Gennaio 2023 analisi modelli (x esperti)

[picchio70]

Picchio un blocco sugli Urali come quello mostrato da Gabriele ieri sera avrebbe gli stessi effetti di quello scandinavo?

No.

[Gabriele_2021]

Anche per ec proseguirebbe il riscaldamento con un one wave pattern a 10hPa e il vps allungato
16-23

che tipo di risvolti si potrebbero avere a grandi linee con questa disposizione?

Ciao rodigino
Il vps allungato sarebbe una conseguenza dei disturbi provenienti dalla troposfera. Ci tiene nel frattempo lontano da accentramenti e approfondimenti che potrebbero portare a un ese cold. Anche se si sa che basta il comportartamento del vpt a mantenere hp sul mediterraneo.
Non ci sarebbero risvolti troposferici a un vps allungato

[manu73]

Anche per ec proseguirebbe il riscaldamento con un one wave pattern a 10hPa e il vps allungato
16-23

che tipo di risvolti si potrebbero avere a grandi linee con questa disposizione?

Ciao rodigino
Il vps allungato sarebbe una conseguenza dei disturbi provenienti dalla troposfera. Ci tiene nel frattempo lontano da accentramenti e approfondimenti che potrebbero portare a un ese cold. Anche se si sa che basta il comportartamento del vpt a mantenere hp sul mediterraneo.
Non ci sarebbero risvolti troposferici a un vps allungato

Quindi tutto questo a cosa porta? Si monitora a 10KM dal suolo con quali ipotesi/aspettative? Con ESE cold o con MMW cosa cambia fuori dalla finestra?
In sostanza stiamo monitorando qualcosa di cui conosciamo effetti al suolo e in specifico in Europa (meglio se mediterranea) oppure monitoriamo un qualcosa che può avere effetti più disparati qualsiasi sia la sua posizione (quindi non stiamo fondamentalmente monitorando nulla) ?

[Gabriele_2021]

che tipo di risvolti si potrebbero avere a grandi linee con questa disposizione?

Ciao rodigino
Il vps allungato sarebbe una conseguenza dei disturbi provenienti dalla troposfera. Ci tiene nel frattempo lontano da accentramenti e approfondimenti che potrebbero portare a un ese cold. Anche se si sa che basta il comportartamento del vpt a mantenere hp sul mediterraneo.
Non ci sarebbero risvolti troposferici a un vps allungato

Quindi tutto questo a cosa porta? Si monitora a 10KM dal suolo con quali ipotesi/aspettative? Con ESE cold o con MMW cosa cambia fuori dalla finestra?
In sostanza stiamo monitorando qualcosa di cui conosciamo effetti al suolo e in specifico in Europa (meglio se mediterranea) oppure monitoriamo un qualcosa che può avere effetti più disparati qualsiasi sia la sua posizione (quindi non stiamo fondamentalmente monitorando nulla) ?

Ciao manu
Hai ragione
Le dinamiche stratosferiche non ci danno indicazioni sulle condizioni meteorologiche che avremo fuori dalla finestra.
Essendo un td di modelli mi sembra anche giusto aggiungere le evoluzioni stratosferiche che nel periodo invernale influenzano l'andamento del vps.
A me suscita interesse anche solo monitorarlo, anche perché talvolta gli eventi in strato influenzano i piani bassi. Se poi 'l'equazione' non ci porta ad affrontare un ondata di freddo e la vediamo in America o est europa o in Asia e su di noi hp, fa nulla. Lo faccio solo per il 'gusto' di seguire certe dinamiche.
Saluti

[dic_96]

La situazione attuale vede un Vortice Polare Troposferico (VPT) piuttosto raccolto, senza significative ondulazione della corrente a getto e senza consistenti scambi di masse d’aria tra alte e medie altitudini. Quindi mentre alle alte latitudini soprattutto su Groenlandia, Islanda, Inghilterra, Scandinavia e Russia, si susseguono le perturbazioni legate al Fronte Polare, più a sud, alle medie latitudini ed ancor più sull’area mediterranea, è l’anticiclone, disposto lungo i paralleli, a farla da padrone.
Tra il giorno di Natale ed il 28 dicembre poi, si è aggiunto il paventato e ultradiscusso (almeno in questo forum)ESE cold ad “incancrenire” la situazione, un’eccezionale raffreddamento del Vortice Polare Stratosferico (VPS) che è andato acquistando velocità di rotazione, anch’esso raccogliendosi su se stesso come una trottola, con vorticità che cerca di trasferirsi ai piani atmosferici inferiori, quindi al VPT. Se questo trasferimento avvenisse in maniera totale, secondo regola, avremmo un condizionamento del VPT per almeno 40/45 giorni, quindi 45 giorni di clima come quello attuale o poco differente a partire dal 27/28 dicembre 2022, quindi fin verso metà febbraio, fortunatamente però, per una serie di motivi, o per meglio dire impedimenti “fisici” più o meno all’altezza della tropopausa, questo condizionamento, questo trasferimento di vorticità tra l’alto ed il basso, sarà piuttosto zoppicante fino ad interrompersi del tutto dopo l’Epifania. Questi impedimenti “fisici”, spesso possono portare anche ad un evento contrario con tentativi di disturbo ed un rallentamento (ESE warm, un riscaldamento piuttosto intenso in stratosfera) o addirittura bloccandosi e destrutturandosi,(questo è il caso di un MMW, Major Midwinter Warming, un improvviso e violento riscaldamento in stratosfera che può addirittura arrivare a dividere in più parti, il VPS), quest’ultima eventualità non è da prendere in considerazione almeno fino a verso la terza decade di gennaio.
Per questi motivi, dalla prossima settimana, inizieremo ad osservare un Vortice Polare Troposferico che tenderà a rallentare un po’, verrà un po’ “disturbato” da intrusioni di aria calda che partiranno dal basso fino a raggiungere il Vortice Polare Stratosferico. Queste prime lievi ondulazioni riusciranno comunque a permettere l’arrivo di deboli/moderate perturbazioni nord atlantiche sull’Italia, la prima tra l’8 ed il 9 gennaio. Non solo, più a nord est, sull’Europa nord orientale, un’ondulazione più significativa, permetterà, molto probabilmente, la discesa sulla Russia, di una gran massa di aria fredda artica siberiana con successiva formazione di un anticiclone probabilmente termico, un gran serbatoio di aria fredda che rappresenterà un significativo “colpo in canna” dell’inverno nel caso si creino le condizioni per una retrogressione, un moto antizonale classico della fase invernale tra gennaio e febbraio; di questa possibilità spero se ne torni a parlare più avanti quando avremo maggiori elementi a favore in mano.
#visionedelbicchieremezzopieno

