Dicembre 2022 analisi modelli (x esperti)

[gandalf il bianco]

Due run non fanno primavera, ma almeno
ci inducono a prendere in considerazione la possibilità che a fine prima decade
ci possa essere qualche variazione al tema.

Magari si dovesse avverare, tre cose buone in questa carta, rosby in entrata, alta pacifica e settore asiatico

Buongiorno........magari questi dubbi li ho solo io , ma non vi sembra che
i modelli in tropo stiano facendo vedere un qualcosa di sostanzialmente diversoda una situazione quasi conclamata di sfondamento soglia NAM e relativo
condizionamento? O meglio, non mi sembra che questo approfondimento oggettivo del VPS con relativa sincronizzazione sui diversi livelli isobarici sia congruente con le code dei modelli principali.....

Della serie: non voglio nominare l'innominabile, ma lo nomino, il 1985 .....ebbene,magari ricordo male,ma non vi fu prima leggero sfondamento della soglia e poi quello che tutti sappiamo?

E' statistica, ma non è perchè siamo sempre andati in ESE cold negli ultimi anni non ci possa essere un'eccezione.......ecco, il mio barlume di speranza, ovvero continuare a vedere nell'extra-long carte che , per me, "non combaciano" rispetto ai principali indici di riferimento...

Ma infatti non è una cosa matematica, la troposfera reagirà prima influenzata dall'alto e successivamente potrebbe reagire per conto suo generando flussi di calore verso l'alto, così come mostrano i gm, mi ricordo qualche anno fa un potentissimo warming strato che in tropo ha prodotto pochissimo per quel che doveva essere, magari quest anno farà l opposto

[picchio70]

Tanto Gallagher, anche dovesse andare a +1.5 o poco oltre il nam, cosa cambierebbe?
Per me nulla se il contorno rimane atto al non trasferimento dei piani.
Così se rimanesse poco sotto ma in un contesto compromettente.

[GallagherRM]

Ma infatti non è una cosa matematica, la troposfera reagirà prima influenzata dall'alto e successivamente potrebbe reagire per conto suo generando flussi di calore verso l'alto, così come mostrano i gm, mi ricordo qualche anno fa un potentissimo warming strato che in tropo ha prodotto pochissimo per quel che doveva essere, magari quest anno farà l opposto

Sicuro che la troposfera abbia le energie che servono da spendere?

[picchio70]

Ma infatti non è una cosa matematica, la troposfera reagirà prima influenzata dall'alto e successivamente potrebbe reagire per conto suo generando flussi di calore verso l'alto, così come mostrano i gm, mi ricordo qualche anno fa un potentissimo warming strato che in tropo ha prodotto pochissimo per quel che doveva essere, magari quest anno farà l opposto

Sicuro che la troposfera abbia le energie che servono da spendere?

Non le ha ma poi andrebbero valutate le iniezioni di mpv sotto media
a ristabilire il gradiente.

[GallagherRM]

Tanto Gallagher, anche dovesse andare a +1.5 o poco oltre il nam, cosa cambierebbe?
Per me nulla se il contorno rimane atto al non trasferimento dei piani.
Così se rimanesse poco sotto ma in un contesto compromettente.

Ai fini statistici cambia per un tema di classificazione (o meno) dell'ESE.
Io non mi fido delle indicazioni attuali per un ESE "poco condizionante", che poi bisognerebbe entrare nel merito del "poco" o magari del "come".

Per questo dicevo di aspettare un attimo, però ecco darei anche il giusto peso agli spunti positivi, vedasi la lettura AO o quella della MJO.

[gandalf il bianco]

Ma infatti non è una cosa matematica, la troposfera reagirà prima influenzata dall'alto e successivamente potrebbe reagire per conto suo generando flussi di calore verso l'alto, così come mostrano i gm, mi ricordo qualche anno fa un potentissimo warming strato che in tropo ha prodotto pochissimo per quel che doveva essere, magari quest anno farà l opposto

Sicuro che la troposfera abbia le energie che servono da spendere?

Quello è un grandissimo punto interrogativo, da quel che si vede pochissime, ma si spera perlomeno in strapetti anti hp.

Comunque l abbinata enso-/qbo+ dovrebbe essere una grande porcheria

[GallagherRM]

Non le ha ma poi andrebbero valutate le iniezioni di mpv sotto media
a ristabilire il gradiente.

Certo, ma capisci bene che il "deficit" in partenza te lo porti dietro.

Vediamo se arriva la risposta AO intanto, già quello sarebbe un segnale importante, aldilà degli sfondamenti NAM.

[Vittorino2478]

Non sono solo due run, è da parecchio che GFS mostra l'abbozzo di uno scenario nord atlantico, dopo quell'esca da boccaloni lanciata con la retrogressione fantasma, per fortina oramai scongiurata (salvo GEM che tanto la vede 365 gg l'anno), poiché avrebbe gettato il centro nord della penisola in una siccità definitivamente irrecuperabile...

Lasciando da parte il fatto (non irrilevante) che anche ECM concorda, di fatto è la cosa più logica: cosa abbiamo avuto fino ad oggi oltre l'HP? Atlantico! Allora perché dovrebbe arrivare la zampata dell'orso? Che ci azzecca?

