione di devastazione
Tanto abbiamo i condizionatori
Ma tu che fai rispetto agli altri ?
Invece di ergerti a moralizzatore delle vite altrui fai qualcosa tu se sei convinto delle tue idee
Io la mia idea L ho esposta: adattarsi secondo un modello americano, niente imposizioni su auto green, niente divieti sciocchi, niente misure draconiane che pagherebbero proprio le classi più povere ( vedi il sindaco di roma che mette fuori uso dal centro migliaia di macchine a chi non ha i soldi per comprarle nuove)
Invece di alimentare chiacchiere dunque agisci se credi in quello che scrivi !
Io ho detto il mio
Se avessi 100 miliardi da spendare
30 sanità
30 scuola
30 infrastrutture
10 non di più sul green

Proponi invece di giudicare come vivono gli altri
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