Dicembre 2022 analisi modelli (x esperti)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

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Let it snow!
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Messaggio da Let it snow! »

Nei prossimi giorni si svilupperà in corrispondenza della Russia europea un grande serbatoio gelido.
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Purtroppo a causa dell'invadenza del lobo canadese non si svilupperà un anticiclone in grado di tirare giù quel gelo.
Temperature al suolo gelide.
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Jet che diverge
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michele57
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Messaggio da michele57 »

Innanzi tutto un ringraziamento ai diversi amici del forum che hanno apprezzato il mio intervento dell'altro ieri. "Gemi65" è andato addirittura "oltre" in virtù, forse, che veramente lui la pensa come me.
Ho l'impressione però, che ancora oggi si evidenziano impostazioni che non "aiutano" quella cultura "laica" di chi legge il forum.
Quando si pubblicano una enormità di tabelle e mappe legate alle varie predicibilità su lungo termine, tale informazioni "inculcano" nell'utente più "debole" che non avendo troppa dimestichezza nella materia, solo aspettative che vengono prese(non sempre, meno male) come oro colato.
Davanti alle retromarce, quasi sempre realizzatesi, soprattutto quando si pensa di prevedere periodi più congeniali all'inverno, gli stessi ne restano profondamente delusi. E così inizia il "via vai" di lamentele che a volte sfociano in confronti nemmeno tanto ortodossi.
Certo, coloro che continueranno nel postare le varie tabelle ... fanno informazione e mettono in evidenza anche la loro preparazione e direi anche una grande passionalità. A volte andando anche oltre certe tempistiche previsionali. Ma tant'è.
Io dico loro (lungi da me avere la pretesa di essere ascoltato): "Perchè non vi limitate a commentare le mappe emisferiche legate alla troposfera (che resta la sola e la più importante "stella cometa" da seguire?). Mappe che vengono diffuse dai vari centri previsionali? Arricchendole, questo sì, con le vs. conoscenze e interpretazioni?
Vedrete che così facendo, aiutate, positivamente, tanta gente anche a cominciare a modificare "l'approccio" nel vedere le mappe. Senza che si creino "castelli" che vengono abbattuti(quasi sempre) da evoluzioni, diciamocelo francamente, ancora "fuori portata" di tanti professionisti(...) che scrivono sia sui forum che sui siti meteorologici. E perchè no, anche da laureati della scienza meteo-climatica?

Ecco: "l'approccio" quello è il primo obiettivo che va cambiato in noi tutti.
Prima lo si fa, prima si vive meglio l'evoluzione del tempo soprattutto nella stagione invernale.
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ducaneve
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Messaggio da ducaneve »

Domani si chiude l'anno più caldo di sempre per l'Italia, da quando si fanno le misurazioni e cioè dal 1800 mai si è avuto una cosa simile.

Si chiude anche un mese di dicembre che anch'esso è stato molto più caldo della media.
Kekko14
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Messaggio da Kekko14 »

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Extralong che vede un notevole riscaldamento
Metropolis
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Messaggio da Metropolis »

Wurm78 ha scritto:Niente di veramente invernale all'orizzonte, solo schermaglie dell'anticiclone che finge di spostarsi ad ovest ma fa entrare solo favonio al nord, niente precipitazioni al nord-ovest a tempo indeterminato, sempre valori piuttosto alti ad 850 HpA e solo qualche strusciata fredda, è il solito invernicchio italiano. Mai niente di serio, e di serio intendo la -10 artico-continentale (meglio se buran puro) su tutta Italia con valori anche di -12 al nord sino alla -8 in Sicilia, dapprima neve su tutto l'adriatico (sino anche sulle coste sicule), formazione di forte cuscino gelido al nord e poi scorrimento atlantico e neve con accumuli di oltre 50 cm su tutto il nord compreso l'estremo nord-est.
Queste sono le ondate serie, altroché le strusciate fresche adriatiche che poi non portano fenomeni seri e organizzati nemmeno sull'Adriatico.
7/8 in un secolo. Se per te quella è la normalità dell’inverno italiano…
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Let it snow!
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Messaggio da Let it snow! »

