Gennaio 2023 analisi modelli (x esperti)
Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost
-
gandalf il bianco
- *Forumista TOP*
- Messaggi: 13214
- Iscritto il: mer gen 17, 2018 11:17 am
- Località: Olbia
No su quello hai ragione, bisogna rispettare il pensiero altrui ci mancherebbe, scusamipeter 73 ha scritto:Gandalf io sono serissimo e non credo che la meteo non abbia fatto passi da gigante ...poi se tu la pensi diversamente ok ma dire siamo seri perché abbiamo opinioni diverse non mi sembra educato ma va bene così buona serata
-
incercadisaggezza
- Messaggi: 1650
- Iscritto il: sab feb 13, 2021 11:30 am
- Località: cabiate(como)
-
gandalf il bianco
- *Forumista TOP*
- Messaggi: 13214
- Iscritto il: mer gen 17, 2018 11:17 am
- Località: Olbia
Buonasera ragazzi,
Facciamo un passo indietro e continuiamo il romanzo.
Secondo i modelli, tra la terza e la quarta settimana di questo mese di gennaio, comincerà a farsi notare il riscaldamento stratosferico in atto da tempo, la situazione che ci mostra è che si tratterà chiaramente di uno spostamento del vortice polare, cioè il vortice sarà spostato dal polo e l'entità dello spostamento aumenterà rapidamente con l'altezza, il che indica che questo tipo di riscaldamento ha una forte struttura baroclina nella sua struttura verticale, vale a dire che ci sarà molta differenza nella velocità del vento o nella sua direzione è la sua componente verticale.
La temperatura di solito cambia in una zona di pressione costante e lo spostamento della parte inferiore del vortice è tipicamente opposto alla direzione del vortice superiore, che si inclinerà verso ovest, a causa della sua struttura baroclina, questi spostamenti sono il risultato di onde che semplicemente indeboliscono la forza del vortice ma non modificano la forma “dell'imbuto”. Con l'avvicinarsi dell'inizio del riscaldamento stratosferico, l'inclinazione verso Ovest aumenta nella parte superiore del vortice, come abbiamo visto nei post precedenti , e tutto il vortice si sposterà simultaneamente verso latitudini inferiori.
Questo tipo di riscaldamento a volte può fermarsi alla tropopausa e non connettersi con la troposfera, ma finché non si verifica, non possiamo dire che questo riscaldamento che ci interessa ora, sia connesso o meno con la troposfera. Perché si verifichi un riscaldamento improvviso, la temperatura a 10hPa sopra i 60º N verticali deve aumentare di circa 25º C in una settimana e ci deve essere un'inversione dei venti, per ora spiegherò cosa prevedono i modelli e osserveremo che i cambiamenti non stanno avvenendo di quanto previsto dalla teoria.
La temperatura del 10 gennaio a 10hPa e oltre 60º N indica una temperatura -55ºC
Possiamo osservare quest'altro modello per la stessa data
Il giorno 16-1-23 la temperatura è salita a -52º C, è passata quasi una settimana, è salita solo di 3 ºC.
Il 18 gennaio vediamo la temperatura a -50ºC
Il 19 gennaio la temperatura è già intorno ai -48º C
Anche il modello GFS della Wetterzentrale lo dimostra
Il 21 gennaio osserviamo il riscaldamento negli strati superiori della stratosfera fino a 5 hPa e a 10 hPa ci segna tra -44 e -43 ºC
Per il giorno 22-1-23 che è a 16 giorni da qui, segna una temperatura di -42º C,
Il modello GFS della Wetterzentrale ci mostra la prospettiva dall'alto, in quanto vedremo il vortice che si sposta verso latitudini più basse, segno del suo spostamento.
I colori rosa indicano il nucleo freddo che ancora esiste all'interno del vortice, questo è normale in questo tipo di riscaldamento.
Questa uscita NCEP/GFS è anche molto illustrativa sia della forma e della temperatura del vortice all'interno.
Per quanto riguarda la mappa del geopotenziale, non si osserva (lag- entro il 22 gennaio) nessun anticiclone sarà ancora installato al polo nord ad alte quote, segno che il riscaldamento potrebbe richiedere ancora qualche giorno, o che allungando l'osservazione del modello a 16 giorni, la sua previsione non è molto precisa.
Facciamo un passo indietro e continuiamo il romanzo.
