Dicembre 2022 analisi modelli (x esperti)

[Gelo Etna]

“Superamento soglia Nam tra 2 gg “ con sincronizzazione tra Strat e Troposfera.”
Ai più esperti ,confermate?

Non sono esperto ma provo a darti una risposta
Il superamento della soglia NAM condizionante è convenzionalmente fissata +1,5 a 10hPa
Tale evento, guardando il grafico, sembrerebbe avvenire a quella quota isobarica, nei prossimi giorni.
Il rinforzo del vps avviene in concomitanza a quella tropo, proprio in virtù della contrazione troposferica del vp, e la disposizione consequenziale delle figure bariche che non favoriscono flussi convergenti e propagazione dei disturbi da parte delle onde planetarie.
In questa fase l'AO è previsto balzare su valori neutri tra due giorni, probabilmente ricevendo un contributo anche dell'estensione della forza del vp strato, con inasprimento del gradiente termico meridionale e un intensificazione del flusso zonale.
Potrebbe essere l'inizio del coupling e che produca effetti in tropo per circa 40-50 gg secondo lo studio di Baldwin e Dunkerton, pur con delle finestre di sacmbi meridiani che rappresenterebero la minoranza. Ma ad ora io non sono in grado di affermarlo con certezza, anche perchè c'è un certo lag di trasmissione in caso di ese e non è immediato.
Occorrerà attendere una possibile opposizione troposferica a questo evento tst a gennaio, per un aumento dei flussi come mostrato stamane in grado di produrre almeno un vp allungato.



Gfs 12 rimostra la frenata zonale ma più contenuta

Ciao Gabriele ma se non vado errato nei prossimi giorni è visto un grosso riscaldamento stratosferico con un forte rilassamento della zonalità se pur potrebbe essere una situazione della durata di 15/20 giorni o vado errato?

[Ladamabianca85]

“Superamento soglia Nam tra 2 gg “ con sincronizzazione tra Strat e Troposfera.”
Ai più esperti ,confermate?

Non sono esperto ma provo a darti una risposta
Il superamento della soglia NAM condizionante è convenzionalmente fissata +1,5 a 10hPa
Tale evento, guardando il grafico, sembrerebbe avvenire a quella quota isobarica, nei prossimi giorni.
Il rinforzo del vps avviene in concomitanza a quella tropo, proprio in virtù della contrazione troposferica del vp, e la disposizione consequenziale delle figure bariche che non favoriscono flussi convergenti e propagazione dei disturbi da parte delle onde planetarie.
In questa fase l'AO è previsto balzare su valori neutri tra due giorni, probabilmente ricevendo un contributo anche dell'estensione della forza del vp strato, con inasprimento del gradiente termico meridionale e un intensificazione del flusso zonale.
Potrebbe essere l'inizio del coupling e che produca effetti in tropo per circa 40-50 gg secondo lo studio di Baldwin e Dunkerton, pur con delle finestre di sacmbi meridiani che rappresenterebero la minoranza. Ma ad ora io non sono in grado di affermarlo con certezza, anche perchè c'è un certo lag di trasmissione in caso di ese e non è immediato.
Occorrerà attendere una possibile opposizione troposferica a questo evento tst a gennaio, per un aumento dei flussi come mostrato stamane in grado di produrre almeno un vp allungato.



Gfs 12 rimostra la frenata zonale ma più contenuta

Grazie Gabriele

[effetto stau]

Buonasera a tutti.
È incredibile il fatto che pur essendo ancora a dicembre, siamo già proiettati con lo sguardo all'ultimo mese della stagione per riuscire a raccogliere qualcosa.....mese in cui solitamente i disturbi al vortice polare sono più frequenti e ficcanti.
E anche in quel caso sperare in mille incastri per non vedere le solite zone note a fare festa ( Balcani e Turchia )
Ormai è da qualche anno che gran parte dell'inverno muore sul nascere..!!!
Sono gli inverni di "una botta e via".....se va bene ....e non per tutti.....!

[Gelo Etna]

“Superamento soglia Nam tra 2 gg “ con sincronizzazione tra Strat e Troposfera.”
Ai più esperti ,confermate?