michele57 ha scritto:Innanzi tutto un ringraziamento ai diversi amici del forum che hanno apprezzato il mio intervento dell'altro ieri. "Gemi65" è andato addirittura "oltre" in virtù, forse, che veramente lui la pensa come me.
Ho l'impressione però, che ancora oggi si evidenziano impostazioni che non "aiutano" quella cultura "laica" di chi legge il forum.
Quando si pubblicano una enormità di tabelle e mappe legate alle varie predicibilità su lungo termine, tale informazioni "inculcano" nell'utente più "debole" che non avendo troppa dimestichezza nella materia, solo aspettative che vengono prese(non sempre, meno male) come oro colato.
Davanti alle retromarce, quasi sempre realizzatesi, soprattutto quando si pensa di prevedere periodi più congeniali all'inverno, gli stessi ne restano profondamente delusi. E così inizia il "via vai" di lamentele che a volte sfociano in confronti nemmeno tanto ortodossi.
Certo, coloro che continueranno nel postare le varie tabelle ... fanno informazione e mettono in evidenza anche la loro preparazione e direi anche una grande passionalità. A volte andando anche oltre certe tempistiche previsionali. Ma tant'è.
Io dico loro (lungi da me avere la pretesa di essere ascoltato): "Perchè non vi limitate a commentare le mappe emisferiche legate alla troposfera (che resta la sola e la più importante "stella cometa" da seguire?). Mappe che vengono diffuse dai vari centri previsionali? Arricchendole, questo sì, con le vs. conoscenze e interpretazioni?
Vedrete che così facendo, aiutate, positivamente, tanta gente anche a cominciare a modificare "l'approccio" nel vedere le mappe. Senza che si creino "castelli" che vengono abbattuti(quasi sempre) da evoluzioni, diciamocelo francamente, ancora "fuori portata" di tanti professionisti(...) che scrivono sia sui forum che sui siti meteorologici. E perchè no, anche da laureati della scienza meteo-climatica?

Ecco: "l'approccio" quello è il primo obiettivo che va cambiato in noi tutti.
Prima lo si fa, prima si vive meglio l'evoluzione del tempo soprattutto nella stagione invernale.
Posso essere in parte d'accordo. Credo però che quando si commenta la stratosfera è perché non è vero che la troposfera decida tutto lei, può succedere, ma anche no. Benomale fino allo scorso mese seguivamo l'approccio che hai descritto e cioè concentrasi sulla troposfera, ma ora viste le ultime dinamiche stratosferiche penso sia giusto buttare uno sguardo lassù. Saluti👋
Gabriele_2021
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Messaggio da Gabriele_2021 »

Kekko14 ha scritto:Immagine
Extralong che vede un notevole riscaldamento
Terrei monitorato quel riscaldamento, magari potrebbe essere la scintilla di partenza per una maggiore intrusività del disturbi al vps con risvolti interessanti nella seconda parte di gennaio
Wurm78
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Messaggio da Wurm78 »

Il riscaldamento postato è notevole, ma è in posizione sbagliata, i riscaldamenti stratosferici per produrre effetti da noi devono essere in posizione groenlandese, così fu nel 1985, ed anche nel febbraio 2018, si riscaldò la stratosfera in sede groenaandese. I riscaldamenti in altra sede non producono molto da noi.
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luca90
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Messaggio da luca90 »

Valore soglia NAM superata, 1.8

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La cromografia dedicata alla colonna isobarica polare ci mette in luce il raffreddamento in atto dalle quote della stratosfera fino praticamente la troposfera

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GallagherRM
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Messaggio da GallagherRM »

Wurm78 ha scritto:Il riscaldamento postato è notevole, ma è in posizione sbagliata, i riscaldamenti stratosferici per produrre effetti da noi devono essere in posizione groenlandese, così fu nel 1985, ed anche nel febbraio 2018, si riscaldò la stratosfera in sede groenaandese. I riscaldamenti in altra sede non producono molto da noi.
È assolutamente fuorviante fare questo genere di paragoni.
In questo caso avremmo, eventualmente, a che fare con un riscaldamento molto forte in uno scenario in cui il VPS è già in displacement e che potrebbe, sempre eventualmente così evitiamo fraintendimenti, evolvere in un MMW in virtù del tentativo di riaccorpamento.
Lì andrebbero poi valutate le conseguenze del caso.

Ma l'equazione riscaldamento groenlandese=gelo Mediterraneo semplicemente non esiste. :wink:
minenzino
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Messaggio da minenzino »

