Dicembre 2022 analisi modelli (x esperti)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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gemi65
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Messaggio da gemi65 »

Gabriele_2021 ha scritto:Accumuli previsti dai vari modelli per la perturbazione del 8-9 dicembre.
Con quota neve in rialzo al sud sotto correnti scioccati, in un
primo momento molto bassa al nord specie zona tra
Piemonte e Liguria e angolo sud occidentale della Lombardia.
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Quota neve in rialzo al sud?
Quota neve non pervenuta né al sud né al centro per queste date 8-9 dicembre
cammelloso
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Messaggio da cammelloso »

Gio79 ha scritto:
cammelloso ha scritto:
picchio70 ha scritto:Buongiorno ragazzi,
anche stamani buoni segnali di una dinamicità dicembrina
che non sembra voler mollare, Mediterraneo alle prese con diversi ingressi
perturbati, bene così. Si spera solo di migliorare l'aspetto termico al centro sud
ma le prospettive non sono brutte in questo senso.
Le dinamiche da metà mese sono state già ampiamente spiegate e ad oggi
le trovo ancora in essere.
Prossime ore per EC
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è evidente il pallone rosso!
Ah ma tu commenti le carte dell’Africa allora! Tutto chiaro adesso, e io che credevo commentassi quelle dell’Italia. Equivoco chiarito
ahahahaha si sono Marocchino :D :D :D
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Jokoliere91
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Messaggio da Jokoliere91 »

Gelo69 ha scritto:
Gio79 ha scritto:
cammelloso ha scritto:è evidente il pallone rosso!
Ah ma tu commenti le carte dell’Africa allora! Tutto chiaro adesso, e io che credevo commentassi quelle dell’Italia. Equivoco chiarito[/quote evitalo
Noi del Sud probabilmente siamo Africani, ma tu non meriti nessuna risposta, anzi meriti un bel ban per non poter commentare più..
cammelloso
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Messaggio da cammelloso »

Jokoliere91 ha scritto:
Gelo69 ha scritto:
Gio79 ha scritto: Ah ma tu commenti le carte dell’Africa allora! Tutto chiaro adesso, e io che credevo commentassi quelle dell’Italia. Equivoco chiarito[/quote evitalo
Noi del Sud probabilmente siamo Africani, ma tu non meriti nessuna risposta, anzi meriti un bel ban per non poter commentare più..
calmati, evidentemente il caldo ti sta dando alla testa
Gio79
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Messaggio da Gio79 »

Jokoliere91 ha scritto:
Gelo69 ha scritto:
Gio79 ha scritto: Ah ma tu commenti le carte dell’Africa allora! Tutto chiaro adesso, e io che credevo commentassi quelle dell’Italia. Equivoco chiarito[/quote evitalo
Noi del Sud probabilmente siamo Africani, ma tu non meriti nessuna risposta, anzi meriti un bel ban per non poter commentare più..
Perché tu vedi un pallone rosso al Sud? Io no.
P.s. guarda che sono nato e cresciuto in Sicilia
Gelo69
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Messaggio da Gelo69 »

cammelloso ha scritto:
Jokoliere91 ha scritto:
Gelo69 ha scritto: Noi del Sud probabilmente siamo Africani, ma tu non meriti nessuna risposta, anzi meriti un bel ban per non poter commentare più..
calmati, evidentemente il caldo ti sta dando alla testa
,mica fa caldo calmatevi tt è 2 stiamo parlando di tempo
magiadellaneve
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Messaggio da magiadellaneve »