[picchio70]

Non le ha ma poi andrebbero valutate le iniezioni di mpv sotto media
a ristabilire il gradiente.

Certo, ma capisci bene che il "deficit" in partenza te lo porti dietro.

Vediamo se arriva la risposta AO intanto, già quello sarebbe un segnale importante, aldilà degli sfondamenti NAM.

Sempre da valutare Gallagher, come hai detto
Infatti il punto a mio avviso non è una posizione netta verso una condizione
o l'altra, ma il porsi degli interrogativi con una dinamica in divenire.
Poi come detto , io ritengo il primo studio limitante ad una condizione stratosferica
con un campione di 30 presi a riferimento .
Già Polvani ha preso in considerazione la media flussi a 100 hPa , ma anche qui
non c'è una risposta determinante ma sicuramente più efficace nella valutazione.
Poi nel 2016 ci fu Runde che introdusse la considerazione delle anomalie a 300 hPa
con le deviazioni standard e in tropo a 700 hpa
Poi nel 2018 Lowrenze che apporto altre considerazioni a contorno
Insomma ragionare per on/off può risultare fuorviante
pur tenendo presente che certi valori non sono certo confortanti
ma non sufficienti ad esprimere certezze.

[GELOSIBERIANO]

Io torno a guardare senza alcuna "confidenza" circa eventuali prognosi, non so sulla base di quale proiezione sia possibile fare ipotesi con una colonna d'aria (stratosfera/troposfera) con le caratteristiche di quella attuale... la cosa più probabile è che, fino a quando non avremo evoluzioni credibili in sede pacifica (la MJO viene vista tentare una sortita in fase 7, ma i forecast Madden sono una roba del tutto inattendibile per quanto riguarda la previsione della magnitudo). Dunque fino a tutta la prima settimana di gennaio è altamente probabile che si continui ad essere in balia di una troposfera che vede un VPT elliticizzato e dislocato, ma comunque relativamente compatto. Forse qualche decennio fa questa situazione avrebbe comportato un'evoluzione simil gennaio/febbraio 1991 (tentativo di accentramento del VPT sotto l'effetto degli epv in discesa dalla stratosfera, attriti, flussi parzialmente convergenti, creazione di un blocking ad alta latitudine, di tipo SCAND+ o RexBlocking), ora come ora eviterei di fare qualsiasi ipotesi evolutiva... potrebbe tranquillamente non accadere nulla di davvero rilevante fino a fine mese, anzi è probabile che vada proprio così...

[leo55]

Comunque.. c'è chi prevedeva tutto questo (sono in molti), ovviamente sulla base del nulla ma c'hanno indovinato.

Game Over

Saluti

..Chi prevedeva tutto questo?

[Rio]

Comunque.. c'è chi prevedeva tutto questo (sono in molti), ovviamente sulla base del nulla ma ci st'hanno indovinando.

Dunque,, Game Over

Saluti

..Chi prevedeva tutto questo?

Qui...
a bizzeffe o non te ne sei accorto?
già un mese fa prevedevano il rinforzo del VP e il NON inverno.
Però poi non si sono accorti dell'enorme colata artica negli states!


E inutile, direi che i metereologi meglio che non esistono.
Sono una razza già estinta!

Come diceva qualcuno, prendiamo armi e bagagli e ritiriamoci....

Saluti

[Vittorino2478]

Chi vi legge un po’ dall’esterno non vi capisce.
Quando ci sono i lamenti ognuno li esterna dando per scontato che tutti sappiano quale sia la propria aspirazione, e quale il proprio orto.
Dopo 15 giorni di carte piatte, ora tutti i modelli sono instabili e ballano (cisa super positiva), l’opzione più probabile è una bella perturbazione atlantica, forse anche con contributo artico-marittimo, quindi con neve in montagna a medie quote. Proprio adesso che qualcosa arriva la scarica di game-over, ma perché si muove? Perché non arriva l’orso secca fiumi? O per quale altro motivo?
Chiaro che chi non conosce i meccanismi mentali dei cd meteoappassionati rimane disorientatissimo…

Avete più a cuore la visione di due fiocchi davanti al lampione, oppure la mitigazione della siccità che la prossima estate manderà a fondo il nostro paese?

[Gio79]

Ragazzi leggere alcuni di voi fa venire la depressione, ci sono troppi “meteo frustrati”, non ha senso viverla così. Per adesso questo passa il convento, cerchiamo vie d’uscita nei modelli..che prima o poi arriveranno, ma nel frattempo meglio farsene una ragione e vivere positivamente quello che volenti o dolenti il clima di questi tempi ci sta riservando

[GiulianoPhoto]

Qualcosina si muove nel medio long secondo GFS, specie per Adriatiche, ma è sempre l'HP a ovest a decidere, infatti per le mie lande arriverebbe solo favonio, freddo ma favonio. Portando al primo mese pieno senza PRP del nuovo anno
Inoltre è più probabile, vista la marcata ondulazione, che la discesa fredda subisca una spallata più a Est..