Buon giorno, sempre a distanza siderale, i modelli mostrano qualche possibile cambiamento, più che altro un ridimensionamento dell'alta africana, ma ancora è tutto da confermare. Nei prossimi giorni a parte qualche settore più settentrionale d'Italia e meglio ancora d'Europa, vi sarà qualche disturbo e anche qualche pioggia, mentre grandi novità non vi saranno riguardo le temperature che resteranno in generale sopra media in quasi tutta Italia e gran parte d'Europa.
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

michele57 ha scritto:Innanzi tutto un ringraziamento ai diversi amici del forum che hanno apprezzato il mio intervento dell'altro ieri. "Gemi65" è andato addirittura "oltre" in virtù, forse, che veramente lui la pensa come me.
Ho l'impressione però, che ancora oggi si evidenziano impostazioni che non "aiutano" quella cultura "laica" di chi legge il forum.
Quando si pubblicano una enormità di tabelle e mappe legate alle varie predicibilità su lungo termine, tale informazioni "inculcano" nell'utente più "debole" che non avendo troppa dimestichezza nella materia, solo aspettative che vengono prese(non sempre, meno male) come oro colato.
Davanti alle retromarce, quasi sempre realizzatesi, soprattutto quando si pensa di prevedere periodi più congeniali all'inverno, gli stessi ne restano profondamente delusi. E così inizia il "via vai" di lamentele che a volte sfociano in confronti nemmeno tanto ortodossi.
Certo, coloro che continueranno nel postare le varie tabelle ... fanno informazione e mettono in evidenza anche la loro preparazione e direi anche una grande passionalità. A volte andando anche oltre certe tempistiche previsionali. Ma tant'è.
Io dico loro (lungi da me avere la pretesa di essere ascoltato): "Perchè non vi limitate a commentare le mappe emisferiche legate alla troposfera (che resta la sola e la più importante "stella cometa" da seguire?). Mappe che vengono diffuse dai vari centri previsionali? Arricchendole, questo sì, con le vs. conoscenze e interpretazioni?
Vedrete che così facendo, aiutate, positivamente, tanta gente anche a cominciare a modificare "l'approccio" nel vedere le mappe. Senza che si creino "castelli" che vengono abbattuti(quasi sempre) da evoluzioni, diciamocelo francamente, ancora "fuori portata" di tanti professionisti(...) che scrivono sia sui forum che sui siti meteorologici. E perchè no, anche da laureati della scienza meteo-climatica?

Ecco: "l'approccio" quello è il primo obiettivo che va cambiato in noi tutti. Mi
Prima lo si fa, prima si vive meglio l'evoluzione del tempo soprattutto nella stagione invernale.
È proprio questo il punto creare illusioni e poi non fare più parola degli errori
👍
Gabriele_2021
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Messaggio da Gabriele_2021 »

Quando si cerca di stilare tendenze, delineando la possbile configurazione barica, si usa sempre il condizionale, consci di poter sbagliare così come avvicinarsi a quello che poi avviene davvero. Lo si fa in base a ciò che i centri di calcolo ci propongono attualmente mostrando mappe a corredo che avvalorano la tesi.
Non si ha la presunzione di avere la certezza di ciò che si dice.
Un altro discorso è che poi qualcuno le reputa affidabili e si generano aspettative personali, e quindi successive delusioni, per quello che si è scritto.
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Rio
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Messaggio da Rio »

Gabriele_2021 ha scritto:Quando si cerca di stilare tendenze, delineando la possbile configurazione barica, si usa sempre il condizionale, consci di poter sbagliare così come avvicinarsi a quello che poi avviene davvero. Lo si fa in base a ciò che i centri di calcolo ci propongono attualmente mostrando mappe a corredo che avvalorano la tesi.
Non si ha la presunzione di avere la certezza di ciò che si dice.
Un altro discorso è che poi qualcuno le reputa affidabili e si generano aspettative personali, e quindi successive delusioni, per quello che si è scritto.
Ciao @Gabry
Il problema è che sono in pochi a limitarsi a cercare di interpretare i modelli, che è già molto, altri fanno solo monologhi al contrario, perchè la statistica degli ultimi 10 anni dice ciò.


Saluti
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Gabriele_2021 ha scritto:Quando si cerca di stilare tendenze, delineando la possbile configurazione barica, si usa sempre il condizionale, consci di poter sbagliare così come avvicinarsi a quello che poi avviene davvero. Lo si fa in base a ciò che i centri di calcolo ci propongono attualmente mostrando mappe a corredo che avvalorano la tesi.
Non si ha la presunzione di avere la certezza di ciò che si dice.
Un altro discorso è che poi qualcuno le reputa affidabili e si generano aspettative personali, e quindi successive delusioni, per quello che si è scritto.
Gabriele non vale la pena fidati.
Già il fatto che ci sia bisogno di ribadire un concetto semplice come quello da te
espresso, è sintomo che il vero interesse sul forum per alcuni non è quello
di articolare confronti in merito, ma cogliere le occasioni che si presentano
per svelare la loro inutilità al forum.
Se poi ci aggiungiamo anche la considerazione che tutto il contesto
della colonna polare, le TLC ed altri indici sono da ritenersi inutili, la dice lunga
sulla conoscenza della materia e di conseguenza quanto sia inutile
tentare un approccio in merito.

:wink:
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