Secondo i modelli, tra la terza e la quarta settimana di questo mese di gennaio, comincerà a farsi notare il riscaldamento stratosferico in atto da tempo, la situazione che ci mostra è che si tratterà chiaramente di uno spostamento del vortice polare, cioè il vortice sarà spostato dal polo e l'entità dello spostamento aumenterà rapidamente con l'altezza, il che indica che questo tipo di riscaldamento ha una forte struttura baroclina nella sua struttura verticale, vale a dire che ci sarà molta differenza nella velocità del vento o nella sua direzione è la sua componente verticale.
La temperatura di solito cambia in una zona di pressione costante e lo spostamento della parte inferiore del vortice è tipicamente opposto alla direzione del vortice superiore, che si inclinerà verso ovest, a causa della sua struttura baroclina, questi spostamenti sono il risultato di onde che semplicemente indeboliscono la forza del vortice ma non modificano la forma “dell'imbuto”. Con l'avvicinarsi dell'inizio del riscaldamento stratosferico, l'inclinazione verso Ovest aumenta nella parte superiore del vortice, come abbiamo visto nei post precedenti , e tutto il vortice si sposterà simultaneamente verso latitudini inferiori.
Questo tipo di riscaldamento a volte può fermarsi alla tropopausa e non connettersi con la troposfera, ma finché non si verifica, non possiamo dire che questo riscaldamento che ci interessa ora, sia connesso o meno con la troposfera. Perché si verifichi un riscaldamento improvviso, la temperatura a 10hPa sopra i 60º N verticali deve aumentare di circa 25º C in una settimana e ci deve essere un'inversione dei venti, per ora spiegherò cosa prevedono i modelli e osserveremo che i cambiamenti non stanno avvenendo di quanto previsto dalla teoria.
La temperatura del 10 gennaio a 10hPa e oltre 60º N indica una temperatura -55ºC
Possiamo osservare quest'altro modello per la stessa data
Il giorno 16-1-23 la temperatura è salita a -52º C, è passata quasi una settimana, è salita solo di 3 ºC.
Il 18 gennaio vediamo la temperatura a -50ºC
Il 19 gennaio la temperatura è già intorno ai -48º C
Anche il modello GFS della Wetterzentrale lo dimostra
Il 21 gennaio osserviamo il riscaldamento negli strati superiori della stratosfera fino a 5 hPa e a 10 hPa ci segna tra -44 e -43 ºC
Per il giorno 22-1-23 che è a 16 giorni da qui, segna una temperatura di -42º C,
Il modello GFS della Wetterzentrale ci mostra la prospettiva dall'alto, in quanto vedremo il vortice che si sposta verso latitudini più basse, segno del suo spostamento.
I colori rosa indicano il nucleo freddo che ancora esiste all'interno del vortice, questo è normale in questo tipo di riscaldamento.
Questa uscita NCEP/GFS è anche molto illustrativa sia della forma e della temperatura del vortice all'interno.
Per quanto riguarda la mappa del geopotenziale, non si osserva (lag- entro il 22 gennaio) nessun anticiclone sarà ancora installato al polo nord ad alte quote, segno che il riscaldamento potrebbe richiedere ancora qualche giorno, o che allungando l'osservazione del modello a 16 giorni, la sua previsione non è molto precisa.
Continuo...
Perché un riscaldamento sia adeguato alla teoria ci deve essere un'inversione dei venti da ovest a venti da est, vediamo cosa ci dicono i modelli, la teoria ci dice che il vento zonale deve scendere sotto i 10 ms-1 perché si verifichi detta transizione dei venti.
Per il 10 gennaio vediamo circa 10hPa nella verticale di 60º N, che la magnitudo che il modello riflette è compresa tra 45 ms-1
Tra il 18 e il 19 gennaio, l'intensità dei venti a quella quota scende a 43ms-1
Ma tra il 20 e il 22 gennaio vediamo come il nucleo forte dei venti da ponente inizia a scendere e abbiamo magnitudo dell'ordine tra 48 e 53 ms-1
Il 22 è molto illuminante perché abbiamo osservato che alla latitudine 90º N ad un'altitudine di 1hPa comincia a essere visto un debole puntino blu, segno che i venti dell'est stanno mostrando la zampa lassù...
Perché un riscaldamento sia adeguato alla teoria ci deve essere un'inversione dei venti da ovest a venti da est, vediamo cosa ci dicono i modelli, la teoria ci dice che il vento zonale deve scendere sotto i 10 ms-1 perché si verifichi detta transizione dei venti.