Non sono esperto ma provo a darti una risposta
Il superamento della soglia NAM condizionante è convenzionalmente fissata +1,5 a 10hPa
Tale evento, guardando il grafico, sembrerebbe avvenire a quella quota isobarica, nei prossimi giorni.
Il rinforzo del vps avviene in concomitanza a quella tropo, proprio in virtù della contrazione troposferica del vp, e la disposizione consequenziale delle figure bariche che non favoriscono flussi convergenti e propagazione dei disturbi da parte delle onde planetarie.
In questa fase l'AO è previsto balzare su valori neutri tra due giorni, probabilmente ricevendo un contributo anche dell'estensione della forza del vp strato, con inasprimento del gradiente termico meridionale e un intensificazione del flusso zonale.
Potrebbe essere l'inizio del coupling e che produca effetti in tropo per circa 40-50 gg secondo lo studio di Baldwin e Dunkerton, pur con delle finestre di sacmbi meridiani che rappresenterebero la minoranza. Ma ad ora io non sono in grado di affermarlo con certezza, anche perchè c'è un certo lag di trasmissione in caso di ese e non è immediato.
Occorrerà attendere una possibile opposizione troposferica a questo evento tst a gennaio, per un aumento dei flussi come mostrato stamane in grado di produrre almeno un vp allungato.



Gfs 12 rimostra la frenata zonale ma più contenuta

Grazie Gabriele

Onestamente i grafici sono molto simili a quelle delle scorse uscite. Qualcuno potrebbe postarli?

[Vedolaneve]

Alla fine non so quanto si possa star dietro a questi indici
Ieri eravamo messi così
[/img]

[Gabriele_2021]

Ciao Gabriele ma se non vado errato nei prossimi giorni è visto un grosso riscaldamento stratosferico con un forte rilassamento della zonalità se pur potrebbe essere una situazione della durata di 15/20 giorni o vado errato?

Ciao Gelo Etna
Come mostrato stamattina anche da Rio a inizio gennaio si assisterebe a un warming, dalla entità ancora in corso di valutazione, con disturbo da parte della wave 1. Sarebbe una dinamica di spostamento del vps con iniziale frenata degli zw, ma sarà da capire il dopo in cui non si esclude nulla. Il core del vp risulta ancora molto freddo. Quindi quel warming potrebbe anche fermarsi in stratosfera e non interferire con i piani bassi.
Il vps potrebbe chiudersi dopo il disturbo, oppure subirne altri con una ripresa della wave 2, ora dormiente

[Gelo Etna]

Ciao Gabriele ma se non vado errato nei prossimi giorni è visto un grosso riscaldamento stratosferico con un forte rilassamento della zonalità se pur potrebbe essere una situazione della durata di 15/20 giorni o vado errato?

Ciao Gelo Etna
Come mostrato stamattina anche da Rio a inizio gennaio si assisterebe a un warming, dalla entità ancora in corso di valutazione, con disturbo da parte della wave 1. Sarebbe una dinamica di spostamento del vps con iniziale frenata degli zw, ma sarà da capire il dopo in cui non si esclude nulla. Il core del vp risulta ancora molto freddo. Quindi quel warming potrebbe anche fermarsi in stratosfera e non interferire con i piani bassi.
Il vps potrebbe chiudersi dopo il disturbo, oppure subirne altri con una ripresa della wave 2, ora dormiente

Ho capito quindi parliamo di possibilità fredde all'Epifania in poi quasi nulle

[Vedolaneve]

Ciao Gabriele ..
Anche sui worming troposferici ci sarebbe da scrivere tanto ovvero ogni invento ce ne almeno un paio ma con buona probabilità rimangono sempre confinati in alto ..
Ad esempio gsf sono diversi run che vede il riscaldamento ma pensiamo veramente che il modello non lo calcoli già nelle sue emissioni ??
Con L ultimo gsf12 abbiamo 400 h di nulla e credimi è già calcolato il riscaldamento il nam la nao ao i venti zonali ecc ecc ecc..
E i modelli li calcolano molto meglio di noi con L aggiunta di qualche altro milione di dati che noi non abbiamo conoscenza ..
Scusate ma sta sera sono in vena ’ pessimista sara il post cenoni

[Jokoliere91]

Scusate la mia intrusione, vi leggo sempre, ma commento poco, anche perchè per il momento per noi (non esperti) è meglio non commentare... Volevo sapere se sono questa sera le uscite stagionali di ECMWF, grazie!

[Gabriele_2021]

Ciao Gabriele ..
Anche sui worming troposferici ci sarebbe da scrivere tanto ovvero ogni invento ce ne almeno un paio ma con buona probabilità rimangono sempre confinati in alto ..
Ad esempio gsf sono diversi run che vede il riscaldamento ma pensiamo veramente che il modello non lo calcoli già nelle sue emissioni ??
Con L ultimo gsf12 abbiamo 400 h di nulla e credimi è già calcolato il riscaldamento il nam la nao ao i venti zonali ecc ecc ecc..
E i modelli li calcolano molto meglio di noi con L aggiunta di qualche altro milione di dati che noi non abbiamo conoscenza ..
Scusate ma sta sera sono in vena ’ pessimista sara il post cenoni

Ciao vedolaneve
Io tendo ad essere sempre cauto quando si guarda nel long anche se non nego i timori di una fase anticiclonica piuttosto lunga. Lo so anch'io che di warming ce ne sono durante gli inverni e che quelli deboli non producano conseguenze o cambiamenti dell'assetto circolatorio in tropo.
È meglio procedere per gradi e non precipitarsi come fanno tanti dicendo hp che si mangerà tutto gennaio, magari avverrà così, ma non si può sapere con certezza basandosi sull'andamento degli ultimi anni.