Immagineens di ecmwf termiche sempre buone con ufficiale fuori dal coro....come movimenti cmq buoni anche
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Let it snow!
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Messaggio da Let it snow! »

cammelloso ha scritto:
picchio70 ha scritto:Buongiorno ragazzi,
anche stamani buoni segnali di una dinamicità dicembrina
che non sembra voler mollare, Mediterraneo alle prese con diversi ingressi
perturbati, bene così. Si spera solo di migliorare l'aspetto termico al centro sud
ma le prospettive non sono brutte in questo senso.
Le dinamiche da metà mese sono state già ampiamente spiegate e ad oggi
le trovo ancora in essere.
Prossime ore per EC
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è evidente il pallone rosso!
A volte trovare le parole è difficile.
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Rio
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Messaggio da Rio »

picchio70 ha scritto:Dicembre che si sta confermando un mese molto dinamico
ed in controtendenza rispetto agli ultimi.
Campi anticiclonici sempre posizionati alle alte latitudini
con un campo mediamente depressionario alle medie basse latitudini.
Assetto che tiene un vortice troposferico molto instabile con passaggi da split
a displacement e prime isoterme negative ad investire l'Europa centrale ed occidentale
nelle prossime ore.
Mediterraneo spesso bersaglio delle perturbazioni che hanno distribuito
molta pioggia sul territorio, anche laddove latitavano da tempo, aspetto termico
molto ballerino e soggetto alla circolazione più zonale o più ondulata da sw,
con ritorno della neve alpina a quote anche relativamente basse.
Figure anticicloniche stabili e persistenti lontane .
Anche il vortice stratosferico non presenta caratteristiche ultimamente note,
sovente caratterizzato da forti raffreddamenti ed accentramenti in S.C.
mentre si mantiene mediamente stressato da momentanei disturbi
indotti sia dai warming siberiani che dalla prima onda, seppur con azioni momentanee
e mai risolutive ma che impediscono centralità ed approfondimenti,
con la tropopausa a rappresentare limite di condizionamenti, in un verso o
nell'altro.
Caratteristiche che si notano sull'intera struttura polare e dai grafici di momento
e flussi.

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Aspetto ben visibili sulle mappe temp ed anomaly gpt
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A conferma che quanto preventivato su un dicembre abbastanza libero da dinamiche
S T stia confermandosi.
Quello che finora manca è una decisa azione meridiana con l'ingresso
di isoterme negative distese sul territorio.
Ma è un eventualità che potrebbe presentarsi non molto in là
allorché si assisterebbe ad un riassetto, vedremo quanto almeno parziale,
delle vorticita' dislocate in AD- con ripresa del PNA e NAO.
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Vedremo più in là se fattibile o no, i GM qualche segnale lo stanno dando
in tal senso, non ci resta che osservare ed eventualmente correggere il tiro
Ciao @Picchio

Mi permetto di contribuire allla tua analisi, una mia, magari completiamo le nostre vedute o l'andamento!



In questi primi giorni di dicembre stiamo assistendo ad una bilocazione del vortice polare sul fondo della stratosfera.
Vediamo quei lobi in basso a 100hPa

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Dal giorno 12-12-22 l'uscita ci mostra che questi lobi vengono assorbiti dalla stratosfera stessa.

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Il giorno 14 vediamo un caratteristico imbuto a forma di stratosfera

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Il 17 osserviamo che la stratosfera superiore inizia a scivolare verso ovest

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Il 20-12-22 in alto iniziamo a vedere una linea iperbolica, che sta segnalando la presenza di onde planetarie che sono arrivate lì, anche a livelli di 800k (più o meno 12hPa), quella forma iperbolica indica che sono aree dove c'è energia, con cui quella parte superiore stratosferica si sta riscaldando.

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Le uscite delle mappe d'onda a 100hPa, altezza che ci permette di vedere l'attività delle stesse, la linea arancione che sale in entrambe le onde indica che stanno avendo movimenti ascendenti e quindi stanno crescendo in ampiezza, quindi si romperanno e depositeranno il momento angolare che portano con sé.

Ciò implicherà una forza a ovest sul flusso in cui si è verificata la rottura dell'onda, con la quale rallenterà, cioè appariranno venti da est che non permetteranno alle onde di salire di più, ma se il carico di energia non è abbastanza alto da spostare i venti da ovest verso il basso, Questi venti orientali non saranno abbastanza forti da invertire l'anello del vortice polare e produrre un adeguato riscaldamento.