Per il 10 gennaio vediamo circa 10hPa nella verticale di 60º N, che la magnitudo che il modello riflette è compresa tra 45 ms-1
Tra il 18 e il 19 gennaio, l'intensità dei venti a quella quota scende a 43ms-1
Ma tra il 20 e il 22 gennaio vediamo come il nucleo forte dei venti da ponente inizia a scendere e abbiamo magnitudo dell'ordine tra 48 e 53 ms-1
Il 22 è molto illuminante perché abbiamo osservato che alla latitudine 90º N ad un'altitudine di 1hPa comincia a essere visto un debole puntino blu, segno che i venti dell'est stanno mostrando la zampa lassù...
Continuo...
Seguendo l'evoluzione del riscaldamento, dobbiamo rianalizzare le anomalie del flusso di calore e il NAM-Northern Anular Mode.
Il flusso di calore nell'attuale situazione stratosferica può darci indizi molto affidabili che ciò che indicano le mappe del vento e l'attività dell'onda n-1 sta facendo, i colori blu (dati negativi e vicini allo 0) dal 20 gennaio indicano che l'onda n -1 ha depositato la sua carica energetica e la circolazione meridiana si sta rafforzando, queste zone di calore con indice negativo o zero in linea con le mappe del vento che abbiamo visto zone zero, quasi verticali 80º e 90º N mostrano la dissipazione del n -1 onda, producendo un'accelerazione del vento da levante, che i modelli del vento ancora non mostrano, con la quale la rapida diminuzione o gli indici negativi che indicano a questo punto del riscaldamento che i venti da est possono comparire per quella zona.
Tutto quanto detto sui flussi termici e sul rafforzamento di un grande flusso meridiano in prossimità del livello critico 0, è dovuto al fatto che il momento della forza di Coriolis, influenzato dal flusso meridiano medio verso l'equatore, indurrà un enorme e forte accelerazione verso l'equatore verso est, questa accelerazione da est tenderà a spostare verso il basso la linea critica 0 del vento zonale, in modo che anche la regione con forte accelerazione da est si sposti verso il basso e i venti medi da est, riempiranno gradualmente la stratosfera polare e ci sia un riscaldamento stratosferico, diciamo che è un qualcosa che bisogna ancora seguire con attenzione, visto che mancano ancora 15 giorni, per vedere se la questione è avanzata o ritardata...
Quando deve verificarsi il riscaldamento per spostamento? , la teoria ci dice: Che poco prima che si verifichi tale evento, i dati mostrati dal NAM sono positivi, come vediamo nei colori blu mostrati tra la linea verticale bianca e il 20 gennaio, invece i flussi di calore mostreranno dati negativi, come vediamo nell'immagine precedente, dal 18 al 20 gennaio, e quando si verifica il riscaldamento stratosferico, i suddetti dati di entrambi i membri verranno scambiati, ovvero i dati del flusso di calore aumenteranno e saranno altamente positivi e i dati NAM diminuiranno e saranno negativi. Una volta terminato l'evento, la mappa dei flussi termici non mostrerà anomalie significative
L'arco di incertezza che segna la posizione futura dell'OA - Oscillazione artica - è notevole
Il NAO tende verso valori neutri, vedremo cosa succede tra pochi giorni a seconda che il riscaldamento sia anticipato o ritardato, il che si traduce in questi modelli meteorologici.
Saluti
Seguendo l'evoluzione del riscaldamento, dobbiamo rianalizzare le anomalie del flusso di calore e il NAM-Northern Anular Mode.
Il flusso di calore nell'attuale situazione stratosferica può darci indizi molto affidabili che ciò che indicano le mappe del vento e l'attività dell'onda n-1 sta facendo, i colori blu (dati negativi e vicini allo 0) dal 20 gennaio indicano che l'onda n -1 ha depositato la sua carica energetica e la circolazione meridiana si sta rafforzando, queste zone di calore con indice negativo o zero in linea con le mappe del vento che abbiamo visto zone zero, quasi verticali 80º e 90º N mostrano la dissipazione del n -1 onda, producendo un'accelerazione del vento da levante, che i modelli del vento ancora non mostrano, con la quale la rapida diminuzione o gli indici negativi che indicano a questo punto del riscaldamento che i venti da est possono comparire per quella zona.