[ulisse55]

Scusate la mia intrusione, vi leggo sempre, ma commento poco, anche perchè per il momento per noi (non esperti) è meglio non commentare... Volevo sapere se sono questa sera le uscite stagionali di ECMWF, grazie!

Qui trovate le mensili al 19 dicembre, le stagionali al 1 dicembre...
Sono le previsioni a cui faccio riferimento oltre ad altre...

https://effis.jrc.ec.europa.eu/apps/eff ... forecasts/

Uli

[Jokoliere91]

Scusate la mia intrusione, vi leggo sempre, ma commento poco, anche perchè per il momento per noi (non esperti) è meglio non commentare... Volevo sapere se sono questa sera le uscite stagionali di ECMWF, grazie!

Qui trovate le mensili al 19 dicembre, le stagionali al 1 dicembre...
Sono le previsioni a cui faccio riferimento oltre ad altre...

https://effis.jrc.ec.europa.eu/apps/eff ... forecasts/

Uli

Grazie mille Uli!

[Rodigino04]

Scusate la mia intrusione, vi leggo sempre, ma commento poco, anche perchè per il momento per noi (non esperti) è meglio non commentare... Volevo sapere se sono questa sera le uscite stagionali di ECMWF, grazie!

Qui trovate le mensili al 19 dicembre, le stagionali al 1 dicembre...
Sono le previsioni a cui faccio riferimento oltre ad altre...

https://effis.jrc.ec.europa.eu/apps/eff ... forecasts/

Uli

sembrerebbe più probabile un raffreddamento o comunque un rientro in media nella seconda parte del mese.. speriamo bene..

[ulisse55]

Grazie ragazzi,
cercherò di dare altri contributi appena posso.
Nel frattempo salvate i link.
E studiate ....altrimenti vi boccio.

[picchio70]

Buonasera ragazzi,
poco o nulla da segnalare nelle osservazione troposferiche
delle uscite modellistiche.
Siamo in una fase dove il vpt è settato per subire il forcing stratosferico
in virtù della precedente rottura d'onda e cutt off polare, che hanno
azzerato flussi e onde. Ricordiamo che questo due fattori contingenti
sono quelli che possono infastidire la stratosfera che da diversi anni viaggia dopata.
Segnaliamo solo un asse polare che permette l'espansione del SH ma in rapida risoluzione
per linee artiche in ingresso sul continente asiatico.
Vpt ancora in assenza di ondulazione seppur le masse artiche non risultino
particolarmente compatte.




Ne scaturisce ancora una circolazione statica che nello specifico del Mediterraneo
si traduce in mitezza, dove non compaiono nebbie, ed HP

Mentre gli aggiornamenti viaggiano sempre in linea con quanto discusso da giorni.
Non ci sono ancora le condizioni per un assoggettamento definitivo della troposfera,
anzi è prevista una fase in cui i flussi riprenderanno a manifestarsi






Ma c'è sempre da sottolineare che le caratteristiche rimangono sempre quelle
della canalizzazione sulla prima onda, proprio in virtù del riscaldamento da frizione siberiana che tenderà a portarsi sul lato canadese , operando un dissassamento
del vortice pressato dalla 1 onda con dimezzamento delle zw


Quindi molto probabile assistere dai primi dell'anno ad un ritorno della dinamicità
troposferica , ma è altresì confermato che dovrebbe trattarsi di una parentesi
visto che i disturbi indotti dal basso non mantengono caratteristiche destrutturanti,
per convergenza e canalizzazione , quindi c'è da attendersi una risposta stratosferica
nel ritrovare centralità per momento angolare. Sostanzialmente quando non si creano
disturbi convergenti su due onde, il vps viene solleticato, subisce apparentemente il colpo
ma subito pronto a reagire con più veemenza e probabilmente in maniera definitiva
con l'iniezione giusta di vorticita'.
Ed ecco che verso la fine prima decade potrebbe aprire una fase, vedremo di che durata,
in cui masse continentale dovrebbero scivolare verso le basse latitudini
mediterranee e probabilmente potrebbe essere la prima vera fase invernale
di una certa rilevanza nel sud Europa, sperando che congetture meteorologiche
siamo a noi favorevoli, almeno per parte della penisola.