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Nella mappa dei venti per il giorno 7-12-22 vediamo in toni bluastri quell'inversione dei venti da est che si è verificata da 70º N a livelli stratosferici molto alti, che come abbiamo visto nelle immagini della stratosfera, indica che il vortice è molto debole, perché questi venti ce lo mostrano ....

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Per il giorno 10-12-22 questa partenza ci mostra che i venti da Est stanno diminuendo, non raggiungono i 60º N o i 30 o 10hPa, con i quali la piccola bilocazione nella stratosfera inferiore si sta componendo e lasciando il posto a un vortice meno spaccato in quella zona.

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Il 16 vediamo come nella stratosfera superiore i venti occidentali stanno guadagnando terreno e nella troposfera a 60º N si crea una piccola corrente di venti orientali.

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Allungando tutto ciò che ci dà il modello il giorno 21-12-22 vediamo che il margine inferiore destro dei venti da est sono scomparsi ma a 60º e 70º N si alza un cuneo di venti da est, questo indica che nell'alta troposfera qualcosa sta cambiando, dovremo vedere le seguenti uscite dei modelli per vedere cosa può succedere ..

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Rodigino04
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Messaggio da Rodigino04 »

picchio70 ha scritto:Aspetti del vpt che sembrano virare verso assetti più propensi
ad onde meridiane, ne abbiamo già parlato a proposito di riequilibrio
delle vorticita' polari.
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Nuova dinamicità e senza figure altopressorie ingombranti anche nel long
e resta, a mio avviso, da monitorare la fase 18/22 dicembre per la prima serie occasione
a carattere freddo. Inutile ripetersi sulle dinamiche, ma i segnali iniziano a palesarsi

Ottimo, e grazie per queste analisi sempre pragmatiche! Domanda: può mica essere allora che i segnali che gfs ha lanciato in questi giorni paventando eventi interessanti al nord e non solo siano riferiti a ciò che potrebbe accadere leggermente più avanti come dici tu? :)
Ultima modifica di Rodigino04 il mer dic 07, 2022 9:26 am, modificato 1 volta in totale.
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Rio
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Messaggio da Rio »

continuo...

Per interpretare quella forma allungata nella parte superiore della stratosfera, influenzata dall'arrivo delle onde planetarie, saliamo a 1 hPa e vediamo quel tratto di vortice che ci segna per il giorno 9-12-22, e la temperatura è tra -35 e 30º C, cioè molto alta per quel livello ...

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Tuttavia, la mappa geopotenziale per lo stesso giorno ci dice solo il potere dell'anticiclone siberiano, che potrebbe essere colui che dà una spinta al vortice e lo sposta ...

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Per il giorno 13-12-22 a 1hPa vediamo come il potente blocco siberiano mette un piccolo cuneo di calore ... e il vortice si muove verso le Aleutine...

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Dal 17-12-22 la materia si è evoluta in modo tale da 1hPa che il blocco siberiano sembra entrare nella stratosfera superiore.

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Quest'altro modello ci mostra che la temperatura anche per il giorno 18-12-22

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Per il giorno 19-12-22 il NCEP/GFS ci mostra un riscaldamento significativo a 1hPa

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Tuttavia, quest'altro modello non vede che questo riscaldamento si traduce in un anticiclone, che sarebbe il segno che abbiamo un riscaldamento stratosferico, con il quale le uscite non sono ancora omogenee per anticipare o escludere ciò che potrebbe accadere alla fine del mese.

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Perché quest'altro modello lo prevede ...