[manu73]

Ciao rodigino
Il vps allungato sarebbe una conseguenza dei disturbi provenienti dalla troposfera. Ci tiene nel frattempo lontano da accentramenti e approfondimenti che potrebbero portare a un ese cold. Anche se si sa che basta il comportartamento del vpt a mantenere hp sul mediterraneo.
Non ci sarebbero risvolti troposferici a un vps allungato

Quindi tutto questo a cosa porta? Si monitora a 10KM dal suolo con quali ipotesi/aspettative? Con ESE cold o con MMW cosa cambia fuori dalla finestra?
In sostanza stiamo monitorando qualcosa di cui conosciamo effetti al suolo e in specifico in Europa (meglio se mediterranea) oppure monitoriamo un qualcosa che può avere effetti più disparati qualsiasi sia la sua posizione (quindi non stiamo fondamentalmente monitorando nulla) ?

Ciao manu
Hai ragione
Le dinamiche stratosferiche non ci danno indicazioni sulle condizioni meteorologiche che avremo fuori dalla finestra.
Essendo un td di modelli mi sembra anche giusto aggiungere le evoluzioni stratosferiche che nel periodo invernale influenzano l'andamento del vps.
A me suscita interesse anche solo monitorarlo, anche perché talvolta gli eventi in strato influenzano i piani bassi. Se poi 'l'equazione' non ci porta ad affrontare un ondata di freddo e la vediamo in America o est europa o in Asia e su di noi hp, fa nulla. Lo faccio solo per il 'gusto' di seguire certe dinamiche.
Saluti

Grazie Gabriele.
La mia era solo curiosità visto il grande interesse che noto in materia (oramai sui siti e nei forum si parla più di Strato che di Tropo).
Capisco l'interesse nel cercare di individuare "collegamenti" alle dinamiche VPS e VPT....dinamiche e collegamenti CERTI ad oggi ancora pressochè oscuri come dici tu.
Personalmente preferisco guardare a 850hpa e al suolo che hanno stretta correlazione col tempo fuori dalla finestra...già con un margine di errore crescente oltre il breve-medio termine (figuriamoci gli errori interpretativi di dinamiche a cui non siamo in grado di dare correlazione chiara su evento singolo, errori amplificati in modo esponenziale nel cercare di trovare la formula magica fra svariati mix di parametri, indici, etc).
Questo come dici tu non vieta di guardarlo sul TD modelli...io gli dò il suo giusto peso, liberissimi di dargli un peso più pesante a quello che dò io

[6Gennaio2017]

Gfs12 a 234h

[Rodigino04]

[Wurm78]

GFS12 fuori di testa e sballato, credibilità zero al momento. Non confermato da nessun altro modello e non supportato dalle mappe stratosferiche.

[Rodigino04]

GFS12 fuori di testa e sballato, credibilità zero al momento. Non confermato da nessun altro modello e non supportato dalle mappe stratosferiche.

che questi run abbiano poca credibilità al momento è ovvio, infatti è quello che ho detto stamane, ma almeno in questo piattume generale vale la pena almeno guardarli no?

[leo55]

Mi sa che fuori di testa siamo noi...Dai su almeno si anima un pò questo forum

[gandalf il bianco]

GFS12 fuori di testa e sballato, credibilità zero al momento. Non confermato da nessun altro modello e non supportato dalle mappe stratosferiche.

non supportato da che????

[Rodigino04]

Mi sa che fuori di testa siamo noi...Dai su almeno si anima un pò questo forum

l'importante è cercare di non illudersi di fronte a questi run, ma solo sognare

[gemi65]

Posto questa emisferica di EC 06 perchè qualcosa di positivo c'è

[picchio70]

L'ondulazione che prevedevo si verificasse a fine prima decade,
risulterà solo lieve e soppressa.




Comunque almeno avremo un ricambio d'aria e qualche precipitazione
ma nessuna poleward