Tutto quanto detto sui flussi termici e sul rafforzamento di un grande flusso meridiano in prossimità del livello critico 0, è dovuto al fatto che il momento della forza di Coriolis, influenzato dal flusso meridiano medio verso l'equatore, indurrà un enorme e forte accelerazione verso l'equatore verso est, questa accelerazione da est tenderà a spostare verso il basso la linea critica 0 del vento zonale, in modo che anche la regione con forte accelerazione da est si sposti verso il basso e i venti medi da est, riempiranno gradualmente la stratosfera polare e ci sia un riscaldamento stratosferico, diciamo che è un qualcosa che bisogna ancora seguire con attenzione, visto che mancano ancora 15 giorni, per vedere se la questione è avanzata o ritardata...
Quando deve verificarsi il riscaldamento per spostamento? , la teoria ci dice: Che poco prima che si verifichi tale evento, i dati mostrati dal NAM sono positivi, come vediamo nei colori blu mostrati tra la linea verticale bianca e il 20 gennaio, invece i flussi di calore mostreranno dati negativi, come vediamo nell'immagine precedente, dal 18 al 20 gennaio, e quando si verifica il riscaldamento stratosferico, i suddetti dati di entrambi i membri verranno scambiati, ovvero i dati del flusso di calore aumenteranno e saranno altamente positivi e i dati NAM diminuiranno e saranno negativi. Una volta terminato l'evento, la mappa dei flussi termici non mostrerà anomalie significative
L'arco di incertezza che segna la posizione futura dell'OA - Oscillazione artica - è notevole
Il NAO tende verso valori neutri, vedremo cosa succede tra pochi giorni a seconda che il riscaldamento sia anticipato o ritardato, il che si traduce in questi modelli meteorologici.
Saluti
-
gandalf il bianco
- *Forumista TOP*
- Messaggi: 13214
- Iscritto il: mer gen 17, 2018 11:17 am
- Località: Olbia
-
gandalf il bianco
- *Forumista TOP*
- Messaggi: 13214
- Iscritto il: mer gen 17, 2018 11:17 am
- Località: Olbia
Mi intrometto scrivendo solo due righe. Mi sembra esagerato dire che non si siano fatti passi in avanti. Sono registrato dal 2008 ed ai quei tempi, ricordo benissimo, che anche le entrate da ovest dopo i 3 giorni erano solo ipotesi mentre oggi, già con una settimana di anticipo, se viene vista un'entrata da ovest difficilmente i modelli si sbagliano. Discorso diverso per l'est...gandalf il bianco ha scritto:Siamo seri, a volte si sbagliano previsioni a poche ore e si sono fatti passi da gigante??ma per piacerepeter 73 ha scritto:Non è che la meteo è rimasta ferma al palo anche i siti e la meteorologia hanno fatto passi da gigante in fatto di previsioni ma le aspettative e le richieste di noi utenti sono cambiate ed ora pretendiamo di sapere che tempo fa a Roma alle15 tra due settimane.... mentre un tempo già eravamo felici di sapere che tempo faceva dopodomani
Si son fatti passi in avanti come è logico che sia, ma rispetto ad altre materie siamo rimasti indietro anni luce, e ti dico di più, molto meglio cosi
Sapevo di una visione consolidata del meccanismo dinamico responsabile dei SSWs è che essi sono causati da onde di Rossby che si propagano verso l’alto generate nella troposfera.gandalf il bianco ha scritto:Ciao Rio, non sono sicuro ma forse avevo letto da qualche parte che più il warming intacca il polo più di risposta avremmo inversione dei veni sempre stratosferici...puoi confermare.?
Comunque una delle importanti caratteristiche concettuali di questa teoria è che si pensa che la troposfera agisca indipendentemente dalla stratosfera durante il periodo in cui si verifica il riscaldamento. Disturbi di ampiezza insolitamente alta nella troposfera si manifestano nella bassa stratosfera sotto forma di un forcing anomalo che eccita i disturbi delle onde di Rossby (Nishii e Nakamura 2004; Peters et al. 2007).A causa dei moderati venti zonali occidentali che caratterizzano la stratosfera durante l’inverno, queste onde di Rossby sono in grado di propagarsi a quote più alte in accordo con la teoria di Charney e Drazin (1961). La propagazione verticale può essere diagnosticata nelle sezioni trasversali meridiane del flusso EP come un vettore S orientato verso l’alto.A causa della diminuzione esponenziale della densità con l’altezza, l’ampiezza di queste onde di Rossby che si propagano verso l’alto, aumenta fino alla saturazione dell’onda nella stratosfera superiore, e le onde di Rossby si rompono. Il wave breaking dà inizio ad un forte rimescolamento nella stratosfera superiore, che inverte il gradiente di temperatura meridiano che a sua volta inverte il flusso zonale medio verso est.
ciao,
ci si legge!