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Se abbassiamo l'elevazione e ci fermiamo a 5 hPa il modello NCEP/GFS per il giorno 20-12-22 ci mostra il vortice allungato come se fosse una "nocciolina" che in teoria è un segno che il vortice è vicino al suo punto di eccitazione risonante, e che qualsiasi aumento della forzatura da parte delle onde può potenzialmente innescare la cascata risonante autoregolante che porta a una scissione del vortice polare. Dovremo aspettare se ciò si verifica o ci troviamo di fronte a un evento di spostamento del vortice.

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A 10hPa per il giorno 9-12-22 vediamo che il vortice a quel livello è freddo e potente

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Per non annoiarci con tanta mappa, estendiamo al giorno 18-12-22 a 10hPa, per vedere come quel nucleo è così freddo che ci ha mostrato 9 giorni prima, vediamo due blocchi importanti, il siberiano e l'azzorriano che molestano il vortice, questo in teoria è un segno di possibile bilocazione ...

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Per il giorno 21-12-22 vale ancora la versione del 18, con un leggero movimento del blocco siberiano verso ovest ... se si porrà sulle Aleutine ? (vedremo)

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Il modello GFS a 10hPa per il giorno 21-12-22 colloca quel blocco nelle Aleutine, abbiamo visto come il blocco siberiano si è spostato verso est, in teoria questi potenti anticicloni e i loro movimenti possono apparire circa 10 giorni prima che si verifichi il riscaldamento stratosferico, perché è il tempo approssimativo necessario alle onde per propagarsi dalla troposfera alla stratosfera, e quelli che hanno la maggiore influenza sulle onde sono quelli situati proprio nella zona delle Aleutine e della Siberia.

La distribuzione dei blocchi prima del riscaldamento stratosferico determina il tipo di evento a cui parteciperemo, se sarà bilocazione o spostamento di vortice.

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Andiamo avanti nel tempo e scendiamo nella scala, perché prima non c'è nulla di straordinario a 30hPa, circa il giorno 19-12-22 a 30hPa, vediamo il nucleo freddo concentrato a quel livello.

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Nel modello GFS ci mostra che il vortice si muove verso l'equatore, un altro segnale che ci induce a dubitare, perché quella situazione è tipica del riscaldamento a spostamento... e vediamo come anche l'anticiclone delle Aleutine sia forte e il calore emanato dalla Siberia, causando il movimento del vortice polare.

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Per il giorno 21-12-22 vediamo regolare al millimetro la temperatura in quanto si trova al confine tra -75 º e - 65º C a 30hPa

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A 50hPa per il giorno 21-12-22, i colori lilla segnale di molto freddo, sono scomparsi ....

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Potrebbe essere il risultato del lieve riscaldamento subito tra i giorni 7-8 di questo mese di dicembre come osserviamo in questa struttura del vortice, totalmente bilocato nella stratosfera inferiore e che non è stato ricomposto o segno che non sarà ricomposto.

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Rio
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Messaggio da Rio »

continuo...


Per quanto riguarda le mappe di temperatura zonale su 9-12-22, vediamo il nucleo freddo tra 5hPa e 30hPa

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Per il giorno 16-12-22 dalla stratosfera superiore vediamo come le temperature più calde mostrano la zampa

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Dal 21-12-22 quelle temperature calde continuano a rafforzarsi nella stratosfera superiore

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Con cui ci sono segnali che indicano che potrebbe essere un riscaldamento per spostamento ciò che sta arrivando, ma alcune indicazioni come i blocchi che abbiamo visto possono dare qualche sorpresa e dividere il vortice..
Vedremo in seguito che cosa stanno mostrando i modelli.
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matteo**
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Messaggio da matteo** »

Che belle analisi!!!GRAZIE ragazzi
Gabriele_2021
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Messaggio da Gabriele_2021 »

Strepitosa analisi stratosferica
Grazie Rio :wink:
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gandalf il bianco
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Messaggio da gandalf il bianco »

Hai capito Rio :lol:

C'è la faremo per fine mese per un major?
Ultima modifica di gandalf il bianco il mer dic 07, 2022 9:44 am, modificato 1 volta in totale.
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